Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Соединения проводников в электропроводке

POLAA

Рекомендовані повідомлення

Поскольку обсуждение темы о том, как лучше обеспечить контакты электрических соединений при монтаже электропроводки в частном доме, обсуждено в предыдущей теме лишь частично, создана эта новая тема.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=59225

 

Переношу сюда вопрос, возникший в результате прочтения вышеуказанной темы.

 

Застройщики пытаются найти метод и надежный, и технологичный, с минимальным влиянием человеческого фактора.

Из темы выплыло, что паять, во-первых, не рекомендуется. Во-вторых, большой субъективизм, и зависимость от стараний, умений, и настроения исполнителя.

Вытекает - механические соединения. Следующий вопрос - какие из них более технологичные, надежные.

Вроде как ВАГО профигугировали. Или есть лучшие по соотношению цена/качество?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И ещё мне кажется хорошо бы было основательно разобраться с вопросом по поводу соединения алюминия с медью, что очень актуально в нашей жизни :o.

Старые коробки обычно заполнены до отказа и даже ВАГО туда уже не втиснешь да и старый алюминий особенно не раскрутишь-закрутишь, а подключиться, к алюминиевой скрутке, надо. Какой наилучший будет выход в данной ситуации (замену проводки не предлагать:D)???

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

чего это паять не рекомендуется? может еще и сварка запрещена? :)

чтобы не возникало вопросов по качеству нужно хороших спецов нанимать

 

Ваго хорошие клеммники, аналогов куча, но они менее популярны и от того не поддерживаются импортерами на складах

 

соединить медь-алюминий можно тем же Ваго, например клеммником с пастой внутри

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

соединить медь-алюминий можно тем же Ваго, например клеммником с пастой внутри

 

Это да, но вопрос стоит немного иначе, как подсоединится медью более- менее грамотно и надежно к существующей алюминиевой скрутке, скрутка в ВАГО не влезет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

чего это паять не рекомендуется? может еще и сварка запрещена? :)

Может, не совсем корректное выражение о пайке?

Имелась в виду скрутка медных жил с последующей их пропайкой.

Или таки пропаянная скрутка моножильного медного кабеля - хорошее соединение для частного дома?

Или речь о пайке контактов без скрутки?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все зависит от того какой провод или кабель вы используете.И ка делают скрутки монтажники.Пайка не плохо но затратно по времени.Если монолит то можно и сварить.Но тоже затратно по времени да и по цене.Ваго конечно по лучше ,но не так уж и дешево,для некоторых.Если монтажник такие клеммы никогда не видел можно все испортить.Как вариант маршеты.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В мене з'єднання проводів виконано скотч-локами:

564_tab_500.jpg

 

Швидко надійно і не дорого - 3 грн за кліпсу

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И ещё мне кажется хорошо бы было основательно разобраться с вопросом по поводу соединения алюминия с медью, что очень актуально в нашей жизни :o.

Старые коробки обычно заполнены до отказа и даже ВАГО туда уже не втиснешь да и старый алюминий особенно не раскрутишь-закрутишь, а подключиться, к алюминиевой скрутке, надо. Какой наилучший будет выход в данной ситуации (замену проводки не предлагать:D)???

При таких условиях лучше тянуть медь до щитка, а не до ближайшей распред. коробки. Имхо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В мене з'єднання проводів виконано скотч-локами:

564_tab_500.jpg

 

Швидко надійно і не дорого - 3 грн за кліпсу

Да кто ж спорит - 3 грн - действительно, дёшево.

А вот ежели 3-4-5 проводов в кучу надо, да разного сечения, да монолит, а не многопроволочная жила, да ещё медь+люмунь - управиться данный девайс???

 

Вейдмюллер и попроще в цене будет и габаритами поменьше, нежели скотч-лок и Ваго.

А вот там, где монолит надо сочленить с многопроволочной жилой (светильник) - вот тут Ваго впереди всех и на лихом коне!!!

Потому как Вейдмюллер потребует доп опрессовки - мелочь вроде, но не комильфо, как по мне....

Вот и применяю в работе не то, что манагеры советуют, а то, что надёжно, технологично и удобно в работе и эксплуатации.

А так как гарантию на свои работы даю минимум четыре года - дык для меня надёжность - не пустой звук - я денежкой за неё отвечаю!!!

