Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Срочно!!!Сколько стоит утепление фунд-та ЭППС на клей

Лилия и Виктор

Рекомендовані повідомлення

Не зрозумів. У кого, яких, кого? :) У мене теж. Всі вони в мене у фотоальбомах.... :D

 

Сообщаю, что Андрей ZER-GUT - аферист, кинул на деньги заказчиков (думаю не одного), работников-строителей (даже не одну бригаду), своего наемного прораба. Наемным людям не заплатил денег за проделанную работу, с меня взял огромную сумму денег на материалы и не все привез, а снабженцам не заплатил денег за материалы. Обманывал всех и постоянно. А теперь, когда "зарвался" слишком далеко - смылся, телефоны выключил и никто его найти не может.

 

Расскажу подробно обо всем в отдельной ветке (черный список) с детальным описанием, фотографиями, копиями расписок, которые он подписывал.

Ни в коим случае не связывайтесь с этим человеком. Он себя называет Цох Андрей Александрович, но я не видел его паспорт, поэтому не уверен не выдуманное ли это имя.

 

Выкладываю его фото, фото машины его водителя, а также его расписку, чтобы Вы могли идентифицировать его почерк и подпись

1.jpg.9af9887a860e5a06bd3a3aa801000f64.jpg

 

3.thumb.jpg.e6eab2c4b0b5c3a84c02943337b1fa00.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

честно говоря, диковато такое слышать :-(((, у меня нормальное впечатление о человеке, абсолютно адекватный. Он просто взял деньги и исчез без пояснений?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

честно говоря, диковато такое слышать :-(((, у меня нормальное впечатление о человеке, абсолютно адекватный. Он просто взял деньги и исчез без пояснений?

 

Он не заплатил никому денег (ни рабочим, ни прорабу).

Могу дать телефон прораба и работников если не верите.

Андрей врет всем, что заказчик (я) с ним не расплатился.

Снабженец Юрий говорит что Андрей не расплатился за материалы.

Оба его телефона выключены сейчас и никто его не может найти.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот подробное описание моего неудачного сотрудничества с Андреем ZER-GUT:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=583358#post583358

...с документальным подтверждением фактов

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ув. форумчанене подскажите ср-е цены на работу (см. выше) и + выравнивание штукатуркой наверное, фундамента (горе бригада постаралась).

Спасибо всем кто откликнется.Нужно срочно.

 

Мда... молчу и плачу...

Вставать на чью-то сторону в данном случае не могу (с одной стороны не разрешен конфликт, с другой стороны Подрядчик "налажал" ), но до конца не знаем ВСЮ картину... а виноваты всегда обе стороны...

По поводу не компетенции Зер-Гута, говорить не могу, т.к. не знаю его, но то, что вопросы с рабочими решались за его спиной, в т.ч. опалубка, да и оплата труда (увели рабочих у прораба), не совсем корректна со стороны Заказчика. (хотя и не знаю всех подводных камней). То, что прораб появлялся 3 раза за всю стройку... так быть не должно!!! Ибо нет контроля за установкой опалубки (в результате перерасход бетона да и доп.работы по выравниванию, хотя не факт), контроля по армакаркасу, правильной заливке бетона...

Что касается других объектов Зер-Гута... его уже в ЧС добавили... назвав мошенником... ну что же... поглядим, что будет дальше...

Это был уже второй подрядчик...

 

По поводу утепления, корректнее будет выставить фото "поведенного" фундамента (имеет ли смысл его выравнивать или оставить, как есть), но проводите тендер сразу и на вертикальную гидроизоляцию, чтобы не ездили разные бригады на одно-двух дневные работы.... Так же не забудьте о горизонтальной гидроизоляции по периметру, под пяткой ФЛ, чтобы приклеить к горизонтальной изоляции. Собирайте (требуйте от прорабов), акты скрытых работ, чтобы знать, что, куда пошло (материалы) и как сделана работа. Да и при смене Подрядчика, с него спадет головная боль и Подрядчик будет знать как подхватить работу и не "выгребать" остатки, недоделки и брак.

