качество кабельной продукции на отечественном рынке

Не так давно делал у себя проводку. Все тянул Одессакабель( Эпицентр), но как обычно где-то не хватило и пришлось докупать метров 100 в ассортименте. Докупил Запорожский в том-же Эпицентре. Когда скручивал дозы то прозрел. Судя по маркироке соединяю 2шт 3х2,5 а реально 3х2,5 + 3х2,0. И изоляция жилы у Запорожья толще. Хотя все говорят, что Одесса вне конкуренции.

P.S. Все покупал а Одесских Эпицентрах.

Толщина изоляции выше определённой ГОСТом скорее говорит о плохом качестве - рецептура пластиката ПВХ вероятно не соблюдена, производитель не может добить нормированное электрическое сопротивление, поэтому и увеличивает толщину.

Чем больше ПВХ на жилах, тем больше дыма и соляной кислоты выделяется при горении и тлении.

Фактическое сечение жилы может отличатся от номинального на ~ 6 %:

Всероссийский научно-исследовательский проектно-конструкторский и технологический институт кабельной промышленности

Расчёт минимально допустимых сечений жил..doc

Чем отличается кабель от провода?

Спаксибо теперья вижу что согдласно

 

 

Я вижу, что и шнуры ШВВП и провода ВВП можно называть кабелями.

Та хоть грибами - главное их не трогайте :D

Это продавцы - кабели они не выпускают, продают от разных производителей:

 

УКК

Александр не так. Половина кабелей делают из их меди под заказ на заводе

Александр не так. Половина кабелей делают из их меди под заказ на заводе

Что не так? Они не производители и не контролируют качество.

Что не так? Они не производители и не контролируют качество.

По поводу контролирую либо нет-однозначно сейчас не скажу, спрошу ))) Но мы берем у них соответствующий ГОСТу, но дороже... Насчет того,что по-низкой цене они продают ничего не могу сказать..Но чудес не бывает, медь и пластик только дорожают в мире, а не наоборот..

По поводу контролирую либо нет-однозначно сейчас не скажу, спрошу ))) ..

Сертификаты соответствия ДСТУ посмотрите на кого выписаны. Думаю на заводы-производители.

предложили ВБбШв 5х6мм2 Бердянского кабельного завода. 38грн/м. есть ли информация о таком производителе (соответствие цены качеству продукции)? спасибо.

Бердянский Кабельный Завод- порядочный завод , нареканий не было.

шнуры ШВВП и провода ВВП можно называть кабелями.

Это если Рада издаст соответствующий Указ, а президент подпишет. Тогда - да.

Это если Рада издаст соответствующий Указ, а президент подпишет. Тогда - да.

Все же разжевал

ГОСТ 15845-80 Изделия кабельные.

(ШВВП - это шнур ....)

П4.

Шнур - Провод ....

П3. Провод - Кабельное изделие, ....

Включи логику.

******

До реконструкции РЕ проводник должен быть в электропроводке, но его нельзя подключать к розеткам и проч.

В щитке его лучше занулить - так обеспечите защиту от возгорания (с помощью УЗО). В такой схеме при пробое изоляции кабеля/провода ток потечёт по РЕ-проводнику мимо УЗО, оно отключит сеть.

Прошу прощения, но должен переспросить насчёт электротехнических работ в старом доме:

1) меняем всю электропроводку на 3-жильную, но защитный провод не подключаем к контактам розеток и светильников;

2) ставим УЗО на фазу и 0;

3) зануляем защитный провод в щитке после счётчика.

Но как пункт 3 согласуется с следующим постулатом:

"3абороняється об'єднання нульових робочих і нульових захисних провідників різних групових ліній. Нульовий робочий і нульовий захисний провідники не дозволяеться підключати на щитках під спільний контактний затискач".

Защитный провод нельзя подключать к контактам розеток и светильников только при его занулении в щитке или в любом случае? Чем это вызвано?

Прошу прощения, но должен переспросить насчёт электротехнических работ в старом доме:

1) меняем всю электропроводку на 3-жильную, но защитный провод не подключаем к контактам розеток и светильников;

2) на фазу и 0 ставим УЗО;

3) в щитке после счётчика зануляем защитный провод.

 

Но как пункт 3 согласуется с следующим постулатом:

"3абороняється об'єднання нульових робочих і нульових захисних провідників різних групових ліній. Нульовий робочий і нульовий захисний провідники не дозволяеться підключати на щитках під спільний контактний затискач".

Он в данном случае не является нулевым защитным проводником (не подключён к розеткам). Это дополнительный нулевой рабочий проводник в составе кабеля, включённый мимо УЗО. То есть - при разрушении кабеля и изоляции этого проводника часть тока пойдёт мимо нулевого полюса УЗО, создаётся неравенство токов (ток через L больше тока N), УЗО отключает сеть.

 

Защитный провод нельзя подключать к контактам розеток и светильников только при его занулении в щитке или в любом случае? Чем это вызвано?