 

А спорить насчет паять или контактной сваркой работать, клеммами или опрессовокой - это вроде как спор автомобилистов - с "камерой" колесо юзать или без оной - куча доводов "про и контро" и все до одного правильные - главное, что б колёсико "по сезону-погоде-рисунку" было правильно установлено - а всё остальное - дело вкуса!!!:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Застройщики пытаются найти метод и надежный, и технологичный, с минимальным влиянием человеческого фактора.

Как вариант можно использовать контакты предусмотренные производителями в механизмах (розетки/выключатели).
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как вариант можно использовать контакты предусмотренные производителями в механизмах (розетки/выключатели).

Откройте -посмотрите сколько проводов можно на одну площадку надёжно захомутать?

А разного сечения?

А пару "питание лампочки-лампочка" за механизмом выключателя с помощью ЧЕГО и каким образом соедините - ведь свободной (сухой) пары контактов не предусмотрено?

Кстати - почему???

Надо будет пригрузить на Элкоме производителей - пусть нас думают, а не о себе...заразы....

 

Можно посмеяться..но аналогичная проблема есть и у сантехников - шаровые краны с н/н резьбой ни один нормальный производитель почему-то не выпускает!!! (не пинайте и не бросайте камни - я процитировал слова другана-итальянца, представителя поставщика на "нашей неньке").

А всё, что можно купить с двумя наружными резьбами - левак, подделка...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1.Откройте -посмотрите сколько проводов можно на одну площадку надёжно захомутать?

2.А разного сечения?

3.А пару "питание лампочки-лампочка" за механизмом выключателя с помощью ЧЕГО и каким образом соедините - ведь свободной (сухой) пары контактов не предусмотрено?

1. Пара жил на контакт.

2. Применение разного сечения не актуально, зачем?

3. За механизмами можно Ваго, только коробку нужно глубокую ставить.

 

Применение контактов в механизмах - конечно не на все случаи жизни.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Застройщики пытаются найти метод и надежный, и технологичный, с минимальным влиянием человеческого фактора.

 

Лучше застройщикам не методы,а грамотных монтажников,которые покажут и расскажут про скрутки,про соединения ,подрозетники и тд.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это да, но вопрос стоит немного иначе, как подсоединится медью более- менее грамотно и надежно к существующей алюминиевой скрутке, скрутка в ВАГО не влезет.

 

как вариант вкрутить в скрутку дополнительный алюминиевый проводник одним концом, а вторым - вставить в Ваго

 

Или речь о пайке контактов без скрутки?

 

зачистили изоляцию, хорошенько скрутили (как на фото), пропаяли и заизолировали в 2 слоя. будет служить пока изолента не струхнет:)

аналогично сварка

1398330803_0074.thumb.jpg.dcc921532cfcc305ce8484e8c536483e.jpg

1830987833_0076.thumb.jpg.bf85e6eb828c968d4b119d01ab610595.jpg

  • Лайк 9
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да кто ж спорит - 3 грн - действительно, дёшево.

А вот ежели 3-4-5 проводов в кучу надо, да разного сечения, да монолит, а не многопроволочная жила, да ещё медь+люмунь - управиться данный девайс???

 

Скотч-лок з монолітом впорається навіть краще ніж з багатожильним.

На кожен випадок є варіація. На фото показаний прохідний по двох жилах. Може замінити скрутку 4-х жил. Ще є кінцеві чи по обох, по одній жилі, є прохідні на 3 жили, перехідні з більшого перерізу на менший.

Мідь-"люмунь" теж не проблема, оскільки жили одна з однією не контактують.

Монтаж зручний без інструментів, навіть ізоляцію знімати не треба.

А для "гірлянд" кращого варіанту ІМХО не знайти - основна жила не розрізається і навіть ізоляція з неї не знімається.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

.....А для "гірлянд" кращого варіанту ІМХО не знайти - основна жила не розрізається і навіть ізоляція з неї не знімається.

Позволю себе не согласиться - есть отрицательный опыт с кабелями Одессы, Катеха, Азова, Донецка и ещё пары "базарных" вариантов, т.е. тех производителей, кто с содержанием меди экспериментирует...

В месте опрессовки (вдавливания) соединительной пластины происходит надкус-надлом монолитной жилы, а ежели ещё и сечение соседних проводников разнится - вот тогда полный Пи... - перелом-отгорание в этом месте - дело времени - а ежели кабель - не медь, а только напыление или "плакированный" медью - как это стыдливо всякие жулики и воришки называют - а заряды-токи у нас как раз по поверхности ползают, а медь-то мы как раз и сняли....

Ну а про люминь в подобной клемме и говорить не надо - если уж признали про "вытекание" из под винтовых-прижимных контактов, то что говорить о "ножевом" контакте???

