Опрос профессионалов и заказчиков: тип УЗО

В первой части-это откуда считать? Я же сказал-Я НЕ ПОНИМАЮ текст ПУЭ

От счетчика на заборе идет в дом под землей ОДИН провод с 5 жилами-3 фазы, рабочий ноль -со столба через вводной автомат, счетчик и УЗО 300 мА, и защитный ноль-от контура заземления-через ящик счетчика. Я запутался-нихрена не понимаю. У меня схема TN-C ? Да или нет-без ПУЭ. Это -плохо?

 

а всегда-ли токи, или при определенных (довольно редких) условиях ?

 

...Мы академиев не кончали. Митрич не врал-он окончил Пажеский корпус (с). В смысле-академию джедаев...

В первой части-это откуда считать? Я же сказал-Я НЕ ПОНИМАЮ текст ПУЭ......

Простите, но эти слова надо Славе Щ адресовать.

А по поводу типа схемы, у Вас на границе "корпус щита" одна схема меняет другую... из объединенного РЕN проводника Вы делаете N+РЕ...

А чо два метра- то только?

 

хотя химия, конечно - сила, но, ежели в наличие всякие токи , что с реакциями будет?

1) Вы знакомы с теорией старикашки Фрейда?-большие мечи, большие джипы, большие пистолеты,большие садовые буры...боюсь быть заподозренным другими джедаями, кто с теорией знаком

2) Будет электрохимия. Или электрофизика? Но в любом случае-уже программа ВУЗа, и не экономического

а всегда-ли токи, или при определенных (довольно редких) условиях ?...

всегда, очень много и непредсказуемого характера, т.е наведенные токи, а мама-Земля(т.е. Ваш контур) имеет низкое сопротивление - вот зачем соль сыпят! и огромную массу, посему и переводит все эти проблемы в "свисток"..

1) Вы знакомы с теорией старикашки Фрейда-большие мечи, большие джипы...боюсь быть заподозренным другими джедаями

2) Будет электрохимия. Или электрофизика?

Первый вопрос - таки да, посему эта хрень у меня из трех частей состоит, итого почти шесть метров - это я про бур говорю)

Второй - не-а, Марь-Ванна заболела....

всегда, очень много

Даже когда у меня ничего кроме холодильника не работает-а я на работе, а холодильник в розетку без заземления включен? И много-это сколько ампер? Может зазря я за бабки электричество провел и плачу ежемесячно-можно ведь так, из земли-матушки черпать нахаляву. Да, лоханулся я. И Амазонка вон 180 тыс. не пойми за что заплатила...Чего раньше-то не подсказали...

Абыдно, чесссное слово, мамой клянусь (с)

Первый вопрос - таки да, посему эта хрень у меня из трех частей состоит, итого почти шесть метров - это я про бур говорю)

Второй - не-а, Марь-Ванна заболела....

Шо-ОН настолько маленький? Да нет, я не улыбался, я политкорректный,не подумайте...

Что за ванна-с электролитом? Вы электролиз в гимназии изучали? А мне не повезло, или курил за углом в этот момент-счастье свое про...ал. Расскажите пож-ста о окислении в солевых растворах под действием многих НАВЕДЕННЫХ токов без доступа кислорода.Все таки-будет пленка окисла солевого или окисление железа (ржавчина)? хотя если честно-и то, и то хуже проводит ток. Просто через сколько лет образуется пленка и мои 3,6 ома превратятся-а во что кстати превратятся?

А по поводу типа схемы, у Вас на границе "корпус щита" одна схема меняет другую... из объединенного РЕN проводника Вы делаете N+РЕ...

Не понял-у меня к ящику счетчика присоединен провод защитного заземления РЕ, он с проводом N НИГДЕ не пересекается. Какая у меня схема заземления?

Не понял-у меня к ящику счетчика присоединен провод защитного заземления РЕ, он с проводом N НИГДЕ не пересекается. Какая у меня схема заземления?

Не пересекается? А должен...

Ты суслика видишь?.....(с)

А да, "какая схема заземления?" - неправильная.....

Почему? - тестер в руки и измерить потенциал между РЕ и N в ящике железном, а потом поговорим.....

Со столба идет N в щите со счетчиком(аналог ГРЩ) Вы их тут же объединяете с контуром заземления(корпус щита исполняет роль РЕ) и получаете РЕN на корпусе или корпус-РЕN.

Бред. РЕN из РЕ и N никогда не получают. Это PEN разделяют на PE и N.

Резюме, (ну проще уже не могу, сорри!!!) - корпус Вашего щита - и есть ГШЗ в Вашем случае, съэкономили-таки на медяхе...

Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.

Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN/PE-проводника.

Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных проводников.

Вот пост о повышении сопротивления грунта искусственно-понял

Сопротивление грунта нужно понижать.

Ну вот у меня на заборе висит ящик металлический с счетчиком и ввод со столба в нем соответственно.Рядом контур забит-он приварен к трубе, на которой ящик стоит-в трубе провода в землю и в дом под землей в гофре идут.Ящик с трубой соединен-следовательно заземлен.На ящике клемма предусмотрена-для заземления-но я туда провод РЕ , который в дом идет присоединил. А ноль рабочий-у меня отдельно идет.

Я так понимаю у меня схема TN-C ? Это -плохо?

Рядом с счетчиком из-под земли труба газовая выходит-и идет по забору в дом-метров 15.

Вопросы

где мне РЕ и N соединить, чтобы получить TN-C-S?

РЕ и N ни где соединять нельзя.

Вам надо в этом щитке (он у вас будет называться Главный распределительный щит - ГРЩ) разделить PEN, который у Вас идет с ВЛ (ноль со столба) на РЕ - защитный нулевой и N - рабочий нулевой. ГРЩ должен иметь степень защиты оболочки не ниже IP31.

Ключевые моменты:

1. PEN-проводник с ВЛ подключается непосредственно на шину РЕ щитка, без каких бы то ни было коммутационных аппаратов в его цепи. К этой же шине подключается заземляющий проводник от местного ЗУ. Таким образом, на вводе в электроустановку дома выполняется повторное заземление PEN-проводника. Затем с этой шины берется N-проводник на вводной автомат и далее на счетчик. Больше N-проводник нигде не должен соединяться с PE или PEN.

2. Сечение PEN-проводника должно быть не менее 16 мм2 по алюминию или 10 мм2 по меди.

3. На вводе питающей линии в здание должно быть выполнено повторное заземление PEN-проводника, при этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители (ПУЭ-7, п.1.7.102).

Сопротивление растеканию ЗУ повторного заземления PEN-проводника ВЛ, согласно ПУЭ-7 РФ, не должно превышать 30 Ом (ПУЭ-7, п.1.7.103) (при кабельном вводе с КТП сопротивление не нормируется).

Согласно ПУЭ Украины, выполнение повторного заземления рекомендуется в случае отсутствия металлических трубопроводов, железобетонного фундамента и металлоконструкций, которые при включении в СУП сыграли бы роль естественных заземлителей. В этом случае сопротивление заземлителя повторного заземления PEN-проводника также не должно превышать 30 Ом.

4. В здании должна быть выполнена СУП, соединенная или совмещенная с шиной РЕ ВУ или ВРУ.

Прикрепил простенький пример схемы ТN-C-S.

Проводка освещения сечением 1,5 мм2 на схемке должна быть защищена автоматом на 10А.

Зеленая полоса с желтым просветом внизу - это шина РЕ в щитке, по совместительству выполняющая и функции ГЗШ.

Эта схема действительно безопасней для меня, как потребителя, а не для проводов столба ОТ МЕНЯ?

Про схемы заземления прилепил статью "Электрификация ванной". Там популярно изложено для тех, кому в ПУЭ сложно разобраться.

Достоинства ТN-C-S:

1. Защитное автоматическое отключение питания обеспечивается как УЗО, так и автоматическими выключателями (автоматами) или предохранителями (при наличии защитного зануления открытых проводящих частей).

Т.о. автоматические выключатели и предохранители защищают не только проводку от перегрузки и КЗ, но и людей от поражения при косвенном прикосновении.

2. TN-(C-)S, согласно ПУЭ, - основная (предпочтительная) система заземление.

3. Исключены грозовые перенапряжения между РЕ и нулевым проводом. Требуется установка только одного (трех при трехфазном вводе) ограничителя перенапряжений между L и PEN (шиной РЕ).

Недостатки ТN-C-S:

1. При аварии на ВЛ возможно длительное протекание токов в десятки ампер через местное ЗУ.

2. В нормальном режиме ток через ЗУ может составлять единицы или более ампер.

Применимость ТN-C-S:

- При хорошем состоянии и обслуживании ВЛ.

Какова "массивность" железяки (1кг,5 кг?)

Простите, о какой железяке идет речь?

В каком месте трубу газовую к РЕ и N присоединять и надо-ли? И что мне делать с дверными ручками?

Уже упоминал "Повторное заземление".

