PDA

Просмотр полной версии : Утепление фасада дома.


BrotherSam
02.07.2007, 17:25
На выходных с 28/06 по 1/07 занимались с отцом утеплением его дома.
Площадь стен - 150 м2.
Для этого было куплено 210 листов Стиродура 20мм и 30 мешков Полимина П-22.
Огромное спасибо Н.Дубечня за оказаную помощь в преобретении и доставке на место материалов. Все вопросы были оговорены по телефону и в назначеное время у меня возле дома была газелька со всем необходимым по приятным ценам.
Также было куплено - зубчатый шпатель, кельма, венчик для замеса смеси, ведро, резак и угольник. За четыре дня работы после обеда почти всё обложили. Некоторые вставки из кусков доделаем в течении недели после работы.

Нюансы в работе:
- раствор обязательно растягивать зубчатым шпателем, иначе трудно выровнять лист на стене;
- расход сухой смеси - мешок на 8 листов 1250*600
- класть лучше на сплошной намазаный слой раствора чем на ляпухи

Аргументы в пользу Styrodur BASF:
- экологичный, в Германии запрещено производство фреоносодержащих полистиролов;
- не поддерживает горение! жгли куски на костре - плавится но не горит.
- из-за вафельной поверхности повышеная адгезия. и не не нужно расказывать что Полимин П22 отлетает от него. Своими руками проверил! После первого дня не сильно обращали внимание на наплывы и остатки раствора на лицевой стороне, но на второй день еле поотколупывали. :)
- отличная геометрия;
- низкая теплопроводность - лямбда=0,032;
- высокая прочность, штукатурка не отвалится с куском Стиродура;
- срок эксплуатации 120 лет;
- температура при эксплуатации до +70. Прошу заметить, до 80С на солнце нагревается поверхность. Но! Над Стиродуром есть ещё армслой и штукатурка, так что выше +70 в Стиродуре никак не получится.

Отчёт по первому этапу ниже

BrotherSam
03.07.2007, 09:43
1. Это экструдивный пенополистирол (Стиродур 2800С ), а не пенопласт, и его плотность повыше, соответственно и прочность.
2. Между дюбелением и клейкой нужно выдержать 3 дня.

По этому поводу есть много мнений.
Одни говорят нужно ложить на ляпухи и дюбелить пятью дюбелями
Другие - намазывать сплошняком и не дюбелить.
Мы провели краштест. Прилепили кусок на стену размером с А4 и на след день попробовали оторвать. Отец приложился всеми 90 кг и оторвал. Поидее таких нагрузок стена не будет испытывать при всей облицовке, но мы всё же решили по два дюбеля в каждый лист вогнать.


Пару слов об эффекте после термоизоляции.
Раньше температура в доме после солнцепёка поднималась до 25-26С. Сейчас держиться на 22С как днем, так и ночью :) .

XamGelo
05.07.2007, 22:23
Дюбели ставят потому что при ветре создается эффект вакуума, стремящийся оторвать лист от стены. А уж смла там будет зависеть от разных причин...

Zidane
29.07.2007, 13:43
Между дюбелением и клейкой нужно выдержать 3 дня

Я собираюсь утеплять лоджию и высотник собирается делать все в один день?Это не сильно страшно?

sevlad
29.07.2007, 20:03
Для этого было куплено 210 листов Стиродура 20мм и 30 мешков Полимина П-22.
По моему вы сделали только хуже.

Fuzik
29.07.2007, 20:07
Я собираюсь утеплять лоджию и высотник собирается делать все в один день?Это не сильно страшно? Думаю что нет, все клеят и ни у кого не отпало.

Мирослав
07.08.2007, 16:28
а сколько стоит этот Экст.пенополистирол?

Winter
07.08.2007, 16:37
а сколько стоит этот Экст.пенополистирол?

примерно так http://www.tuplex.ua/page203.html

BrotherSam
07.08.2007, 17:26
Для этого было куплено 210 листов Стиродура 20мм и 30 мешков Полимина П-22.
По моему вы сделали только хуже.
Да не сказал бы...

sevlad
09.08.2007, 12:49
Для этого было куплено 210 листов Стиродура 20мм и 30 мешков Полимина П-22.
По моему вы сделали только хуже.
Да не сказал бы...
Время покажет. Лет 5... а может и раньше. С теплофизикой такое "утепление" не согласовуется никак.

Телесистемы
09.08.2007, 13:39
Именно такая "теплофизика" стоит напротив моего дома, в виде здания районной прокуратуры. Лет 5 уже стоит, как новенькая, даже краска не полущилась.

А можно поинтересоваться, что конкретно вас так смущает?

Winter
09.08.2007, 15:17
Для этого было куплено 210 листов Стиродура 20мм и 30 мешков Полимина П-22.
По моему вы сделали только хуже.
Да не сказал бы...
Время покажет. Лет 5... а может и раньше. С теплофизикой такое "утепление" не согласовуется никак.

А если конкретней ???

sevlad
09.08.2007, 17:05
Именно такая "теплофизика" стоит напротив моего дома, в виде здания районной прокуратуры. Лет 5 уже стоит, как новенькая, даже краска не полущилась.

А можно поинтересоваться, что конкретно вас так смущает?
А что это утепление дало автору?
Теоретическое увеличение R стены на 30%? На экономии газа это окупиться через 200-300лет.
расчет тут для 50мм (http://www.stroimdom.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2474)
А что поимели из минусов - облицевали паропрозрачный газобетон, совершенно паронепрозрачным стиродуром. Если утепляют паронепрозрачным материалом, то так, что бы вывести точку россы в утеплитель. По расчетам 10-12см на кирпичную стену, а для газобетона и того больше.
Как считать http://www.stroimdom.com.ua/forum/viewtopic.php?t=5090&start=120 в самом конце.

В этом доме - куда пар девать будем?
Теперь осталось внурть напихать гипсокартона....
только в чем тогда был смысл газобетона - непонимаю %)

sevlad
09.08.2007, 17:45
BrotherSam, а из чего стены в дома вашего отца?
А только сейчас заметил что вы не свой дом утепляли.

BrotherSam
10.08.2007, 10:08
Кирпич. 1,5 кирпича с колодцем.
По поводу паропроницаемости тоже думал.
Влага в доме появляется в основном из кухни и ванной.
Попытались решить вопрос расширением вентканалов и установкой в них вентиляторов. Пока в доме в плане влажности и температуры всё нормально. Через пол года на практике станет видно, есть ли толк от нашей затеи. Также в планах отца на будущее есть утепление пеноизолом межпотолочного пространства.

alexa
10.08.2007, 17:04
Зачему утеплять межпотолочное пространство?
Стена в 1,5 кирпича с колодцем, почему не утеплили путем заливки колодца пеноизолом? Это было бы проще и дешевле.

BrotherSam
10.08.2007, 17:11
1. Если мне не изменяет память, тепловые потери через стены составляют около 25%. Остальные 75% - это и потери через потоло/крышу в том числе.

2. Дом строился 15 лет назад, кладка не ровная, кирпич не красивый.
Фасад всеравно нужно было облагораживать. При таком качестве стен стоимость выравнивания стен толстыми слоями шпаклёвки и штукатурки думаю равна тому пирогу, который мы выбрали. + утепление.

alexa
10.08.2007, 18:01
ВЫ забыли указать потери через окна, пол и вентиляцию. Через крышу потери около 30%.
Утеплять нужно потолок верхнего этажа. Между этажами утеплять смысла большого нет.

BrotherSam
13.08.2007, 10:23
Дом одноэтажный. :)

BrotherSam
27.09.2007, 15:10
В данном случае не имеет значения ЭППС или ПСБ-С или минвата - 2 см всего...
А какой коэф теплопроводности у пенопласта и минваты?
А 2см - это смотря с чем сравнивать - с 10см ЭППС или с кирпичной стеной в 1,5 кирпича.

А радиаторы чугунные плохо поддаются управлению , тем более местными термоголовками на радиаторах
Да, систама очень инерционная. Методом проб выбирается оптимальное положение крана на радиаторе, а потом в зависимости от колебаний температуры снаружи он либо призакрывается, либо приоткрывается :)

XamGelo
27.09.2007, 15:54
Да близкий очень :) все в пределах 0.035-0.04 и при такой толщине утеплителя особой разницы не будет
то А1еха - да прописные истины это ИМХО :-D

Winter
09.10.2007, 23:06
Сегодня загнал последний дюбель )) !!! :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:

Большое спасибо BrotherSam за консультацию по этому вопросу :) !!

У меня главная проблемма нарисовалась со стенами,строительная фирма "ДМБ 67" или какого года там был призыв неизвестно,строила прямо скажем криво,на первый взгляд незначительные ямы и кривизна убила почти 2 недели времени :o ,на 40 метров фасада,пришлось купить 125 кг цемента и 300 кг песка, и освоить навыки штукатура,вообщем не чего особо сложного в этом нет,решил поэксперементировать со штукатуркой добавлял пластификатор от Sika и обычные куриные яйца,скажем прямо с ними дело шло лучше и штукатурка получалась более пластичная.

Решил взять Стиродур,к нему наибольшее доверие,брал 30 мм 60 листов,клеил на Ceresit ST 85,ушло порядка 55 листов и 6 мешков на проклейку,кривые стены это просто наказание какое то,после того как всё подсохло,решил продюбелить часть плит легла отлично а вот с некоторыми были проблемы вплане пустот,но их было не много (спасибо штукатурке стен),на 40 метров ушло примерно 200 дюбилей,вобщем сегодня закрутил последний что не может не радовать,следующий этап штукатурка купил фасадную сетку,найти было не так просто,в основном у нас продают только для внутрених работ,думаю что если с погодой всё будет о.к то можно будет начать покрывать всё это дело CT85 на днях.