Так что при всём уважении - категорически воздержусь от применения данного девайса - я людям дома не на 3-4 года строю - на долгие годы-десятилетия, а при таком монтаже и год гарантии стрёмно давать...:(

  • Лайк 6
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Пара жил на контакт.

2. Применение разного сечения не актуально, зачем?..

А Вы точно электромонтажник .....?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как вариант вкрутить в скрутку дополнительный алюминиевый проводник одним концом...

Может надёжнее опрессовать в гильзе, или сварка, а не вкрутить???

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Нет, асушник.

Не совсем понятна цитата из 2х пунктов.

Тогда всё понятно - поясняю...несмотря на многочисленные посты тута, на форуме, на сайте Города мастеров и т.д. в каждой второй квартире, причём новостроях, лепят горе электрики, по-дешовке нанятые, такой коктейль из проводов, что волосы дыбом...

Ну как можно от силового щитка в кухню на расстоянии 4,5 м/п по прямой стене завести кабель 4х6мм2, мотивируя это тем, что в кухне самая большая нагрузка и надо экономить кабели.....

Причём привёл он этот кабель на стену противоположную той, где собственно и плита и вся техника кухонная..

При этом, по его задумке вся кухонька, целых!!! 7м2 должна питаться от сей кабелины, включая свет.

А в хату при всём этом заведена ОДНА! фаза....

 

И это самый вопиющий случай, мелочи, когда в коробку приходит провод-кабель с разным сечением, что видно даже на глаз, это просто хрестоматийная ситуёвина - потому как покупают кабели чаще всего заказчики - очень часто на базарчиках, ещё чаще - как можно дешевле выбирают - вот вам и разница в сечении и в материале проводника, а ещё бывает даже не смотрят - моножила или многопроволочная......вот и надо искать некие универсальные и самое главное - безопасные клеммы, что б переделать за такими рукожопыми спецами все их косяки....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тогда всё понятно - поясняю...

Вон оно о чем, но это как бы частный случай, когда накосячил застройщик. Ведь пучок из 6мм2, 2,5мм2 и 1,5мм2 нужно еще чем то защищать, а это ни как не АВ 32А.

 

Я конечно указывал на прокладку новой проводки, а не исправление чьих то косяков. А то попадалось и такое.

RK.thumb.JPG.0bab853f40bcdacf11a30350f703d572.JPG

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

... А то попадалось и такое.

 

А что там в "таком" не так кроме криво замурованых подрозетников ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А что там в "таком" не так кроме криво замурованых подрозетников ?

Они еще не замурованы, автор их потом выставил ровно.

А не так то, что автор пытался сделать как можно лучше(по его мнению).

1. Установочные коробки для блока модульных механизмов выбраны не верно, коробки зато Legrand.

2. Только пайка способна обеспечить качественный не обслуживаемый контакт, но можно и обслуживаемый делать, очень даже скрытно и не менее качественно.

3. Шлейфованию категорически НЕТ, так как контакты 1ой розетки не выдержат суммарный ток всего блока розеток.

В итоге нарушений нет, но стоимость и затраченное время такого монтажа будет значительно больше, а это не есть гуд.

Змінено користувачем ink_stroi
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

.............................

3. Шлейфованию категорически НЕТ, так как контакты 1ой розетки не выдержат суммарный ток всего блока розеток.

.............................

 

Оно, конечно, так...Но на на такие потребители как: духовка-стиралка-бойлер-посудомоечная- кондиционеры,

на розетки рабочего места кухни, на розетки компьютера, аппаратуры и другие, где может быть включена существенная нагрузка тяну отдельные линии от щитка...и что остается -зарядка телефона- блоки под ТВ и

прочая мелочевка.../и на кой они те распредкоробки которые потом маляра замуруют что недобраться/ почему бы и не зашлейфовать, разумно, без разрыва монолитной жилы /кольцо под винт и дальше/? Или на крайняк не ответвлиться в самой уст.коробке. Распредкоробки в квартирах, с конца 90-х, практически, не использую...

Пайку пользую до сих пор, но без фанатизма, Ваго- в основном на коммутацию освещения...и ваще, после того как их, Ваго, массово внедрили -каждый третий маляр стал электромонтажником...

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Оно, конечно, так...
Верно подмечено, при комплексном подходе проектирования, недостаток шлейфа не соответствует действительности. В предыдущем посту мысль высказал как то криво - не закончив, ведь и на фото шлейфа нет.
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...