 

С Уважением, Виталий Сергеевич.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сообщаю, что Андрей ZER-GUT - аферист, кинул на деньги заказчиков (думаю не одного), работников-строителей (даже не одну бригаду), своего наемного прораба. Наемным людям не заплатил денег за проделанную работу, с меня взял огромную сумму денег на материалы и не все привез, а снабженцам не заплатил денег за материалы. Обманывал всех и постоянно. А теперь, когда "зарвался" слишком далеко - смылся, телефоны выключил и никто его найти не может.

 

Расскажу подробно обо всем в отдельной ветке (черный список) с детальным описанием, фотографиями, копиями расписок, которые он подписывал.

Ни в коим случае не связывайтесь с этим человеком. Он себя называет Цох Андрей Александрович, но я не видел его паспорт, поэтому не уверен не выдуманное ли это имя.

 

Выкладываю его фото, фото машины его водителя, а также его расписку, чтобы Вы могли идентифицировать его почерк и подпись

[ATTACH]56362[/ATTACH]

 

[ATTACH]56364[/ATTACH]

 

Видел я Андрея( Zer_Gut) месяца два назад, надо было что-то по дому делать - посмотрел, поговорил и отказался с ним работать... судя по нескольким веткам- не зря.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Видел я Андрея( Zer_Gut) месяца два назад, надо было что-то по дому делать - посмотрел, поговорил и отказался с ним работать... судя по нескольким веткам- не зря.

Почему отказался? Судя по всему он предлагал очень низкие цены

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Почему отказался? Судя по всему он предлагал очень низкие цены

Да, по цене предлагал ниже, чем у меня было предложение, но....что-то не понравилось в нем, знаете как - вот увидел человека и не лежит к нему душа, не располагает человек к себе, и доверять работу по собственному дому, давать деньги на закупку материалов(у самого на это нет времени) как то стрёмно... из-за таких вот "эмоциональных" соображений и отказались с ним работать. Возможно кто-то скажет что судить о человеке принимать решения по таким вот соображениям не правильно, но это личное дело каждого. Вот и весь сказ.:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Возможно кто-то скажет что судить о человеке принимать решения по таким вот соображениям не правильно, но это личное дело каждого. Вот и весь сказ.:beer:

Возможно это интуиция, а интуиция это правильно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 2 тижні потому...

співчуваю

в мене схожа ситуація була з фундаментом

правда Бог уберіг мене і я не завіз бетон

людина заявила себе як незалежного бригадира з функціями прораба

по факту неправильно розбили осі, одну стінку відсунули на 1,2м, потім думаю, що це помітили, але мені не сказали і кричали давай бетон. глину розмісили по ділянці тоді як я казав все зкидувати всередину.

перепсував арматури на 2 тис грн і сказав, що з катанки ніхто не робить просторові каркаси. те, що вони нав"язали важко назвати каркасом. це просто жах. я сам все розібрав і з допомогою родичів перев"язав. які функції арматури він не знає, мабуть думає вона для краси. про якийсь захисний шар я мовчу. там де не вистачило 12ки через те що її порізали на стійки він кинув катанку, а в більшості це було на кутах. арматуру з перемичок теж кинули в фундамент. в проект мабуть не дивились, бо постійно задавили ідіотсько прості питання. мені весь час розказували навіщо такий глибокий фундамент, достатньо 80-90см. в кінці теж розказував мені про куб бетону по 400 грн., причому ніхто перед ним на коліна не ставав і не просив працювати по 200 грн./м3 (куди входила в"язка арматури і прийом бетону). докопка груну після екскаватора була по 80(!) грн.по його логіці він хотів за 1-2 дні нав"язати лайнокаркас, наступного дня прийняти бетон і зняти 8 тис. грн. і буквально в той ж день почати ставити чорнову цеглу!