Затем покрыть CT16,а вот потом вопрос что делать,однр посоветовали покрасить,другие сказали что лучше всего сделать короедом,вообщем возник ряд вопросов что лучше,если кто сталкивался чем лучше делать расскажите !!

В процесе утепления у нас открылась в горроде Новая Линия,очень приятный магазин,и главное всё ест ь в нормальнмо количестве и всегда !! Теперь нет повода для белой зависти к другим городам где люди давно испытывают радости от такого магазина !!

BrotherSam
10.10.2007, 12:19
Затем покрыть CT16,а вот потом вопрос что делать,однр посоветовали покрасить,другие сказали что лучше всего сделать короедом,вообщем возник ряд вопросов что лучше,если кто сталкивался чем лучше делать расскажите !!

Нам после армирования сделали ещё одну стяжку СТ85 для выравнивания. Потом мы шлифонули и вскрыли СТ16. Даный грунт по структуре немного с крупинками, так что под покраской будет смотреться спицефически. Себе наняли штукатуров и сделали короед (финишная стяжка над армированием входила в стоимость работ по штукатурке). Наносится короед спицифически. Сначала набрасывается раствор, а потом он как бы выжимается не широким шпателем и "жмых" оставшийся на шпателе выбрасывается. Скажу честно, сами врядли бы так сделали. Мастера были асы, сделали быстро и качаственно - ни одной притензии!
Постараюсь выложить фотки стен под короедом.

Далее о покраске. Стоимость белой церезитовской акриловой краски 175грн/10л. Колор под персик такой банки стоит... 335грн!!!!!!! Оттенок посветлее бледно лимонного цвета стоит 36грн!!! Так что подбирать цвет ещё то занятие - это дорого, а то не то что хотелось :) Если штукатурка свежая, то красить можно сразу поверху, если пару месяцев постояла, то нужно будет ещё предварительно грунтовать.

Winter
10.10.2007, 13:10
Затем покрыть CT16,а вот потом вопрос что делать,однр посоветовали покрасить,другие сказали что лучше всего сделать короедом,вообщем возник ряд вопросов что лучше,если кто сталкивался чем лучше делать расскажите !!

Нам после армирования сделали ещё одну стяжку СТ85 для выравнивания. Потом мы шлифонули и вскрыли СТ16. Даный грунт по структуре немного с крупинками, так что под покраской будет смотреться спицефически. Себе наняли штукатуров и сделали короед (финишная стяжка над армированием входила в стоимость работ по штукатурке). Наносится короед спицифически. Сначала набрасывается раствор, а потом он как бы выжимается не широким шпателем и "жмых" оставшийся на шпателе выбрасывается. Скажу честно, сами врядли бы так сделали. Мастера были асы, сделали быстро и качаственно - ни одной притензии!
Постараюсь выложить фотки стен под короедом.

Далее о покраске. Стоимость белой церезитовской акриловой краски 175грн/10л. Колор под персик такой банки стоит... 335грн!!!!!!! Оттенок посветлее бледно лимонного цвета стоит 36грн!!! Так что подбирать цвет ещё то занятие - это дорого, а то не то что хотелось :) Если штукатурка свежая, то красить можно сразу поверху, если пару месяцев постояла, то нужно будет ещё предварительно грунтовать.

А сколько взяли штукатуры за квадрат за работу ???Да выбор краски только предстоит !!Теперь мне ятно что самому короед делать не стоит !!

BrotherSam
10.10.2007, 13:47
Цены на работу, заказаная строителями:
Клейка Стиродура - 4уе/м2
Армирование - 4уе/м2
Шлифовка - 1уе/м2
Грунтовка - 1уе/м2
Короед - 5уе/м2 (4уе штукатурка стен + 1уе накинули за углы, выступы, лудки, карнизы)

П.п. 1,3,4 делали сами

alexa
18.10.2007, 15:32
Сам на днях делал короедом небольшой участок. Делается следующим образом. Наносится штукатурка слоем в размер гранитной крошки в штукатурке. Когда штукатурка слегка подсыхает до того состояния, что не берется к рукам, пластиковой затиркой затирается, в зависимости от движений, вертикальные, горизонтиальные, круговые, получается соответствующий рисунок.
Сейчас есть штукатурка короед нескольких производителей и по разной цене: сухие Ceresit (90 грн за мешок) - самая дорогая и с самым большим расходом - у нее крошка 3,5 мм., но и самая красивая за счет крупного рельефа, какая то польская (зерно 3 мм) или Мастер (зерно 2,5 мм) - 70 грн за мешок.
Еще есть готовая в банках Ceresit короед - она может тонироваться. Т.е. после нанесения красить не нужно, и цвет получается на всю глубину. За счет этого меньше операций и более долговечное цветовове покрытие.
Можно сделать просто рельефную штукатурку - наносится специальная шпаклевка для рельефа и прокатывается специальным валиком. В зависимости от типа валика получается разный рельеф.
Есть еще вариант рельефной краски - кажется Колорит рельефная фасадная. Наносится валиком для рельефа.
Примеры реализации вариантов видел в Эпицентре возле соответсвтвующих товаров.

BrotherSam
18.10.2007, 15:46
Наносится штукатурка слоем в размер гранитной крошки в штукатурке. Когда штукатурка слегка подсыхает до того состояния, что не берется к рукам, пластиковой затиркой затирается, в зависимости от движений, вертикальные, горизонтиальные, круговые, получается соответствующий рисунок.
Скажу Вам точно, что техника нанесения штукатурами у меня отличается от того, что написали Вы. Они как бы стягивали шпателем штукатурку со стены и то, что оставалось на шпателе выбрасывали.

alexa
18.10.2007, 18:05
Наносится штукатурка слоем в размер гранитной крошки в штукатурке. Когда штукатурка слегка подсыхает до того состояния, что не берется к рукам, пластиковой затиркой затирается, в зависимости от движений, вертикальные, горизонтиальные, круговые, получается соответствующий рисунок.
Скажу Вам точно, что техника нанесения штукатурами у меня отличается от того, что написали Вы. Они как бы стягивали шпателем штукатурку со стены и то, что оставалось на шпателе выбрасывали. Описанная техника указана на самой упаковке. Именно затирка пластиковой затиркой. Именно такую технологию применяли щтукатуры на соседнем доме.
Может у Вас другая штукатурка? Или штукатуры не соблюдают технологию? Да и выбрасывать, то что осталось на шпателе не практично.

BrotherSam
19.10.2007, 09:59
У меня расход получился в 1,5 раза меньше заявленого производителем, это РАЗ. Качество штукатурки и рисунок - отличные (было с чем сравнить), это ДВА.
Если при этом нарушена инструкция производителя - мне всё равно. :)

BrotherSam
22.10.2007, 15:42
Фрагмент стены с отделкой "Короед"

alexa
22.10.2007, 16:07
Вас обманули, это не короед, а так называемая шубка (http://www.floortechnic.ru/1371.jpg). Делается она проще, ибо не нужно растирать затиркой. Короед - с бороздками от гранитной крошки. http://www.floortechnic.ru/63_64_1.jpg
ТЕперь понятно, почему технология другая. Маляры не растирали пластиковой затиркой штукатурку.
Вот инструкция по работе "Затем формируется толщина слоя покрытия, соответствующая размерам зерна, при этом инструмент необходимо держать под углом 50° к отделываемой поверхности, снимая лишнюю растворную смесь до появления многочисленных разрывов. После того, как растворная смесь перестает липнуть к пальцам, в момент начального схватывания (от 5 до 30 минут в зависимости от основания и условий применения) следует при помощи пластиковой или деревянной терки начать формирование фактуры. В зависимости от времени выдержки фактуры, интенсивности и направления движения терки можно получить горизонтальные, вертикальные, круговые и перекрестные углубления.

BrotherSam
22.10.2007, 16:19
Да нет, на шубку оно меньше похоже.
Оно больше похоже на Короед, как желтый образец.
Делается так:
Мешается смесь, выжидается 10-15мин, повторно мешается.
Наносится тонким слоем, дается время немного просохнуть.
Широким шпателем под углом выдавливается молочко из штукатурки.
Потом пластмасовой тёркой резкими короткими движениями всей плоскостью затирается до появления бороздок.
После каждого терка с тёрки снимается молочко.
Вчера штукатуры по пути домой заезжали взяли старый котёл твердотопливный, так отец их напряг и те дали мастерклас. Он потренировался и теперь сам штукатурит гараж (вчера 2 стены сделал).

Стена ведь делается не копи-пасте, поэтому рисунок не однородный. Сфоткаю крупным планом участок стены, чтобы хорошо были видны бороздки :)

Homer
18.12.2007, 13:02
Дебаты о котлах вырезаны сюды - http://www.stroimdom.com.ua/forum/viewtopic.php?t=7171&sid=fc2ef0a2a43e131068cd41cfc28507fb

Ed34
19.12.2007, 12:25
BrotherSam - раскажи полж-та как идет зимовка? и можно ди стиродур оставить на 1-2 года без штукатурки?

BrotherSam
20.12.2007, 13:37
После утепления и замены котла на даный момент вырисовалась экономия в 25-30% газа.
Уже пару раз на целый день отключали электричество. На котле УПСа нету, т.е. дом целый день не отапливался, а до этого в системе было около 40*С (больше пока и не выставляли) . К вечеру температура упала ну максимум на 1 градус. Раньше дом остывал градуса на три при том что котел все время кочегарил градусов на 60.
Влажность в доме нормальная, стены сухие.

