Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Услышал сегодня в очереди про хитрый газ

FLASH

Рекомендовані повідомлення

нтересно понять бред или нет. Мужик всех убеждал ( якобы в теме), что в Украине зачастую правильный газ разбавляют другим газом подают в магистрали и счетчики мотают, а эта смесь уже не так горит и не дает столько тепла.:o

 

Глупость? Кто то делал экспертизу газового состава?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нтересно понять бред или нет. Мужик всех убеждал ( якобы в теме), что в Украине зачастую правильный газ разбавляют другим газом подают в магистрали и счетчики мотают, а эта смесь уже не так горит и не дает столько тепла.:o

 

Глупость? Кто то делал экспертизу газового состава?

 

Пропорции уже не помню, но в бытовой газ идут добавки (для запаха и еще чего-то) + добавляется воздух. ЭТО по ГОСТу. Так, что реально платим ЗА ВОЗДУХ. :fool:

 

P.S. Работал на компрессорной станции - поэтому знаю.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Таки -да, воздух, чистый или не очень, но очень-очень дешёвый...

Представляете - включил компрессор и подставляй карман...

Охундительный бизнес - бабло из воздуха!!! Мечта!!!:Yahoo!:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Смесь природного газа и 5-15 % воздуха, хоть и не детонирует, но горит, для трубы три сантиметра диаметром и давлении полторы атмосферы со скоростью от полметра и выше. Это значит, что газ движется к приглушенной конфорке медленней, чем будет гореть пламя и если газ разбавить воздухом, то это обязательно приведёт к пожару или взрыву. Максимум воздуха, который можно без риска добавить в метан, это 0.1 % (по памяти), поэтому смысла нет.

 

 

P.S. Как-то недавно это уже обсудалось в перспективах экономики... чем и повеселили Николая :)

  • Лайк 6
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

.... Максимум воздуха, который можно без риска добавить в метан, это 0.1 % (по памяти), поэтому смысла нет.... :)

 

А я согласен и за 0,1% от общего объёма поучаствовать...:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Воздух с газом в зависимости от пропорции создает горючую или взрывную смесь. Закачивать воздух в газ это равносильно перевозить порох в кузове самосвала насыпью :D.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Воздух не горит. На компрессорных станциях об этом знают?

 

А постящие знают, что без воздуха НЕ ГОРИТ ???

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Воздух с газом в зависимости от пропорции создает горючую или взрывную смесь. Закачивать воздух в газ это равносильно перевозить порох в кузове самосвала насыпью :D.

 

Не мелите чепуху.

Даже исходя из "взрывную" смесь...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не мелите чепуху.

Даже исходя из "взрывную" смесь...

 

При содержании в воздухе до 5–6% метан горит около источника тепла (температура воспламенения 650—750 °С), от 5–6% до 14–16% взрывается, свыше 16% может гореть при притоке кислорода извне. Снижение при этом концентрации метана может привести к взрыву. Кроме того, значительное увеличение концентрации метана в воздухе бывает причиной удушья (например, концентрации метана 43% соответствует 12% O2). (с)

От себя добавлю, в чистом виде метан безопасен.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да мешают туда что-то... Когда газ "правильный" то горит на плите синим пламенем и быстро все нагревается, а вот когда что-то с газом не то, то огонь - красноватый и нагрев заметно медленнее, и при сгорании воняет чем-то... (то что в газ специально подмешивают "ароматизаторы" - знаю, но это не тот запах...)

Слышал, что и отопительные котлы тоже роботают на разном газе по разному...

А счетчик считает все равно, ему пофик...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У газа есть еще и влажность.

Возможно и с ней еще чего то химичат.

Также газ делится на марки

Природный газ GZ 20

Природный газ GZ 35

Природный газ GZ 41,5

Природный газ GZ 50

Калорийность GZ 20 в два раза ниже чем у GZ 50.

У кого-то в договоре на газоснабжение указана марка, какую ему будут продавать?

А экспертиза у кого то есть, что сейчас бежит по трубам :)

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Когда газ "правильный" то горит на плите синим пламенем и быстро все нагревается, а вот когда что-то с газом не то, то огонь - красноватый и нагрев заметно медленнее, и при сгорании воняет чем-то...

Пламя красноватого цвета, это значит давление низкое. При низком давлении горящий факел природного газа хуже перемешивается с воздухом, отчего при горении (в нижней части факела) образуется сажа, она то и окрашивает пламя, от плохого сгорания так же появляется запах. Ясное дело, что при пониженном давлении нагрев будет происходит медленней.