 

не рахую нічиї гроші, але вважаю, що для групки з 4х чоловік з яких 2 майстри і 2 підсобники 200 грн не погана ціна навіть за нормальну якість:

каркас неспіша 3-4 дні

прийом бетону 1 день

об"єм 40м3

разом 8000 тис

підсобникам по 150 не думаю що платили більше 150*5*2=1500грн

8000-1500=6500 грн :2: 5 = 650 грн/день

якщо це мало, то я тоді змінюю професію

 

для себе зробив висновок, що треба постійно недоплачувати і контролювати кожен крок. порядних людей дуже мало

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

співчуваю

в мене схожа ситуація була з фундаментом.........

...........разом 8000 тис

підсобникам по 150 не думаю що платили більше 150*5*2=1500грн

8000-1500=6500 грн :2: 5 = 650 грн/день

якщо це мало, то я тоді змінюю професію

 

для себе зробив висновок, що треба постійно недоплачувати і контролювати кожен крок. порядних людей дуже мало

 

Зараз прораби когось заженуть за буйки..... :D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

почитаєш таке, страшно стає...

та вже з обличчя цього мудила видно шо він за людина.

я абсолютно на стороні замовника. дуже співчуваю. тримайтеся і не зневірюйтеся. все, що робиться - на краще. нас Бог милував, ми таких самих мудаків вигнали після чого фундамент залили самі. опалубку виставили до міліметра, тиждень виставляли, ніхто так не зробить як сам собі. але я людей розумію, у кого немає на це часу.

так не повинно бути. взагалі, вперше стикнулася з такою кількістю брехні і розводів, дуже важка це сфера - будівництво, брехлива, багато гнилих людей і відвертих злодіїв.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

не рахую нічиї гроші, але вважаю, що для групки з 4х чоловік з яких 2 майстри і 2 підсобники 200 грн не погана ціна навіть за нормальну якість:

каркас неспіша 3-4 дні

прийом бетону 1 день

об"єм 40м3

разом 8000 тис

підсобникам по 150 не думаю що платили більше 150*5*2=1500грн

8000-1500=6500 грн :2: 5 = 650 грн/день

Але Ви рахуєте!!! Да ще й як? Циферка до циферки!!!

Ви будуете собі будинок. Ми не питаємо скільки Ви зробляєте за день, за годину і не кажемо, що Ви дуже багато заробляєте. Ви Замовник - ми підрядники. Кожен робить своє діло. Те, що він вміє. Не подобається вартість робіт - НЕ будуйте, адже це не дешево - це дорого. Або беріть лопату - копайте, Беріть молоток із цвяхами - монтуйте опалубку. Купуйте бетономешалку і робіть розчин, а потім скажете стоїть така робота цих коштів, чи може займатись таки своїм ділом.

З приводу коштів... 650грн/день...

Це Ви самі собі додумали? Чи хтось підказав?

Тоді маленьке пояснення:

Якщо бригада сколочена та робить не перший рік, тоді підсобник заробляє не 150грн/день, а 35-40% від вартості (адже майстер має ділитися по справедливості, без підсобника він НІЧОГО НЕ зробить!)

Рахуете добре?

Отримуємо роботу підсобника 280-320грн/день.

Майтстер отримує 480-520грн/день.

Багато?

Тепер рахуємо дні, які він працює, адже робітник не відразу по закінченню Вашого об'єкта починає новий 3-4 дні повністю випадає, а інколи і тиждень, а то і два. Так за весь будівельний сезон з квітня по жовтень, будівельник (на приватному будівництві) працює приблизно 70% часу, 30% - пошук та чекання нового об'єкта будівництва.

Рахуєте добре?

Отримуємо: підсобник заробляє - 42000-48000грн/буд.сезон

Мастер заробляє 72000-78000грн/буд.сезон.

Сезон закінчився - будівельники сидять вдома та чекають наступний будівельний сезон - проїдають зароблені кошти.

Рахуете добре?

Підсобник заробляє (в середньому): 45000грн / 12міс / 21роб.день = 178,57грн/день це Велика заробітна плата для підсобника?

Майстер заробляє (в середньому) - 75000/12/21=297,62грн/день. Це велика заробітна плата для майстра???