Стиродур думаю не стоит оставлять надолго не отделаным. Если под ультрафиолетом он ведет себя как пенопласт, то будет разрушаться.

mamut
27.01.2008, 22:53
Фрагмент стены с отделкой "Короед"

это 100% - не короед:o Шубка натуральная.

mamut
27.01.2008, 23:03
Ребята, я тут Вас читаю и прозреваю...:razz:

Вы покупаете стиродур который на фасаде не нужен НИКОМУ!!!! и при этом экономите на клеях, дюбелях, грунтовках под финиш и на самом финише!


Не делайте глопостей. Стиродур стоит использовать только ниже уровня земли ну и + полы и ещё несколько ситуаций %) Фасадным его делают исключительно отделы продаж некоторых компаний..В ТУ я его ещё не видел вроде, но не удивлюсь если за баблосики его и туда впарят:no:

Фасадными можно называть только 2 материала: минплита и пенопласт.


От себя - мне как давно уже работающему в этой области в финансовом плане абсолютно пофиг, но себе делал пенопласт 25 плотности + клеил на минеральные клея, армировали акриловыми + акриловая грунтовка и акриловая штукатурка. Ессно 2 сетки на высоте 2 метра от земли и 1 выше этого уровня.

:beer:

Сергей 31
27.01.2008, 23:14
Это не короед. Но под короед-точно. По-моему, применялся фактурный валик, прямо по СТ-85. Отличное решение вопроса, весной на своем фасаде собираюсь делать то же самое.

void*
29.01.2008, 09:25
BrotherSam - раскажи полж-та как идет зимовка? и можно ди стиродур оставить на 1-2 года без штукатурки?
Можно, но предварительно оштукатурив и прогрунтовать, те оставить уже поверхность под декор штукатурку

BrotherSam
29.01.2008, 14:40
Вы покупаете стиродур который на фасаде не нужен НИКОМУ!!!! и при этом экономите на клеях, дюбелях, грунтовках под финиш и на самом финише!


1. То, что стиродур для фасадных работ не используете лично Вы еще ничего не значит.
2. Вся отделка (клеях, грунтовках под финиш и на самом финише) взята Церезит - на чем я сэкономил?

Нина
29.01.2008, 17:15
Я тоже собираюсь утеплить дом пенопластом, а потом поштукатурить и покрасить фасадной краской. Вопрос ( немного не в тему): можно ли по штукатурке пускать лианы - розы, виноград, клематис? Не пострадает ли внешний вид штукатурки ? Насколько она боится влаги от растений? Может быть, у кого-то есть подобный опыт? Мой старый домик весь был увит виноградом - вид был потрясающий, да и вино получалось неплохое.

XamGelo
29.01.2008, 17:36
Насколько я знаю - растения типа обычного и девичьего винограда не повреждают поверхность штукатурки (сам собираюсь последний пустить по стене аналогичной конструкции). Второе - мнение о том что под виноградом будет сыро - ошибочное. А вот другие лианы могут и повредить, все зависит от того, чем и каким способом они цепляются к поверхности

BrotherSam
29.01.2008, 17:38
Вы хотите прямо по стене натягивать каркас для плетения винограда?
На какой стороне дома (южная, северная,...)?

XamGelo
29.01.2008, 18:27
Я собираюсь девичий виноград, он красивее да и плоды тяжелые у культурного. А ему опора не нужна - он присоски имеет, то есть прямо по стене

Нина
30.01.2008, 08:37
Старый домик, который мы купили и теперь перестраиваем, был из силикатного кирпича и весь ( со всех сторон!) обвит культурным ( плодоносящим ) виноградом. За ним последние лет десять никто не ухаживал, тем не менее, винограда мы два года собирали по десять ведер. Конечно, годился он только на сок и вино.
Стены домика не страдали, пятен на них не было, кирпич сохранился нормально.
В Закарпатье я видела дома, увитые плетистыми розами, да и в фильмах и на многих фотографиях - дома, увитые виноградом, розами, плющом. Выглядят они романтично и завораживающе.

Вот и я хотела восстановить предыдущий вид домика. Вначале хотели обкладывать кирпичом, тогда бы вопросов не возникало, потом я узнала о теплоизоляционных панелях , http://www.termosit.ru/default.php?/app=catalog/
которые , к сожалению, в Киеве не нашла. Теперь склоняемся к акриловой штукатурке, наверное, она все-таки подешевле. А домик обвить так хочется !

mamut
30.01.2008, 21:56
1. То, что стиродур для фасадных работ не используете лично Вы еще ничего не значит.
2. Вся отделка (клеях, грунтовках под финиш и на самом финише) взята Церезит - на чем я сэкономил?

1 - ый довод смешной. ТУ почитайте у того-же церезита. Потом спорьте. нам пофиг какой утеплитель использовать или какой утеплитель купит наш клиент под наши материалы - МЫ ТОЛЬКО МОЖЕМ РЕКОМЕНДОВАТЬ ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО ОПЫТА И ТУ.

2 - церезит. Почему церезит, если взяли такой дорогой утеплитель?? Ну блин не вижу логики... Пардон.

mamut
30.01.2008, 21:57
Я тоже собираюсь утеплить дом пенопластом, а потом поштукатурить и покрасить фасадной краской. Вопрос ( немного не в тему): можно ли по штукатурке пускать лианы - розы, виноград, клематис? Не пострадает ли внешний вид штукатурки ? Насколько она боится влаги от растений? Может быть, у кого-то есть подобный опыт? Мой старый домик весь был увит виноградом - вид был потрясающий, да и вино получалось неплохое.


Всё будет ок, но лет через 10-12 если захотите снять виноград с фасада - фасад придется перекрашивать - 100 % . Мы сталкивались.

XamGelo
30.01.2008, 22:40
Всё будет ок, но лет через 10-12 если захотите снять виноград с фасада - фасад придется перекрашивать - 100 % . Мы сталкивались.

Думаю лет через 10-12 и так захочется фасад перекрасить ;)

BrotherSam
31.01.2008, 10:41
1 - ый довод смешной. ТУ почитайте у того-же церезита. Потом спорьте. нам пофиг какой утеплитель использовать или какой утеплитель купит наш клиент под наши материалы - МЫ ТОЛЬКО МОЖЕМ РЕКОМЕНДОВАТЬ ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО ОПЫТА И ТУ.

2 - церезит. Почему церезит, если взяли такой дорогой утеплитель?? Ну блин не вижу логики... Пардон.

Ув. mamut.
Ни в одном из постов Вы не привили ни одного аргумента.
Посему прошу прекратить безосновательный флуд в этой ветке, построенный на Ваших личных суждениях!

Ed34
31.01.2008, 14:19
Ув. mamut.
Ни в одном из постов Вы не привили ни одного аргумента.
Посему прошу прекратить безосновательный флуд в этой ветке, построенный на Ваших личных суждениях!

Ув. Мамут - в натуре! :) если есть есть чем бесплатно поделиться (инфой) - то изложите нормально, а если в лом - то может не стоит просто что то писать.
п.с. имеется ввиду "стиродур"+"фасад"

AНДРЮША
31.01.2008, 14:44
А что,церезит это дешевка?

void*
31.01.2008, 15:52
А что,церезит это дешевка? - Я думаю это самый оптимальный вариант на данный момент - Кнауф или Церезит.
А по поводу стиродура - Идет он на фасады аж бегом, говорил я со спецами из хенкеля - все гуд.
Если челу нечего сказать кроме ТУ - без каких либо ссылок , пусть не флудит.
Стиродур ничем не уступает так называемым экструдированным пенонопластам и мало того плотнее и прочнее и менее теплопроводный.
Стиродур действительно есть напольный (гладкая поверхность), а есть с рифленой поверхностью под штукатурку.
Я так понимаю человек научился крепить пенопласт + на него штукатурку, что по дороже и все остальное применяемое не так как у него - это не по ТУ :)

mamut
01.02.2008, 14:40
Ораторы :lol:.

8 лет мы уже поставляем на Украину материалы нескольких брендов. Одно из подразделений нашей компании - выполняют работы по утеплению фасадов уже порядка 7 лет (т.е. открылось через год после начала продаж и поставок).

Далее: ТУ -технические условия на СФТО (система фасадная теплоизоляционно-отделочная), вы блин ленивые до ужаса, вместо того чтобы писать фигню про спеца из КНАУФА или ещё откуда-то - зайдите в гугл хотя-бы, ведь то что он вам сказал - это не есть 100% гарантия того, что Вы так сделаете и всё будет правильно и по технологии. Очень советую проверять такого рода данные.

В ТУ у каждого нормального производителя описываются способы монтажа как обязательный пункт, а также материалы для использования в СФТО. Так вот, XPS стиродур - не проходит по нормам паропроницаемости в СФТО .


Мы сами делали себе ТУ, и впихнуть туда стиродур - поверьте ОГРОМНОЕ ИСКУШЕНИЕ!!! Почему? Оптовикам как мы - скидки на стиродор просто фантастические + есть возможность поставлять его вообще самостоятельно из-за границы, но не судьба. Почему? Всё просто - стиродур не пропустил ни один интститут из тех что занимались разработкой наших ТУ. Никто из них не захотел брать на себя ответственность за использование данного материала для полного утепления стен фасадов зданий.


НО (!!!!!!!) Стиродур - отличный материал! Никто его не хаит!! На цоколь и ниже уровня земли - да, вещь. Себе Сделал.