Интересен подход профессионалов и заказчиков к данному в опросу - какого типа УЗО нам устанавливают (или мы устанавливаем). Поскольку прозвон по магазинам и представительствам наводит на грустные мысли... Кто не понимает суть вопроса - спрашивайте

7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или "АС", реагирующие только на переменные токи утечки.

Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

Так вродежжж обсудили уже....

Предлагаю вспомнить про гармоники и ПП.....)))то скучно становится...)))

Сфотал "за бугром". Он не был апологетом дифзащиты.

Всё мозги разминаешь?

Остановись - они уже размякли...

в личку загляни, почитай, подумай....вдруг чего поймешь, не всю ж грязь с работы на форум надо нести.......такая злоба прет, что.......

Что я там про истерику-то писал?:D Это так противно-когда все время прав оказываешся...

Встретите Багуа и Альто-передавайте привет...От днепропетровской братвы

Что я там про истерику-то писал?:D Это так противно-когда все время прав оказываешся...

Встретите Багуа и Альто-передавайте привет...От днепропетровской братвы

Да-с от вас плохо попахивает...

Вот ведь давал слово не общаться боле...

ну-да ладно, корона с меня не упадет!

Багуа и Альто не видел, врать не буду , а вот с уважаемым человеком в Днепре, по-утру, связался и фотку, ту где в яме кто-то сидит заслал - ответ пришел - ни с погонялом "Алекс", ни по физиономии - не знают там тебя мил-человек, ежели ошибка, то просили обозваться, дело-то серьезное - братву подписывать.....ну а ежели нет - просили передать - не мели языком, как помелом, а то уж больно ты в яме хорошо смотришься....

Сорри, господа администраторы и форумчане, это не розыгрыш.

Тут ничего личного, я только передал что велено...

Да-с от вас плохо попахивает...

Вот ведь давал слово не общаться боле...

ну-да ладно, корона с меня не упадет!

Багуа и Альто не видел, врать не буду , а вот с уважаемым человеком в Днепре, по-утру, связался и фотку, ту где в яме кто-то сидит заслал - ответ пришел - ни с погонялом "Алекс", ни по физиономии - не знают там тебя мил-человек, ежели ошибка, то просили обозваться, дело-то серьезное - братву подписывать.....ну а ежели нет - просили передать - не мели языком, как помелом, а то уж больно ты в яме хорошо смотришься....

Сорри, господа администраторы и форумчане, это не розыгрыш.

Тут ничего личного, я только передал что велено...

Рыдалъ...Сколько внимания к моей скромной персоне.С уважаемыми людьми связывались, фотки отсылали, ответ получали-не перетрудились? А уважаемые-это кто? Я так думаю, что те люди, которых Вы уважаете и которых я уважаю-все таки разные.

А насчет ямы-так все там рано или поздно будем. Не торопитесь...Но рекомендую Вам не брать все так близко к сердцу-если не хотите ухудшить демографическую статистику в Украине.

И последнее-Вы в курсе ,по воровским понятиям, знатоком которых Вы по видимому являетесь, как называют в этой среде человека, который передает что велено и выполняет другие мелкие поручения?

И наконец

--Вот ведь давал слово не общаться боле...

ну-да ладно, корона с меня не упадет!

Т.е. слово дал, слово забрал...НАСТАЯЩИЙ ПАЦАН

Ребята, прекращайте гнилой базар. Нехорошо это

Вы правы - таки гнилой и плохо пахнет:lol:

торжественно обещаю - не реагировать на этого дЖИДАя, ой сикха, сорри!, как и обещал!

Ещё раз СОРРИ!!!, за много слов не по теме, но всегда живу по принципу:

"С паном - по- пански, с хамом - по- хамски"!

Да, а тема-то про УЗО .....(....ребята, а тут ещё море есть...(анек)

Вы правы - таки гнилой и плохо пахнет:lol:

торжественно обещаю - не реагировать на этого дЖИДАя, ой сикха, сорри!, как и обещал!

 

Ещё раз СОРРИ!!!, за много слов не по теме, но всегда живу по принципу:

"С паном - по- пански, с хамом - по- хамски"!

 

Да, а тема-то про УЗО .....(....ребята, а тут ещё море есть...(анек)

Предлагаю деловой стиль общения. Мной не будут комментироваться Ваши посты на профессиональные темы в какой либо форме,отличной от принятой среди деловых людей, а другие посты, не связанные с профильными темами-будут игнорироваться, если они не задевают мое личное достоинство и личное достоинство других участников форума. Я остаюсь открытым для Вашей критики моих высказываний на профессиональные темы, сделанной в корректной форме. Иронию и юмор впредь считаю недопустимыми в общении с Вами, а также надеюсь на ответные шаги с Вашей стороны. Считаю своим долгом предупредить, что на личные выпады-будет дан ассиметричный ответ. Последний пост проигнорирован-как жест доброй воли. Больше-этого не будет.

Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути... (с)

Шановні,

роблю квартирний щиток для себе. Все виведено під щиток. Залишилось закупитись автоматикою і змонтувати щиток. Обдзвон київськиї електрофірм показав, що окрім типу АС ніхто нічим іншим не торгує. Підкажіть де можна придбати узо типу А.

Потрібно A-16/0.01 та A-40/0.03

Прикріпляю схему щитка. Якщо будуть коментарі, то буду дуже вдячний.

Шановні,

 

роблю квартирний щиток для себе. Все виведено під щиток. Залишилось закупитись автоматикою і змонтувати щиток. Обдзвон київськиї електрофірм показав, що окрім типу АС ніхто нічим іншим не торгує. Підкажіть де можна придбати узо типу А.

Потрібно A-16/0.01 та A-40/0.03

 

Прикріпляю схему щитка. Якщо будуть коментарі, то буду дуже вдячний.

Отписался в личку.

В порядке рекомендации - автоматы "В", поменяйте на "С", будет меньше ложных/напрасных сработок.и применение УЗО на три комнаты - на себе проверил - очень неудобно в эксплуатации, при наличии проблемы в одной из комнат - нет света и не работают розетки во всех комнатах...

Может быть удобнее будет следующее построение сети - заменяем УЗО на дифавтомат (ДА) и запитываем через оный розеточные группы - в идеале по 1-му ДА на каждую комнату, на розетки, в результате - возникает проблема в какой-то комнате - Вы не бегаете по хате со свечкой или фонариком, выключая все и вся - у вас сработал только один ДА или просто автомат, но есть в данной комнате свет на потолке или напруга в розетках - включили торшерчик или какую брашку и вперед, на поиск слабого звена, без фонариков и свечек, тем паче, вечно они теряются, даже у меня, хотя два огромных фонаря всегда должны стоять на силовом щите сверху, все домашние это знают, но фонарей там никогда нет!!!

А вот светильники в Вашей квартире можно подключить и без УЗО, тем более, что иные светильники при запуске заставляют УЗО-шки срабатывать...посему - закупите автоматы достойного производителя - и живите спокойно....

Ванная - оченно хороший выбор защиты, вот только теплый пол может на отдельный ДА 30мА?

Бывали случаи - "выбивало" защиту при включении, но это конечно от производителя кабеля зависит....

Шановні,

 

роблю квартирний щиток для себе. Все виведено під щиток. Залишилось закупитись автоматикою і змонтувати щиток. Обдзвон київськиї електрофірм показав, що окрім типу АС ніхто нічим іншим не торгує. Підкажіть де можна придбати узо типу А.

УЗО типу А приблизно в 2 рази дорожче за АС.

Вкажіть кількість потрібних приладів, завтра узнаю ціни на АВВ.

Потрібно A-16/0.01 та A-40/0.03

З яких міркувань Ви малюєте УЗО A-16/0.01 та A-40/0.03?

A-16/***, A-40/*** говорить про те що 16А чи 40А є номінальний струм, перевищення якого не бажано, при перевищенні УЗО може вийти з ладу. УЗО не обмежує максимальний струм і його завжди потрібно вибирати з запасом по номінальному струму. По Вашій схемі послідовно з УЗО A-16/0.01 підключено автомат 16А, при КЗ отримаєте лотерею: чи спрацює автомат чи вийде з ладу УЗО.

Якщо варочна поверхня електрична, вам буде недостатньо автомату на 20А.

І взагалі, мідний провід 2,5 прийнято захищати автоматом 16А. 20А це на грані, з урахуванням того, що дійсний переріз проводу часто виявляється нижчий за маркування.

Пора***те чи не багато Ви навішали на одне УЗО:

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

В порядке рекомендации - автоматы "В", поменяйте на "С", будет меньше ложных/напрасных сработок.

Не правильна відповідь. Залиште так як намалювали:

3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткого замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности.

заменяем УЗО на дифавтомат (ДА) и запитываем через оный розеточные группы - в идеале по 1-му ДА на каждую комнату, на розетки

Ну це тільки якщо гроші тиснуть. ДА приблизно вдвічі дорожче за УЗО і ним ви зможете захистити лише одну функціональну лінію. Використовувати ДА є сенс лише для економії місця в щитку.