Ви хочете таку роботу? Ви хочете бути не впевненим, що Ви заробите в будівельному сезоні на всю зиму. Хочете бути невпевненим, що Вам буде чим кормити свою сім'ю?

Тоді Ласкаво просимо у будівельники!!!

 

650 грн/день

якщо це мало, то я тоді змінюю професію

Ось з такими думками багато хто пійшов "змінювати" професію. Ось на таких і кажуть - "халтурщики". Ось із-за таких, справжніх будівельників неповажають, адже на їх місця приходять "бегущие за длинным рублем" непрофесіонали і відбирають роботу у майстрів. А потім кажуть: "Найняв бригаду, заплатив багато, а в них руки з одного місця ростуть, краще сам, а ще краще сам піду у будівельники". Так наростає сніжний ком, що і сталося у 2005-2008 роках.

Хочете змінити професію? На здоров'я.

Через рік, Вас "змінившого" професію, також будуть поливати лайн...м

Хочете змінити професію? Ласкаво просимо у будівельники!!!

А той, кому Ви робили роботу також скаже: "Дуже багато вони заробляють, піду і я в будівельники, змінюю професію".

І не факт, що у Вас працювали не "бегущие за длинным рублем", що "змінили професію".

 

для себе зробив висновок, що треба постійно недоплачувати

Поступай з іншими так, як хочеш, щоб поступали із тобою!!!

"Что посеешь, то и пожнешь"

Ви відразу настроєні на те, щоби "кинути" роботяг!!! Вони заробляють ці кошти своїми руками, кров'ю та потом, а Ви... "недоплачувати" Так кожен п'ятий і недоплачує... кидає бідного роботягу.

Хочете змінити професію? Ласкаво просимо у будівельники!!!

З Вашим негативним настроєм на будівельників - не чекайте позитива!!!

Якщо Ви по людські з будівельником - вони віддячать Вам своєю роботою та старанністю, а якщо відразу "ставати в позу", настроюватись на негатив, на "кидалово", "віджимати по самі помідори" не чекайте, що Вам зроблять якісно і добре, адже справжні будівельники, справжні майстри дорожчий за зброд "змінивших" професію. Але конкуренція із цим збродом... заставляє працювати за копійки...

порядних людей дуже мало

Згоден із Вами на 100%, але судячі із Вашого поста, Ви і порядній людині теж "недоплатите", а це не порядно.

Вот голову ломаю: Де ж ці порядні люди?

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

дорогенький не треба з мене робити тирана

мене кинули 2 рази, 2 рази я вирішив бути добрим і пожаліти працівників, причому по наївності заплатив не порахувавши свої збитки. але старатимусь більше не бути лохом

 

по перше. чому я маю платити людині за той час коли вона сидить дома і б"є байдики? я маю відпустку офіційно аж 24 дні в рік, інші дні я працюю і заробляю щось між "нещасним" підсобником і "нещасним" майстром, причому ще й знімаю квартиру. але ви хочете щоб я був спонсором "нещасних" будівельників?! 200 грн в день це дуже непогана зарплата для середньостатистичного українця, а 300 взагалі супер, причому більшість будівельників з сіл, для них це взагалі космос. моя професія прямо пов"язана з будівництвом і цього року я просидів дома 2,5 міс. ви думаєте мені хтось платив? ви не забувайтеся про країну в якій живемо. треба йти до кращого, тут я згоден, але покищо не все так як хотілось би.

 

по друге. професію прийшлось змінити, так як мої майстри намайстрували мені дуже "гарно". тільки каліка могла зробити такий каркас. тому я змушений був сам і сімейним підрядом попрацювати. каркас вийшов майже ідеальний, якби арматура не була так бездарно порізана будівельниками, то вийшло б ще краще. бетон теж прийняв сам, навчився працювати вібратором, сам зробив опалубку. і скажу що дивлячись навіть на форумі фото фундаментів майстрів почуваю себе супермега будівельником. більшість пошвидше, похалявныше, подорожче, причому люди не розуміють відповідальності за свою роботу. на крайняк змиємось

 

п.с. до будівельників віднісся як до рідних, зустрів, привіз, дав великий вагончик з ел.-енергією, ліжками, матрасами, подушками, одіялами, дав матеріали на душ, туалет, поміг купити їсти, придбав газову плитку з балоном, необхідний посуд. працюй і насолоджуйся.