Просто запомните себе раз и навсегда - на фасад следует использовать пенопласт плотностью 15-25-35. Но 15-ой плотности хорошего качества уже давно никто не делает, поэтому остаются последних две позиции : 25 и 35.

Я НЕ ПРОИЗВОЖУ ПЕНОПЛАСТ! И НЕ ИМЕЮ К НИМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ! МНЕ ПОФИГГ!

Мне просто жаль потраченных Вами средств!! И не больше!!


:beer: предлагаю данный вопрос при случае залить пивом и больше не поднимать.


ЗЫ. Кстати вот интересный момент: раньше на сайте австротерма было четкое описание ХПС + ТУ на Баумит вроде тоже были, там где четко было расписано что и куда используется. Теперь вот найти не могу к сожалению ((

viktor83
15.02.2008, 08:39
Вопрос?

Я достроил пристройку к дому - и собираюсь ее утеплить. Старая конструкция нуждаеться в выравнивании (дом кирпичныйс разными выкрутасами).
На него я хотел бросить пенопласт 20 - для ровности поверхности.
Недавно одни строители сказали что 20 пенопласт очень хрупкий и не ввыдержит дюбеления и следующей штукатурки.
Можно ли мешать при утеплении пенопласт с пенополистеролом?

Olexiy
15.02.2008, 10:23
Вопрос?

Я достроил пристройку к дому - и собираюсь ее утеплить. Старая конструкция нуждаеться в выравнивании (дом кирпичныйс разными выкрутасами).
На него я хотел бросить пенопласт 20 - для ровности поверхности.
Недавно одни строители сказали что 20 пенопласт очень хрупкий и не ввыдержит дюбеления и следующей штукатурки.
Можно ли мешать при утеплении пенопласт с пенополистеролом?

А почему нет, в химическую реакцию точно в ступать не будут, и не подерутся.

XamGelo
15.02.2008, 10:35
Вопрос?

Можно ли мешать при утеплении пенопласт с пенополистеролом?

НЕЛЬЗЯ !!! КАТЕГОРИЧЕСКИ !!! Потому что по химической формуле это одно и то же :lol: Если конечно под "пенопластом" понимать ПСБС - белые листы состоящие из спрессованых "шариков" Потому что пенопласт - это вообще любой вспененный полимер если правильно говорить

Если конткретно - только для автора вопроса - я бы вообще ограничил применение ЭППС (экструзионного пенополистИрола) только теми местами где нужна его прочность. Причина - высокая цена при таком же почти термосопротивлении и почти нулевой паропроницаемости. ИМХО кроме цоколя - углы, оконные ниши, полы

viktor83
15.02.2008, 10:53
Спасибо.
Я и сам не очень хочу переплачивать за тоже самое тольто прочное.
Углы у меня с выступами там вообще не будет утепления. Стена достаточно большая (пустотелка в 1,5).
Но как раз из-за этого выступа 2-3см - проблема.
Хочу вывести все в один уровень.

Как насчет обычного пеногласта из шариков 20 это надежно?

BrotherSam
15.02.2008, 15:06
Надежно, только нужно брать плотность 35 кажись.

Павлухан
15.02.2008, 15:25
А подскажите панове : сколько времени займет утепления фасада дома от А до Я , например 200м 2.
и кто знает актуальные цены этого года ( под ключ)

XamGelo
15.02.2008, 23:06
20 не бывает марки такой, 25 - это плотность от 15 до 25 кг/м3. Выести выступы можно если основную часть сделать ПСБС 50 мм, а на "выступы" - положить ЭППС 20 или 30 мм. Хоия себе я наоборот добавил по углам по 20мм ЭППС - для прочности и выглядит стена более законченной что ли, но это дело вкуса
Павлухан - сходи на киевбуд.ком.уа (так кажется, не уверен) у них цены довольно регулярно обновлялись на материалы. По времени мне сделали 220 кв.м примерно за месяц но без финишной отделки (ее до сих пор не сделали , бо зыма :D) Под ключ у меня вышло по 25 зеленых, но это в прошлом сентябре... И материалы все отечественные кроме стеклосетки

AНДРЮША
20.02.2008, 16:40
XamGelo решил какой финиш будет?

mamut
20.03.2008, 16:35
А подскажите панове : сколько времени займет утепления фасада дома от А до Я , например 200м 2.
и кто знает актуальные цены этого года ( под ключ)

месяц.

Стоимости :работы от 20 и до......


Материал при правильном подходе от 16 у.е., если немного удешевить - 13 (стремный:D)

Если что-то конкретнее надо - пишите в личку - всё расскажу.:beer:

Ольга В
16.04.2008, 00:24
Уважаемый BrotherSam,
Полгода уже прошло. Не подскажите, не повысилась ли влажность в доме вашего отца и не стало ли меньше кислорода в доме из-за нулевой паропроницаемости стиродура?
И вообще, как ощущения?

BrotherSam
16.04.2008, 11:00
Прошло пол года.
Влажность не повысилась - увлажнитель-ионизатор показывает 45% и мы искусственно поднимаем до 55-60 (меленький ребенок дома).
Повысилась температура внутри при тех же исходных условиях, что позволило чаще делать проветривания.

Итого: в доме стало теплее и воздух свежее (за счет частых проветриваний).

Дилайт
16.04.2008, 11:56
По стоимости утепления озвучили такую цену :работа + материалы за 5 пенопласт. со всеми сетками и зонтиками 13 у.е. за 1м2 , кароед 8 у.е , что скажете?

BrotherSam
16.04.2008, 12:15
Если затягивание стяжки сеткой, шлифовка, грунтовка в это включено, то как на сегодняшний день думаю цена нормальная.
Но уточните по поводу этих этапов - мож они их и не планировали делать или делать будут за доплату.

Дилайт
16.04.2008, 14:44
Самое интересное , что мой прораб насчитал утепление только пенопластом 20.5у.е за 1м2 при квадратуре утепления приб. 590м2.
А 13у.е - остановилась возле строящегося дома, поэтому задумалась или совсем мой обнаглел или качество у кого то хромает

Ольга В
16.04.2008, 23:29
Нy и какие, тогда могут быть претензии к недышащему стиродуру?
Может кто-нибудь объяснит?

dbocev
17.04.2008, 00:06
Нy и какие, тогда могут быть претензии к недышащему стиродуру?
Может кто-нибудь объяснит?

У Вас, к соожалению, нет ссылки на цитату. Но, если я правильно понял, то речь идет о противоречии между бурным восторгом автора ветки от своего детища и, якобы, несоответствия этой системы утепления нормам по паропроницаемости.

Давайте разбираться.
Сам автор пишет, что

1.стали чаще проветривать.

Вот вам и ответ, почему в доме влажность в норме. Водяной пар уходит не через стены, а путем проветривания.

2. Газ стали расходовать на 30 % меньше.

Т.е. потери тепла на улицу через стены настолько сильно сократились, что даже если постоянно проветривать помещение холодным воздухом с улицы, все равно имеем экономию.

Интересно, а на сколько бы % уменьшился расход газа, если бы применили более паропроницаемый утеплитель и не надо было бы часть газа сжигать ради подогрева холодного уличного воздуха?
На 50%, на 100%???
8-)
Где то тут по форуму шастает мой приятель, крупный "специалист" по применению паронепроницаемых утеплителей.
Он скоро здесь появится и :Dскажет свое веское слово!!!

BrotherSam
17.04.2008, 13:46
1.стали чаще проветривать.

Водяной пар уходит не через стены, а путем проветривания.



Бред это все насчет проветривания через стены.
Практика показывает, что пар уходит через вент каналы, а тот, что идет через стены на них и остается.
Дом, который обкладывался Стиродуром сделан из кирпича. И до утепления вся влага собиралась на стенах - и летом в том числе.

Что бы не говорили теоретики, но практика показала, что в доме, утепленном паронепроницаемым Стиродуром жить стало теплее, экономичнее и комфортнее.

По поводу 30% экономии. Утепление проводилось одновременно с заменой котла, так что думаю вклад в такой результат 50/50.

По поводу подогрева холодного воздуха.
Проведите эксперимент.
Откройте окно в комнате на проветривание, заглушите радиатор и замерьте температуру воздуха.
Подождите 20 мин.
Закройте окно, батарею не открывайте.
Подождите 10 мин.
Посмотрите показания термометра.
Сделайте глубокий вдох.
Откройте радиатор.

Напишите,
- на сколько изменилась температура воздуха в комнате?
- "качество" воздуха отличается при проветривании через окно и через стену?

ЗЫ: в городской квартире п.2 не имеет смысла. :)

karat
18.04.2008, 18:56
Ребята!!!
Никто не обратил внимания на пост Нины. То что она нашла эти термопанели, то уже очень интересно
Вначале хотели обкладывать кирпичом, тогда бы вопросов не возникало, потом я узнала о теплоизоляционных панелях , http://www.termosit.ru/default.php?/app=catalog/
которые , к сожалению, в Киеве не нашла.

В России вот тут
. http://www.termopanel.fraid.ru/
Вы можете посмотреть эти термопанели.
http://img392.imageshack.us/img392/9575/44163592bv0.jpg (http://imageshack.us)


Там есть и фотографии домов из разных плит. И еще вы можете скачать ролик где показан монтаж. Все настолько просто, что вы , НИНА , все таки посчитайте и может вам будет дешевле вашими мужчинами это сделать. Все таки за работу не надо платить. А это существенная экономия.

Конечно эти плиты не идут ни в какое сравнение ни с пенопластом ни с базальтовым утеплителем. Все таки пенополиуретан конкурентнее по теплопроводности с любым доступным материалом.