 

Тоже самое можно наблюдать при работе портативных горелок на бензине, типа "Шмель". Вначале давление паров бензина низкое, пламя красно-желтое и коптит, но когда давление паров значительно повышается, пламя становится почти голубым.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У газа есть еще и влажность.

Возможно и с ней еще чего то химичат.

Разница по теплотворной способности абсолютного сухого и очень влажного газа крайне незначительная. Поэтому газ не только никто не увлажняет, а на оборот стараются, чтобы влаги было как можно меньше ведь высокая влажность газа приводит к образованию конденсата в трубопроводах и выходу оборудования из строя.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

При содержании в воздухе до 5–6% метан горит около источника тепла (температура воспламенения 650—750 °С), от 5–6% до 14–16% взрывается, свыше 16% может гореть при притоке кислорода извне. Снижение при этом концентрации метана может привести к взрыву. Кроме того, значительное увеличение концентрации метана в воздухе бывает причиной удушья (например, концентрации метана 43% соответствует 12% O2). (с)

От себя добавлю, в чистом виде метан безопасен.

 

Если-бы у нас в трубах был метан, то мы все уже были-бы "записаны в шахтеры". Бытовой газ - на основе ПРОПАНА !

 

И еще: по магистралям (из России) к нам поступает ГАЗ (в чистом виде-как "откопали"), а потребителям поставляется ВОЗДУШНО-ГАЗОВАЯ смесь.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Глупость? Кто то делал экспертизу газового состава?

не знаю что и кто в газ подмешивает, но в последние 2-3 года туда явно что то не то.

Вот не помню точно, 3 или 2 года назад на ровном месте годовое потребление резко +30% (никаких изменений по дому в плане теплопроводности не проводилось).

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

То, что с газом какая-то лажа последние пару лет, понятно всем, кто им пользуется.:o Я от него отказался в новом доме. По многим причинам. Но вот менделеев меня умиляет...:fool: Спец и по газу, и по стиролу...:lol: И время у него есть писать... "Есть у нас сомнение, мил человек, что ты стукачок.." (с)

 

но с другой стороны скрыть разбодяживание газа сложно, этот ж не самогонку гнать в подвале

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

но с другой стороны скрыть разбодяживание газа сложно, этот ж не самогонку гнать в подвале

 

Как сказать, тоже может рвануть...:)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если-бы у нас в трубах был метан, то мы все уже были-бы "записаны в шахтеры". Бытовой газ - на основе ПРОПАНА !

Сейчас меня, как Менделеева стукачом обзовут, мол слишком много знает :D. Что поделаешь: я учился в школе в те времена, когда там работали Учителя, были кабинеты и оборудование, действительно выполняли лабораторные работы и оценки ставили за знания, а не за подарки от родителей :(.

Так вот, все зависит от того, что Вы называете бытовым газом. Если тот, что в трубах, то это все-таки метан — простейший углеводород, бесцветный газ без запаха, химическая формула — CH4. Малорастворим в воде, легче воздуха. При использовании в быту в метан обычно добавляют одоранты со специфическим «запахом газа». Сам по себе метан не токсичен и не опасен для здоровья человека. Взрывоопасен при концентрации в воздухе от 5 % до 15 %. Самая взрывоопасная концентрация 9,5 %. Это основной компонент природных (77—99 % ), попутных нефтяных (31—90 % ) и рудничного газов (то есть он же и в шахтах). Иногда в нем есть примесь пропана, но она не играет сузественной роли. На метане ездят автомобили и автобусы, - характерный вид - ряд балонов под кузовом или на крыше. Заправляют их на специальных заправках, где берут газ из газовой сети и сжимают (в Киеве таких штук пять).

Но есть еще бытовой газ в баллонах. Это смесь пропана и бутана, которая получается при переработке нефти. Газы сжимают, и они, в отличие от метана, в баллонах находятся в жидком состоянии. Об этом свидетельствует и принятое за границей обозначение для данного газа - LPG (LIQUEFIED PETROLEUM GAS - сжиженый нефтяной газ). Его из балона подают в редуктор, в котором он нагревается от тосола системы охлаждения двигателя и становится газом, а далее - в камеру сгорания. Так работают ДВС автомобилей на этом газе. Баллон обычно один и спрятан или под кузов, или в багажник. Заправки - обычно там же, где и бензин (десятки по Киеву): установлены цистерны с жидким газом - надпись пропан, в которые перекачивают газ из автоцистерны-заправщика. В общем, автомобилистам это все хорошо известно (ссылка устарела) . Обычно резко дорожает в октябре-ноябре, - поляки запасаются на зиму, затем цена опять падает.