насрали в душу, перепсували матеріал, заплатив як лох за "пророблену роботу". де тут я і кого надурив? ви думаєте це поодинокий випадок? нажаль це як правило!

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По-моему, авторы, которые не собираются оплачивать время, когда строители не работают, совершенно правы.

Неплохо легенду разработали.

В сезон "ищут работу" днями.

Не в сезон - не работают месяцами.

И всё это должен оплатить заказчик строительства?

С какой стати?

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ещё при Союзе бытовала пословица:"Лучше за рубль лежать, чем за два - бежать".

Сегодняшние реалии таковы, что люди, выдающие себя за строителей, её усовершенствовали, и исповедуют философию, что лучше вообще не работать, но цены не снижать.

Не хотят зарабатывать на объёмах.

Хотят - на ценах, и халтуре.

ИМХО

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

....Не хотят зарабатывать на объёмах....

Я не хочу зарабатывать на объёмах.

Чтобы не гнать халтуру.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я не хочу зарабатывать на объёмах.

Чтобы не гнать халтуру.

Не путайте, пожалуйста, грешное с праведным.

Интенсивно работать - это не значит халтурить.

Я наблюдаю за 2-мя соседними стройками.

Там рабочие работают по 20-30 минут, а после этого - часами сидят, курят, и ведут неспешные беседы.

И так день за днём, просто слоняются по объекту.

Так что они халтуры не делают.

И качественного тоже не делают.

Они ничего не делают.

Полезного.:rolleyes:

Зато кушают, и туалеты используют, исправно.

Неужто их основная задача - производить удобрения?:rolleyes:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не хотят зарабатывать на объёмах.

Хотят - на ценах, и халтуре.

ИМХО

Любопытно что вы называете объемами?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Любопытно что вы называете объемами?

Объёмами я (как, впрочем, все нормальные работники), называю способ увеличения заработка путём производства бОльшего количества товаров, работ или услуг.

В отличие от способа, при котором, поработав один день, хотят получить за эту работу оплату, как за 3 дня.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Объёмами я (как, впрочем, все нормальные работники), называю способ увеличения заработка путём производства бОльшего количества товаров, работ или услуг.

В отличие от способа, при котором, поработав один день, хотят получить за эту работу оплату, как за 3 дня.

Объясните мне непонятному.

Где сейчас такие объемы, чтобы снизив расценку можно было увеличить производительность труда и в результате увеличить прибыль?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Объясните мне непонятному.

Где сейчас такие объемы, чтобы снизив расценку можно было увеличить производительность труда и в результате увеличить прибыль?

проїдьтесь по київській області і ви побачите об"єми

 

можу вам показати декілька бригад, які починають о 7й і закінчують о 9-10й. вони працюють важко, але збільшують свій прибуток. хіба це щось нове і з області вищих матерій?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Объясните мне непонятному.

Где сейчас такие объемы, чтобы снизив расценку можно было увеличить производительность труда и в результате увеличить прибыль?

Вопрос глобальный, сложный.

Как дискуссия о том, что первично, курица, или яйцо?:rolleyes:

Почему кризис в строительстве?

Потому, что задрали цену на землю, на стройматериалы, и на строительные работы, до небес.

И основной части людей строительство стало не по карману, не по доходам.

Вот и всё.

И пока не снизятся существенно, в разы, цены на землю, стройматериалы, и услуги строителей (проектировщиков, риэлторов, цена всяческих согласований и т.п.), эта отрасль будет в кризисе, и стагнировать много лет.

 

Так что чем ниже цена, в том числе на услуги строителей, тем выше вероятность получения заказа.

 

Или я написал что-то очень соложное для понимания?:rolleyes:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...