Скажите , а где можно в Украине такие плиты найти? Кто у нас производит их? Я посчитал что возводя стены дешевым способом и в облицевав этими плитами в сумме у меня выходит не полохая экономия. Зато посмотрите на фоты как красиво получается и дешево. А главное надежно.

Я видел в Бельгии и Британии очень много отделывают таким дома, т.к. у них очень влажный климат и простая штукатурка обваливается со временем. А вот такой вариант теплосберегающий и надежный.

karat
18.04.2008, 19:03
Нy и какие, тогда могут быть претензии к недышащему стиродуру?
Может кто-нибудь объяснит?

Дело не в «не дышащем».....
Если грамотно организованна вентиляция дома /квартиры/ , то все эти боязни опускаются.
Важно что б нашли баланс между правильной , здоровой вентиляцией и затратами на отопление. А если еще и ставят рекуператор на выходе вентиляции, то тогда можно и подымать нормы вентиляции вообще на экологические сверх высоты.

Дилайт
22.04.2008, 11:34
А кто нибудь слышал о какой то краске , которая напоминает резину?(фаактурная что ли)???
Предложили на дом утепленный пенопластом. Через пару дней должны красить людям. Буду проезжать мимо сфоткаю. Что это такое знаете?

Нина
22.04.2008, 13:50
Термопанели в Киеве я нашла
http://www.germet.com.ua/rus/print/?idp=21 (http://www.germet.com.ua/rus/print/?idp=21)
http://www.fasad.kiev.ua/fasad_i.htm (http://www.fasad.kiev.ua/fasad_i.htm)
http://www.klinker-grupp.com.ua/index.php?id=27 (http://www.klinker-grupp.com.ua/index.php?id=27)

В компанию "Клинкер- групп-Киев" я позвонила , стоимость панелей м.кв. - 70-90 Є %), стоимость монтажа - 20-40 у.е.( американских) , спросила ,почему так дорого, ведь технология монтажа похожа на монтаж гипсокартона, ответили, большие подготовительные работы(?), после монтажа - затирка швов. Думаю, кто способен на такие затраты, сможет просто облицевать домик клинкером.:ROFL:

karat
22.04.2008, 14:08
Думаю, кто способен на такие затраты, сможет просто облицевать домик клинкером.:ROFL:[/FONT]

Клинкер – лишняя нагрузка на фундамент и пр. , да и муторно. Я смотрел технологию монтажа по тому видеоролику что скачивается с их сайта /на моей ссыле/, то там не так все сложно. Можно спокойно за неделю сделать. А кладка под расшивку требует не просто качественного клинкера, но еще и качественного и главное квалифицированного /сам могу ложить кладку, но под расшивку не взялся бы/ каменщика, а такие берут не слабые деньги

Спасибо за ссылы
Только для меня пенополистирол не приемлем изначально и поэтому одна ссылка отпадает. А вот те что не понополиуретане, то это то что надо.

tehnolog
22.04.2008, 15:06
Спасибо.
Я и сам не очень хочу переплачивать за тоже самое тольто прочное.
Углы у меня с выступами там вообще не будет утепления. Стена достаточно большая (пустотелка в 1,5).
Но как раз из-за этого выступа 2-3см - проблема.
Хочу вывести все в один уровень.

Как насчет обычного пеногласта из шариков 20 это надежно?

Минимум 25

tehnolog
22.04.2008, 15:28
Ребята!!!
Никто не обратил внимания на пост Нины. То что она нашла эти термопанели, то уже очень интересно


В России вот тут
. http://www.termopanel.fraid.ru/
Вы можете посмотреть эти термопанели.
http://img392.imageshack.us/img392/9575/44163592bv0.jpg (http://imageshack.us)


Там есть и фотографии домов из разных плит. И еще вы можете скачать ролик где показан монтаж. Все настолько просто, что вы , НИНА , все таки посчитайте и может вам будет дешевле вашими мужчинами это сделать. Все таки за работу не надо платить. А это существенная экономия.

Конечно эти плиты не идут ни в какое сравнение ни с пенопластом ни с базальтовым утеплителем. Все таки пенополиуретан конкурентнее по теплопроводности с любым доступным материалом.

Скажите , а где можно в Украине такие плиты найти? Кто у нас производит их? Я посчитал что возводя стены дешевым способом и в облицевав этими плитами в сумме у меня выходит не полохая экономия. Зато посмотрите на фоты как красиво получается и дешево. А главное надежно.

Я видел в Бельгии и Британии очень много отделывают таким дома, т.к. у них очень влажный климат и простая штукатурка обваливается со временем. А вот такой вариант теплосберегающий и надежный.


В Бельгии и Британии облицовывают фасадной плиткой под "кирпич", сейчас такую плитку можно найти в Украине www.decor-eurosvit.com.ua

Нина
22.04.2008, 16:06
Декоративная облицовочная плитка DECOSTILE ™

стоит 120 грн м.кв. - я узнавала. Плюс грунтовки, сетки , шпаклевки, гидрофобизаторы и т.д. Плюс работа - а сколько метр ориентировочно?

karat
22.04.2008, 23:25
Плюс грунтовки, сетки , шпаклевки, гидрофобизаторы и т.д. Плюс работа - а сколько метр ориентировочно?

Да вы правы... Скорее всего будет лучше заплатить сразу 40$/м2 плюс еще там чего и зато вы получите сразу все на утеплителе и причем лучшем что придумало человечество /пенополиуритан/. Останется только швы затереть...

mirock
23.04.2008, 09:45
Ребята!!!
Никто не обратил внимания на пост Нины. То что она нашла эти термопанели, то уже очень интересно


В России вот тут
. http://www.termopanel.fraid.ru/
Вы можете посмотреть эти термопанели.
http://img392.imageshack.us/img392/9575/44163592bv0.jpg (http://imageshack.us)


Там есть и фотографии домов из разных плит. И еще вы можете скачать ролик где показан монтаж. Все настолько просто, что вы , НИНА , все таки посчитайте и может вам будет дешевле вашими мужчинами это сделать. Все таки за работу не надо платить. А это существенная экономия.

Конечно эти плиты не идут ни в какое сравнение ни с пенопластом ни с базальтовым утеплителем. Все таки пенополиуретан конкурентнее по теплопроводности с любым доступным материалом.

Скажите , а где можно в Украине такие плиты найти? Кто у нас производит их? Я посчитал что возводя стены дешевым способом и в облицевав этими плитами в сумме у меня выходит не полохая экономия. Зато посмотрите на фоты как красиво получается и дешево. А главное надежно.

Я видел в Бельгии и Британии очень много отделывают таким дома, т.к. у них очень влажный климат и простая штукатурка обваливается со временем. А вот такой вариант теплосберегающий и надежный.

наши делали. на профиль крепили. еще минватой заполнили пустоты. на мой взгляд неоправданно дорого

J.B.
25.04.2008, 21:46
Кто поставит точку над і - стена: пол кирпича - воздушн. посл. 15 см. - пол. кирпича - плитка керамическая. 50 мм. пенопласта 25 плотности хватит, или по технологиям производителей 100 мм?

karat
25.04.2008, 22:39
наши делали. на профиль крепили. еще минватой заполнили пустоты. на мой взгляд неоправданно дорого


Не совсем понятно:
1) Зачем пустоты заполнять минватой? Это же лишний расход средств. Там минватой /а лучше базальтовой ватой типа Роквел, т.к. мнвата со временем теряет свои свойства/ заполняют только низ и верх для проветривания пространства.
2) И зачем на профиль? Любой дядя Вася вам привезет за копейки деревянные рейки. Дешево и сердито. Там на видео ролике как раз и общит дом деревянными рейками и потом уже по технологии обшивка.
3) Надо бы для «неоправданно дорого» показать ваши расчеты. Если посчитать такие важные факторы как расход на облицовку керамическим керпичем с затратами на работу, материал/сам кирпич, который отнюдь не дешевый/ , за работу , раствор, ну и самое важное- теплоизоляция . Все таки полиуретан пока вне конкуренции со всеми остальными компромиссными. А особенно по долговечности . В старости уж точно не придется менять как роквел

XamGelo
26.04.2008, 00:33
А кто нибудь слышал о какой то краске , которая напоминает резину?(фаактурная что ли)???
Предложили на дом утепленный пенопластом. Через пару дней должны красить людям. Буду проезжать мимо сфоткаю. Что это такое знаете?
Может латексная структурная краска ? Вернее акрил-латексная ? Название не говорили ?

XamGelo
26.04.2008, 00:35
Кто поставит точку над і - стена: пол кирпича - воздушн. посл. 15 см. - пол. кирпича - плитка керамическая. 50 мм. пенопласта 25 плотности хватит, или по технологиям производителей 100 мм?
50 мм мало. в Вашем случае - минимум 80 и желательно самым наружным слоем

sevlad
26.04.2008, 09:01
Термопанели в Киеве я нашла
http://www.germet.com.ua/rus/print/?idp=21 (http://www.germet.com.ua/rus/print/?idp=21)
http://www.fasad.kiev.ua/fasad_i.htm (http://www.fasad.kiev.ua/fasad_i.htm)
http://www.klinker-grupp.com.ua/index.php?id=27 (http://www.klinker-grupp.com.ua/index.php?id=27)

В компанию "Клинкер- групп-Киев" я позвонила , стоимость панелей м.кв. - 70-90 Є %), стоимость монтажа - 20-40 у.е.( американских) , спросила ,почему так дорого, ведь технология монтажа похожа на монтаж гипсокартона, ответили, большие подготовительные работы(?), после монтажа - затирка швов. Думаю, кто способен на такие затраты, сможет просто облицевать домик клинкером.:ROFL:
А на Гермет звонили? Что у них с ценами? Панели на основе EPS должны стоить на порядок дешевле пенополиуретана.
Фасад не открывается.

karat
26.04.2008, 10:57
Панели на основе EPS должны стоить на порядок дешевле пенополиуретана.
Будьте так любезны объясните что это за такая основа для панелей - EPS..... Еще про такие не слышал. Интересно стало....
Неужели что либо революционное? Сомневаюсь. Все таки пока лучше пенополиуретана еще ничего не придумали.
Как не крути а правило пока еще не опроверг:
«Хорошие вещи дешевыми не бывают»

karat
26.04.2008, 11:04
Может латексная структурная краска ? Вернее акрил-латексная ? Название не говорили ?