Пропан-бутан дает больше тепла при сгорании, поэтому обычно плиты и газовые колонки, предназначенные для его использования,имеют конфорки и горелки с меньшими отверстиями, чем для природного газа.

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сейчас меня, как Менделеева стукачом обзовут, мол слишком много знает :D. Что поделаешь: я учился в школе в те времена, когда там работали Учителя, были кабинеты и оборудование, действительно выполняли лабораторные работы и оценки ставили за знания, а не за подарки от родителей :(.

Так вот, все зависит от того, что Вы называете бытовым газом. Если тот, что в трубах, то это все-таки метан — простейший углеводород, бесцветный газ без запаха, химическая формула — CH4. Малорастворим в воде, легче воздуха. При использовании в быту в метан обычно добавляют одоранты со специфическим «запахом газа». Сам по себе метан не токсичен и не опасен для здоровья человека. Взрывоопасен при концентрации в воздухе от 5 % до 15 %. Самая взрывоопасная концентрация 9,5 %. Это основной компонент природных (77—99 % ), попутных нефтяных (31—90 % ) и рудничного газов (то есть он же и в шахтах). Иногда в нем есть примесь пропана, но она не играет сузественной роли. На метане ездят автомобили и автобусы, - характерный вид - ряд балонов под кузовом или на крыше. Заправляют их на специальных заправках, где берут газ из газовой сети и сжимают (в Киеве таких штук пять).

Но есть еще бытовой газ в баллонах. Это смесь пропана и бутана, которая получается при переработке нефти. Газы сжимают, и они, в отличие от метана, в баллонах находятся в жидком состоянии. Об этом свидетельствует и принятое за границей обозначение для данного газа - LPG (LIQUEFIED PETROLEUM GAS - сжиженый нефтяной газ). Его из балона подают в редуктор, в котором он нагревается от тосола системы охлаждения двигателя и становится газом, а далее - в камеру сгорания. Так работают ДВС автомобилей на этом газе. Баллон обычно один и спрятан или под кузов, или в багажник. Заправки - обычно там же, где и бензин (десятки по Киеву): установлены цистерны с жидким газом - надпись пропан, в которые перекачивают газ из автоцистерны-заправщика. В общем, автомобилистам это все хорошо известно (ссылка устарела) . Обычно резко дорожает в октябре-ноябре, - поляки запасаются на зиму, затем цена опять падает.

Пропан-бутан дает больше тепла при сгорании, поэтому обычно плиты и газовые колонки, предназначенные для его использования,имеют конфорки и горелки с меньшими отверстиями, чем для природного газа.

 

Вот это Ликбез...:Yahoo!:

 

Все верно, только российский газ и есть "соседствующий" с нефтедобывными скважинами..То-же относится и к шебелинскому газоносному "пласту" Украины.

 

А насчет сжиженного газа для авто - снимаю шляпу, пред спецом 8-)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если-бы у нас в трубах был метан, то мы все уже были-бы "записаны в шахтеры". Бытовой газ - на основе ПРОПАНА !

 

И еще: по магистралям (из России) к нам поступает ГАЗ (в чистом виде-как "откопали"), а потребителям поставляется ВОЗДУШНО-ГАЗОВАЯ смесь.

Разберитесь прежде, чем писать. Ничего личного. Не вижу смысла вам что-то доказывать, если вы сами не хотите найти ответы на простые вопросы.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Разберитесь прежде, чем писать. Ничего личного. Не вижу смысла вам что-то доказывать, если вы сами не хотите найти ответы на простые вопросы.

 

Мне ничего не нужно доказывать - Все уже доказано, к примеру, теми-же взрывами смеси метана и воздуха в шахтах. Сами ведь писали про критичную концентрацию их смеси... Или привести ваш пост?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У меня технические науки в школе сиильно хромали:D.Но вот с чем сталкиваюсь иногда. в этом году отключали газ на сутки в нашей пятиэтажке. У меня автономное отопление и когда включили газ ( я не говорю, что просто шипение было, а уже соседи пользовались газом) у меня после включения котла запах газа стоял часа три .С чем может это быть связано.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...