При занулении в щитке. Вызвано тем. что при обрыве нулевого провода на щитке появится потенциал соседней фазы, соответственно по РЕ проводнику, через розетки попадёт на токопроводящие корпуса (бойлер, холодильник, компьютер).

Он в данном случае не является защитным проводником (не подключён к розеткам). Это нулевой проводник в составе кабеля, включённый мимо УЗО. То есть - при разрушении кабеля и изоляции этого проводника часть тока пойдёт мимо нулевого полюса УЗО, создаётся неравенство токов (ток через L больше тока N), УЗО отключает сеть.

Исходная версия:

А если он сейчас подключён к контактам в розетках, а другой конец заизолирован, то можно так оставить подключение в розетках, но занулив его в щитке?

Окончательная версия:

А если он сейчас подключён к контактам в розетках, а другой конец заизолирован, то можно так оставить подключение в розетках, не занулив его в щитке?

А если он сейчас подключён к контактам в розетках, а другой конец заизолирован, то можно так оставить, но занулив его в щитке?

Можно оставить подключенным в розетках, но все входящие РЕ жилы групповых линий должны быть разъединены и изолированы. Если они соединены на РЕ шине квартирного щитка, то пробой фазы на корпус любого электроприбора приведёт к выносу потенциала на все корпуса.

В итоге надо сделать так: во всех розетках все защитные провода отсоединить от контактов и заизолировать, а на щитке все защитные провода занулить.

Да. Лучший вариант. Все РЕ проводники приходят на РЕ шину, от неё перемычка на ноль или занулённый корпус. При появлении РЕ в распределительной сети шина РЕ переключается на РЕ-проводник стояка, РЕ-проводники групповых линий подключаются к РЕ контактам розеток.

Я так понимаю, что в старых квартирных щитках РЕ шины нет. Поэтому все защитные провода новой проводки подсоединяем к вновь установленной шине, а уже её подсоединяем к существующему 0.

P.S. Прошу прощения, не успеваю читать ответы и задавать вопросы. Надо сделать небольшой перерыв. Тему увидел только недавно, надо пройтись по всем сообщениям.

Я так понимаю, что в старых квартирных щитках РЕ шины нет. Поэтому все защитные провода новой проводки подсоединяем к вновь установленной шине, а уже её подсоединяем к существующему 0.

Да. Присоединение в этажном щитке может вызвать вопросы обслуживающей организации или контролёров РЭСа. Присоединение к нулю должно быть до входного УЗО (можно на вход N полюса УЗО).

НПАОП 40.1-1.32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

Електроустановки житлових, громадських, адміністративних та побутових будинків

3абороняється об'єднання нульових робочих і нульових захисних провідників різних групових ліній.

Нульовий робочий і нульовий захисний провідники не дозволяеться підключати на щитках під спільний контактний затискач.

Не совсем понял эти правила, так как по предыдущим сообщениям выходило, что к щитку подходят защитные провода нескольких линий от разных групп потребителей (розеток, освещения, электродуховки, кондиционеров) и мы их должны занулить на один общий 0 через общую шину РЕ.

Защитным проводником он будет называться только тогда, когда:

1. Присоединён к токопроводящим корпусам (через РЕ контакт розетки/вилки )

2. Присоединён к РЕ проводнику распределительной линии.

Сейчас этот проводник выполняет функции проводника рабочего нуля N, подключенного до УЗО. Это ещё один ноль в кабеле - не более.

Иначе. Если его подключить к фазе - он будет называться линейным проводником. Если его никуда не подключать - то он никаким проводником не является, просто жила в кабеле

Появится РЕ - подключится проводник к розеткам и к РЕ - вот тогда его запрещено подключать под один винт или зажим. В существующей двухпроводной схеме проводника РЕ нет, потому эти правила не распространяются.

upd. Всё неправильно.

Теоретически всё таки этот проводник является защитным:

ДОДАТОК Б

(обов'язковий)

ТЕРМІНИ І ЇХ ВИЗНАЧЕННЯ

...

Б.7 Захисні заходи електробезпеки – технічні заходи, які спрямовані на зниження (до прийнятного рівня) небезпеки електроустановки для життя і здоров'я людей та тварин, навколишнього середовища і майна

 

Б.49 Нейтральний (N) провідник – провідник, який здійснює зв'язок між електроприймачами і нейтральною точкою джерела живлення (або є частиною цього зв'язку) і використовується з метою забезпечення нормальної роботи електроприймачів

 

Б. 51 Лінійний (фазний) провідник – призначений для передачі і розподілення електроенергії провідник, через який в нормальному режимі роботи електроустановки протікає струм навантаження і який не є нейтральним або середнім провідником

 

Б.57 Захисний провідник (РЕ-провідник) – провідник, який використовується для забезпечення електробезпеки, наприклад, для здійснення автоматичного вимикання живлення.

Он не используется для защиты от косвенного прикосновения, но используется для защиты от возгорания, потому на него правила распространяются и его нельзя подключать под общий зажим (на входе УЗО). Должна быть шина на которую под один зажим приходит ноль, с другого уходит на входящее УЗО, с третьего - на шину групповых РЕ проводников.