Может это та новая краска что зберегает тепло. Вроде где-то в ЛУганске ее изобрели. Но пака физику процесса не могу найти,а значит не рескну вкладываться в это ...
Но впрочем можете сами посмотреть . Может это имелось ввиду
http://www.vd.net.ua/journals/articles-1953?arch=1

Вот что пишут:
По теплосберегающим свойствам слой «Керамоизола» толщиной в 1 мм заменяет теплоизоляционное покрытие, равное 5 см стекловаты или 3 см пенопласта

СЛишком уж фантасктикой выглядит для людей понимающих в физике.

karat
26.04.2008, 11:32
наши делали. на профиль крепили. еще минватой заполнили пустоты. на мой взгляд неоправданно дорого

Вот посмотрите сюда. При расчетах себестоимости необходимо учитывать все вот эти компоненты. Думаю, что не стоит рассматривать варианты замены какого-либо компонента или вообще исключения. Качество превыше всего.

А уж если исходить из всех этих входящих , то стоит задуматься , а еще лучше посчитать на калькуляторе. Интересно, что получится в условиях УКраины

http://img169.imageshack.us/img169/9785/11111111111111111111111xy9.jpg (http://imageshack.us)

sevlad
26.04.2008, 18:51
Будьте так любезны объясните что это за такая основа для панелей - EPS..... Еще про такие не слышал. Интересно стало....
Неужели что либо революционное? Сомневаюсь. Все таки пока лучше пенополиуретана еще ничего не придумали.
Как не крути а правило пока еще не опроверг:
«Хорошие вещи дешевыми не бывают»

Если бы вы не флудули в теме, а нажали на первой ссылке в выделеной цитате, по увидели бы "Используется пенополистирол марки EPS-200, который обеспечивает необходимую силу связки."

По ходу все подобные системы найденые в СНГ кроме Изоклинкера, сделаны на основе ЕПС, потому никаких революций.

зы. Изоклинкер на мой дом получается от 30000уе только за материалы. Я в своем уме что бы не тратить столько денег на утепление и декор. Если предложите альтернативу за существенно меньшую сумму - нам есть о чем поговорить...., пишите в личку

Дилайт
28.04.2008, 16:19
Почему в личку . Пусть здесь пишет варианты всем интересно будет.

Нина
29.04.2008, 08:26
Фасад не открывается.

Технология "Isoklinker":
http://www.fasad.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=10&Itemid=44

karat
30.04.2008, 19:18
Почему в личку . Пусть здесь пишет варианты всем интересно будет.
Дык флудером обозвали..... Чего я флудил???? Не пойму. Вроде и ссылы давал, вроде и цифири были....

sevlad
07.05.2008, 14:07
Если бы еще и в тему... объяните смысл 3-х вподряд постов о фиг знает чем?
Судя по графе "адрес" у вам не должно быть проблем с английским (это про EPS).

Нина
08.05.2008, 12:36
Вопрос к mamut:

Заинтересовалась Вашими акриловыми штукатурками.
http://revco.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=18&category_id=1&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=29

Читаю:
Условия для выполнения работ:
Температура воздуха и основания во время нанесения и в течение последующих 24 ч не должна быть ниже + 40 С. Избегать работ на сильном солнце и по нагретым поверхностям. .


Это не шутка?

На широте Киева это условие выполнимо?

mamut
12.05.2008, 12:37
Вопрос к mamut:

Заинтересовалась Вашими акриловыми штукатурками.
http://revco.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=18&category_id=1&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=29

Читаю:
Условия для выполнения работ:
Температура воздуха и основания во время нанесения и в течение последующих 24 ч не должна быть ниже + 40 С. Избегать работ на сильном солнце и по нагретым поверхностям. .


Это не шутка?

На широте Киева это условие выполнимо?

прошу прощения, это нолик добавился случайно:beer:


зы. мы кстати в партнеры клуба набиваемся - так что кому нужны такого рода материалы - то милости просим в личку - ценами порадую ессно:beer:

sevlad
15.05.2008, 21:50
В компанию "Клинкер- групп-Киев" я позвонила , стоимость панелей м.кв. - 70-90 Є %), стоимость монтажа - 20-40 у.е.
Да вы правы... Скорее всего будет лучше заплатить сразу 40$/м2 плюс еще там чего и зато вы получите сразу все на утеплителе и причем лучшем что придумало человечество /пенополиуритан/. Останется только швы затереть...
70-90евро вы не заметили?
Т.е материал+работа = 150уе/м. Не дороговато?

Бес
15.05.2008, 22:13
70-90евро вы не заметили?
Т.е материал+работа = 150уе/м. Не дороговато?
Ужос :)
Есть вариант - форма в Киеве есть такая, достаточно дешевая.
Я в командировку уезжаю на недели две, по возвращению готов отлить панель и показать в живом виде ;) по идее там стоимость не более 20 уе должна получиться :rolleyes:

sevlad
15.05.2008, 22:27
Ужос :)
Есть вариант - форма в Киеве есть такая, достаточно дешевая.
Я в командировку уезжаю на недели две, по возвращению готов отлить панель и показать в живом виде ;) по идее там стоимость не более 20 уе должна получиться :rolleyes:
Бес, именно про это я вам писал в "Рекламе", на что вы сказали "плевать мне что делают конкуренты". Не помните?

Конкретно про деталь номер 2 на рисунке
http://klinker-grupp.com.ua/files/Image/mont.jpg

Бес
15.05.2008, 22:54
Бес, именно про это я вам писал в "Рекламе", на что вы сказали "плевать мне что делают конкуренты". Не помните?

Конкретно про деталь номер 2 на рисунке

:rolleyes: так мне действительно как-то не очень :)
Просто меня заказчик озадачил именно термопанелью, вот хочет он ее и все тут :) а у моих такой формы нет, а заказывать долго. Кстати, угловой формы я так и не нашел... под термопанель - только плоские :(
Там просто еще два элемента концевых, половинки... хотя, есть пару мыслей, но нужно форму в руках повертеть :) вот вернусь с командировки - займусь, а то аж самому интересно стало :D
А картинки - они откуда? это кто такое делает?

Нина
16.05.2008, 08:48
to Бес:

Если вы сделаете конкуретную - сравнимую по цене со стоимостью штукатурки - термопанель, отбоя от заказчиков не будет :beer:.
В этой технологии, по-моему, один сдерживающий фактор - цена:D

Бес
16.05.2008, 09:26
to Бес:

Если вы сделаете конкуретную - сравнимую по цене со стоимостью штукатурки - термопанель, отбоя от заказчиков не будет :beer:.
В этой технологии, по-моему, один сдерживающий фактор - цена:D
На самом деле - фактор этот жадность называется :lol:
Цена на термопанель у меня получается 70 грн за метр, но:
Заказчика не совсем устраивает размер (600х600)
Хочет паз или перекрытие плиткой стыка пенопласта...
вот сейчас ломаю голову, каким образом пазы нарезать в пенопласте... :o

sevlad
16.05.2008, 10:33
А картинки - они откуда? это кто такое делает?
Немцы делают.
http://www.isoklinker.de/
Если реально интересно - там и инструкции есть и картинки подробные с размерами.

Если брать в качестве основы не EPS, а XPS - там четверти уже есть с завода. Но цена... хотя все равно в 2 раза дешевле ППУ.

При промышленых масштабах, договориться с той же Валькирией за 500х500 с четвертью ПСБ25 или 35 можно, мне кажется.
30куб их врядли заинтересует, а 300 или 1000 - наверное да.

У немцев там не только жадность. Они применяют ППУ и натуральную клинкерную плитку, и то и другое - отнюдь не дешевые составляющие :(
Но аналог из ПСБ25 и декоративного бетона - вполне можно сделать по цене конкурентной со штукатуркой.

Бес
16.05.2008, 20:19
Немцы делают.
http://www.isoklinker.de/
Если реально интересно - там и инструкции есть и картинки подробные с размерами.

Если брать в качестве основы не EPS, а XPS - там четверти уже есть с завода. Но цена... хотя все равно в 2 раза дешевле ППУ.

При промышленых масштабах, договориться с той же Валькирией за 500х500 с четвертью ПСБ25 или 35 можно, мне кажется.
30куб их врядли заинтересует, а 300 или 1000 - наверное да.

У немцев там не только жадность. Они применяют ППУ и натуральную клинкерную плитку, и то и другое - отнюдь не дешевые составляющие :(
Но аналог из ПСБ25 и декоративного бетона - вполне можно сделать по цене конкурентной со штукатуркой.
Ну это уже по приезду буду разбираться :)

saspurs
21.05.2008, 17:07
В чем минусы пенопласта при утеплении фасада?

Бес
25.05.2008, 19:29
В чем минусы пенопласта при утеплении фасада?
кушают его :D

stroytorg
06.06.2008, 19:11
1. Это экструдивный пенополистирол (Стиродур 2800С ), а не пенопласт, и его плотность повыше, соответственно и прочность.
2. Между дюбелением и клейкой нужно выдержать 3 дня.

По этому поводу есть много мнений.
Одни говорят нужно ложить на ляпухи и дюбелить пятью дюбелями
Другие - намазывать сплошняком и не дюбелить.
Мы провели краштест. Прилепили кусок на стену размером с А4 и на след день попробовали оторвать. Отец приложился всеми 90 кг и оторвал. Поидее таких нагрузок стена не будет испытывать при всей облицовке, но мы всё же решили по два дюбеля в каждый лист вогнать.


Пару слов об эффекте после термоизоляции.
Раньше температура в доме после солнцепёка поднималась до 25-26С. Сейчас держиться на 22С как днем, так и ночью :) .

Есть несколько плюсов и минусов: стиродур хороший гидроизолятор, тем самым плохо пропускает пар и ухудшает испарение влаги из ваших стен, котеджи можно не дюбелить,фактически дюбель подстраховка, армирующую сетку лючше использовать причем не окономить на её качестве и т.д. А вообще качество проделанных работ проявит себя через время. Кстати из бюджетных вариантов П22 отличная штука!

sevlad
12.06.2008, 16:23
Ну это уже по приезду буду разбираться :)
Приехали уже?
Как успехи?

Бес
12.06.2008, 20:02
Приехали уже?
Как успехи?
:-o
Оборудование по всему СНГ собираю :)
дурдом, а с нашей таможней - так вообще

ex_Hunter
24.06.2008, 18:19
:-o
а с нашей таможней - так вообще
Какие вопросы?
обращайся если шо 8-)

vint_il
18.08.2008, 13:23
Добрый день, подскажите плиз.
У меня кривая стена и воздушная прослойка между стеной и пеноспластом от 1 до 2 см, небудет ли ухудшение теплоизоляции?
Стена была вскрыта грунтовкой, потом точками на клей садились плиты пенопласта, потом обрабатывались спец клеем для пенопласта Мастер.

BrotherSam
18.08.2008, 13:50
Добрый день, подскажите плиз.
У меня кривая стена и воздушная прослойка между стеной и пеноспластом от 1 до 2 см, небудет ли ухудшение теплоизоляции?
Стена была вскрыта грунтовкой, потом точками на клей садились плиты пенопласта, потом обрабатывались спец клеем для пенопласта Мастер.

Не думаю, что это повлияет на теплоизоляцию

vint_il
20.08.2008, 17:08
Не думаю, что это повлияет на теплоизоляцию

токда торцы как заделать?
можно просто загнуть сетку и замазать клеем?

Ростислав
22.08.2008, 12:26
можно так, я буду заделывать при облицовке цоколя, автоматом и щель уйдет. а пока пускай дышит))

TVA
28.08.2008, 02:11
СТРОЮ ИЗ КИРПИЧА. ЧЕМ ИЗОЛИРОВАТЬ, ЧТОБ ДЫШАЛО?

BrotherSam
16.09.2008, 11:14
Итак, прошел год после утепления фасада и замены котла.
О комфорте проживания я уже писал.
Оставался не закрытым вопрос экономии газа.
Итак, в воскресенье нашли корешки по газу:
- ноябрь 2006 - ноябрь 2007 - 6400 м3 газа
- ноябрь 2007 - сентябрь 2008 - 2250 м3 газа, к ноябрю будет думаю 2600 м3

1. получается, что затратив 11000грн на утепление фасада и модернизацию котла за первый год экономия около 2000грн на газе - это окупаемость за 5-6 лет, а не 200-300 как писали в теме.
2. Для того, чтобы платить по нижнему тарифу не дотянули всего несколько сотен кубов.
Соотв утепление потолка в комплексе с уже сделанным позволит получить желаемый результат.

Ольга В
16.09.2008, 11:20
2BrotherSam,
Я и не сомневалась в Вашей правоте.

Дилайт
16.09.2008, 16:05
Итак, прошел год после утепления фасада и замены котла.
О комфорте проживания я уже писал.
Оставался не закрытым вопрос экономии газа.
Итак, в воскресенье нашли корешки по газу:
- ноябрь 2006 - ноябрь 2007 - 6400 м3 газа
- ноябрь 2007 - сентябрь 2008 - 2250 м3 газа, к ноябрю будет думаю 2600 м3

1. получается, что затратив 11000грн на утепление фасада и модернизацию котла за первый год экономия около 2000грн на газе - это окупаемость за 5-6 лет, а не 200-300 как писали в теме.
2. Для того, чтобы платить по нижнему тарифу не дотянули всего несколько сотен кубов.
Соотв утепление потолка в комплексе с уже сделанным позволит получить желаемый результат.

Спасибо за отчет, надеюсь и наши затраты не пройдут даром.

karat
29.01.2009, 11:39
СТРОЮ ИЗ КИРПИЧА. ЧЕМ ИЗОЛИРОВАТЬ, ЧТОБ ДЫШАЛО?

Что б "дышало" надо в первую очередь грамотную вентиляцию. Остальное теревени бабушек на завалинке.

Грамотные люди ищут баланс между отоплением и вентиляцией. Хотите жить в тепле и сохранить здоровье свое и своих детей ищите этот ОПТИМУМ...
Его /баланс/ даже матушка природа уже не один миллион лет ищет. Ей это удается. Вам того же желаю.

Sergei_
20.05.2009, 16:22
:-o
Оборудование по всему СНГ собираю :)
дурдом, а с нашей таможней - так вообще

Ну как с технологией? Изготовление термопанелей ещё не наладили?

Sergei_
04.06.2009, 14:22
:-o
Оборудование по всему СНГ собираю :)
дурдом, а с нашей таможней - так вообще

Получилось?

tevrof
05.06.2009, 00:29
Решил взять Стиродур,к нему наибольшее доверие,брал 30 мм 60 листов,клеил на Ceresit ST 85,ушло порядка 55 листов и 6 мешков на проклейку,кривые стены это просто наказание какое то,после того как всё подсохло,решил продюбелить часть плит легла отлично а вот с некоторыми были проблемы вплане пустот,но их было не много (спасибо штукатурке стен),на 40 метров ушло примерно 200 дюбилей где бюро переводов (http://www.pencraft.ru/)

int
23.06.2009, 19:09
Всем доброго времени суток.
Приступаю к утеплению фасада. Стены собираюсь утеплять пенопластом с последующей штукатуркой, а цоколь стиродуром, и затем облицовка песчанником. Цоколь собираюсь утеплять с уровня сантиметров на 30 ниже нулевой точки. Вопрос:- Нужна ли дополнительная гидроизоляция для защиты стиродура, который будет находится ниже уровня земли и если да - то какая?

Бабайка
23.06.2009, 20:15
Нужна ли дополнительная гидроизоляция для защиты стиродура, который будет находится ниже уровня земли и если да - то какая?

не нужна, закрытая ячеистая структура ЭППС исключает возможность попадания влаги в утеплитель.

int
26.06.2009, 19:01
не нужна, закрытая ячеистая структура ЭППС исключает возможность попадания влаги в утеплитель.

Теоретически оно так, но когда я делал теплый пол, меня все предупреждали, что стеродур под стяжкой нужно обязательно упаковывать в "целофан" иначе он может со временем разрушиться

Бабайка
26.06.2009, 20:08
стеродур под стяжкой... может со временем разрушиться

под воздействием чего?

int
01.07.2009, 17:43
под воздействием чего?

Под воздействием влаги.

Бабайка
03.07.2009, 22:49
Растает или что с ним произойдет?

TIA
31.07.2009, 11:20
Так чем лучше заменить стиродур, если я его хочу всунуть между клинкерным облицовачным кирпичем и газобетоном?

d.e.d
02.08.2009, 22:28
утеплил дом 120м кв . пенопластом 5см , крепил дюбелями швы заделал пеной , сверху канадский сайдинг. Мой дом не первый у нас так утеплён и ещё никто не пожаловался на точку росы или какую-то сырость.Но опасаюсь что в пенопласте могут завестись мыши - если кто подскажет как этого избежать буду премного благодарен.

TIA
13.08.2009, 10:10
утеплил дом 120м кв . пенопластом 5см , крепил дюбелями швы заделал пеной , сверху канадский сайдинг. Мой дом не первый у нас так утеплён и ещё никто не пожаловался на точку росы или какую-то сырость.Но опасаюсь что в пенопласте могут завестись мыши - если кто подскажет как этого избежать буду премного благодарен.

На сколько мне известно, пенопласт согласно нашим нормативам имеет срок службі 10 лет, затем его необходимо менять ... Есть ли тогда в нём смысл?

MaestroEv
14.08.2009, 15:59
Я в 2000 году утеплил весь фасад просто белым пенопластом строительным.. на дюбелях.. 10 см толщиной .
Сверху покрыл малярной сеткой и зашпаклевал плиточным клеем..2 мм толщиной корочка типа.. И покрасил.

Денег ушло че-то совсем мало..


Расход солярки с 5000кг в год стал 2000кг
Дом 305 кв метра 3 этажа.

romashka879
21.08.2009, 13:35
посоветуйте, у нас дом из красного кирпича также есть небольшая пристройка с небольшим холлом и лестницей на второй этаж, стены в этой пристройке в 1 кирпич, зимой очень холодно и одна сторона начала покрываться грибком изнутри, строители говорят нужно утеплить, что-бы сместить каплю росы. Вопрос:
1. Чем нужно утеплить, пеноспластом или чем-то другим?
2. Поможет ли это?

J.B.
22.08.2009, 21:14
посоветуйте, у нас дом из красного кирпича также есть небольшая пристройка с небольшим холлом и лестницей на второй этаж, стены в этой пристройке в 1 кирпич, зимой очень холодно и одна сторона начала покрываться грибком изнутри, строители говорят нужно утеплить, что-бы сместить каплю росы. Вопрос:
1. Чем нужно утеплить, пеноспластом или чем-то другим?
2. Поможет ли это?
Ох, Ромашка, Ромашка, поиском надо пользоваться (прочитай темы в Утеплении), но учитывая количество сообщений, то отвечу: утеплять нужно обязательно, 10 см пенопласта ПСБ-25, чем-то другим - от наличия денег. Утепление, хоть соломой сверху стены - поможет.

Бес
22.08.2009, 22:05
На сколько мне известно, пенопласт согласно нашим нормативам имеет срок службі 10 лет, затем его необходимо менять ... Есть ли тогда в нём смысл?
Согласно новым ГОСТам вибропрессованная плитка подлежит замене через 5 лет, но ведь все равно укладывают :D

Ropaz
22.09.2009, 10:19
Я в 2000 году утеплил весь фасад просто белым пенопластом строительным.. на дюбелях.. 10 см толщиной .
Сверху покрыл малярной сеткой и зашпаклевал плиточным клеем..2 мм толщиной корочка типа.. И покрасил.

...

ну и как штукатурка держится? 9 лет все таки срок.
я чего спрашиваю - на форуме "города мастеров" есть похожий топик (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=88055), так тамошние спецы разнесли бы вашу систему утепления в пух и прах
п.с. ссылку даю не в качестве рекламы, а может кому-нибудь интересно почитать, сам сейчас собираю информацию, как и чем утеплять

MaestroEv
28.09.2009, 01:54
Держится очень хорошо. По моему совету уже несколько приятелей сделали то жн самое. Я себе еще так гараж на фирме утеплил, баню.
Самый экономичный способ. За день утепляется одно здание.

Читал вашу ссылку.
Смех. Чтобы больше заработать эти парни изобреди велосипед.. И штукатурку стару сняли и на клей приклеили и все материалы дорогие ( а работа считается как процент от материалов)

Я просто на ту стену что есть .. без подработки на 9 дюбель-гвоздей (пенопласт метр на метр) прикрутил. Отшпаклевал самым дешевым плиточным клеем по сетке. Со стороны.. дом выглядит просто идеально отштукатуренным. И стало ГОРАЗДО теплее! Отделка не трескается.. краску фасадную можно мыть.

bober31
29.09.2009, 18:58
есть ли смысл утеплять стены с одного или друх ракушняков положив в середину пинопласта слой если сверху здание будет обкладыватся поверх пинопласта клинкерным кирпичем ?*

MaestroEv
05.10.2009, 02:46
Если нужно утеплять - то имеет. Вот только при обкладке кирпичем стены по пенопласту.. Нужно сначала на пенопласт набить сетку кладочную.. и при кладке кирпича через каждые три ряда прокладывать проволоку между рядами.. и эту проволоку прикручивать к сетке.. тем самым закрепляя "сстену" из облицовки на основной стене..

Хотя обкладка клинкерным кирпичем - пустая затея.. фундамент, сложности монтажа.... лучше использовать панели - имитацию кирпича - они легче... а с учетом отсутствия фундамента - ЗНАЧИТЕЛЬНО.

bober31
05.10.2009, 15:55
фундамент из бута вызывали прораба он сказал что такой фундамент под 5 этажное здание

Миколайчик
14.01.2010, 12:15
Здравствуйте.
Заинтересовал Ваш эксперимент с оборудованием для термопанелей. Готов предоставить Вам нашу облегченную плитку бесплатно для экспериментов (Decostile). Свяжитесь со мной по тел. (044) 502-47-50.

a1a1a1
15.01.2010, 12:20
Вопрос: дом 60=х годов, пирог стены: пол кирпича красный(обложен)+ воздушная прослойка до 5 см+ шлакоблок (на три квадратные дырки). Если добавить 5см пенопласта+сетка+шпаклевка+покраска (крепить к кирпичу) результат будет?.
Волнует "екологичность" даного утепления, есть один случай, что после утепления пенопластом семья с больници не вылазит. Типа дом "не дышит" нужно часто проветривать, увеличиваеться влага.
И что такое "точка росы"???

mamut
22.01.2010, 12:23
Вопрос: дом 60=х годов, пирог стены: пол кирпича красный(обложен)+ воздушная прослойка до 5 см+ шлакоблок (на три квадратные дырки). Если добавить 5см пенопласта+сетка+шпаклевка+покраска (крепить к кирпичу) результат будет?.
Волнует "екологичность" даного утепления, есть один случай, что после утепления пенопластом семья с больници не вылазит. Типа дом "не дышит" нужно часто проветривать, увеличиваеться влага.
И что такое "точка росы"???


Семья с больницы не вылазит - это скорее про пеноизол наверно? А то как-бы дом не дышит и т.п. и т.д. - это обычно производители минплиты чешут))))))))) А домашний тест того как дышит пенопласт они даже не пробовали сами провести))

Точка росы- вам в гугл проще заглянуть, но лучше чтобы она у вас была снаружи точнее в зоне утеплителя )))) Вот когда утепляют пенопластом внутри весь дом - вот тогда и точка росы в доме и семьи частенько болеют.

a1a1a1
25.01.2010, 13:09
Интересует во скоко обойдется утепление дома. 95м2 стен. Я так понял нужно пенопласт (50мм или 100мм)+грибки+клей+сетка(по ней тоже слой клея)+штукатурка. Может у кого есть расчеты материала на такую квадратуру стены. :roll:
Просто думаю или утеплчть снаружи или может снутри.

a1a1a1
25.01.2010, 13:11
Интересует во скоко обойдется утепление дома. 95м2 стен. Я так понял нужно пенопласт (50мм или 100мм)+грибки+клей+сетка(по ней тоже слой клея)+штукатурка. Может у кого есть расчеты материала на такую квадратуру стены. :roll:
Просто думаю или утеплчть снаружи или может снутри.
P.S. Если дом побеленый кирпич, перед поклейкой нужно снимать побелку или клей и так приклеет пеннопласт.

ШуRik
25.01.2010, 15:25
Интересует во скоко обойдется утепление дома. 95м2 стен. Я так понял нужно пенопласт (50мм или 100мм)+грибки+клей+сетка(по ней тоже слой клея)+штукатурка. Может у кого есть расчеты материала на такую квадратуру стены. :roll:
Просто думаю или утеплчть снаружи или может снутри.
P.S. Если дом побеленый кирпич, перед поклейкой нужно снимать побелку или клей и так приклеет пеннопласт.

Если делать самому, получится до 100 грн м2 + фасадная штукатурка(зависит от зерна-разный расход зерно 1,0 мм: от 1,7 до 2,0 кг/м2 , зерно 2,5 мм: от 3,9 до 4,2 кг/м2 ведро -25кг стоит одинаково)
У некоторых производителей в описании технологий утепления присутствуют также расчеты на 100м2 площади стены-.(но материал луше докупить, чем продавать остатки.) вот у одного, приблизительно на 100 м2 стен(отминусуйте площадь окон и дверей!): пенопласт -108м2, грунтовка 20л(+ вам нужно грунтовать основание), клей для плит+для верхнего армировочного слоя 550 кг(~10-12мешков для плит, остальное-армировочный слой - но тоже относительно) сетка 120м2(но будет больше-рулона 3, т.к. на первый этаж нужно армировать в 2 слоя сетки) уголок армированый перфорированый- посчитать длинну стеновых углов+ оконные и дверные откосы дюбеля пластиковые-800 , + строительные леса если нужно, малярный скотч, наждак, шпателя, терки, перфоратор(задолбетесь 800 дырок под дюбеля сверлить:twisted:)...
побелку смывать,а потом хорошо прогрунтовать- для себя делаете всетаки.

Бес
25.01.2010, 19:10
Интересует во скоко обойдется утепление дома. 95м2 стен. Я так понял нужно пенопласт (50мм или 100мм)+грибки+клей+сетка(по ней тоже слой клея)+штукатурка. Может у кого есть расчеты материала на такую квадратуру стены. :roll:
Просто думаю или утеплчть снаружи или может снутри.
P.S. Если дом побеленый кирпич, перед поклейкой нужно снимать побелку или клей и так приклеет пеннопласт.

Есть система утепления для высотных работ - плита ЭППС с покрытием ПВХ или магнезитовой плитой. Крепится на дюбеля. Правда - цена повыше, 160 с ПВХ и 140 с магнезиткой...

Бес
25.01.2010, 19:14
Здравствуйте.
Заинтересовал Ваш эксперимент с оборудованием для термопанелей. Готов предоставить Вам нашу облегченную плитку бесплатно для экспериментов (Decostile). Свяжитесь со мной по тел. (044) 502-47-50.

Ой, что-то мне кажется - кто-то чего-то недопонимает :D
Я на пенопласт могу нанести бетон, а с плиткой что делать-то?

Nemoff
24.04.2010, 13:45
ВЫ забыли указать потери через окна, пол и вентиляцию. Через крышу потери около 30%.
Утеплять нужно потолок верхнего этажа. Между этажами утеплять смысла большого нет.

Откуда такие цифры?
Потери тепла приблизительно таковы: http://www.teplodoma.kiev.ua/uteplenie.html