Строим Дом

Перезагрузить страницу

Стена несущая или нет...??

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2017, 16:55   #41
Isaland
Новичок
 
Аватар для Isaland
 
Регистрация: 22.04.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрый день,

Прошу проконсультировать по такому проекту (возможна такая перепланировка или нет ) :

Имеем 2-к квартиру, в панельном доме, 5 этаж из 5 (проект ориентировочно 1-464А-1, в процессе достовреных документов которые это подтвердят)

Планировка на текущий момент:


Хочу в итоге получить такую планирвоку:


Штукатурку и арки отковыряли - обе перегородки 12см ж\б.

Если такое можно сделать, где можно найти проектную организацию которая за деньги сделает проект для БТИ и утверждения? Мне очень важно чтоб дом не развалился

Заранее спасибо
Isaland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2017, 07:21   #42
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Да,всё возможно,после проектной организации!
Отправил в личн.сообщ.!
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2017, 09:48   #43
AndyAntonov
Модератор форума
 
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 28,117
Вы сказали Спасибо: 20,676
Поблагодарили 23,848 раз(а) в 10,499 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Isaland Посмотреть сообщение
Штукатурку и арки отковыряли - обе перегородки 12см ж\б.
Несущие. В этом проекте все стены — несущие. Трогать низзя.
ЗЫ Хотя, 5 из 5. М.б., и разрешат. Но с ограничениями.

Последний раз редактировалось AndyAntonov; 02.08.2017 в 09:51. Причина: ЗЫ
AndyAntonov на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2017, 10:25   #44
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
Несущие. В этом проекте все стены — несущие. Трогать низзя.
ЗЫ Хотя, 5 из 5. М.б., и разрешат. Но с ограничениями.
Спасибо!
Для этого и существуют проект/конструкт. организации,
которые всё указывают что МО. и что НЕ.
Естественно с усилением согласно чертежей!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0521_1.jpg
Просмотров: 17
Размер:	293.1 Кб
ID:	578086

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160714_190531.jpg
Просмотров: 16
Размер:	423.0 Кб
ID:	578088

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1010.jpg
Просмотров: 16
Размер:	411.2 Кб
ID:	578090

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0939.jpg
Просмотров: 16
Размер:	177.0 Кб
ID:	578091

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 068-358-36-88.jpg
Просмотров: 14
Размер:	123.0 Кб
ID:	578095

Для инфо!
К каждому варианту-отдельное решение!
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2017, 13:49   #45
Isaland
Новичок
 
Аватар для Isaland
 
Регистрация: 22.04.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
Несущие. В этом проекте все стены — несущие. Трогать низзя.
ЗЫ Хотя, 5 из 5. М.б., и разрешат. Но с ограничениями.
Просто я не просто убрать стену хочу, я хочу проем и стены так сказать поменять местами + при моих хотелках можно слева и справа оставить даже часть плиты, например сделать большие арки и укрепить их... но так как я ничего не понимаю в панельных домах, буду обращаться в проектную организацию.
Isaland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2017, 14:03   #46
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Именно так!
Правильное решение!
Обращайтесь с готовым конструкторским проект/решением,
всегда рады Вам помочь
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2017, 18:48   #47
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow Стена несущая или нет..??

НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В ДОМЕ – КАК ОПРЕДЕЛИТЬ, КАКАЯ СТЕНА НЕСУЩАЯ
Тема нашей статьи как никогда актуальна, ведь — это сезон ремонтов. И многие сталкиваются с желанием внести некоторое корректировки в существующий проект квартиры. И вот здесь появляется вопрос — какие же стены несущие, а какие — обычные перегородки.Давайте сразу внесем ясность, что такое несущая стена? Это стена на которую опираются элементы конструкции, которые находятся на последующих этажах. И что примечательно, несущие стены могут заменяться балками и колоннами, так как исполняют одну и ту же функцию — поддержки целостности всей конструкции.Если неправильно провести перепланировку и снести несущую стену, это чревато большими проблемами — начиная трещинами в конструкции и заканчивая обрушением перекрытий. Чтобы грамотно перестроить вашу квартиру, нужно знать заранее, какие стены можно сносить при перепланировке, а какие нельзя.
Правильную, грамотную и безопасную перепланировку могут провести только профессионалы — инженеры и строители. В независимости от масштабов реконструкции, — будь-то маленькая ниша в стене или снос целой стены. Поэтому первое, что делается перед планировкой — приглашаются специалисты из БТИ;Застройщик и тд. которые должны дать вам разрешение на перепланировку, в котором уже будут отмечены все стены, которые можно изменять или сносить. И лишь после этого можно обсуждать тонкости перепланировки со строителями и архитекторами.
Кроме того, если вы получите все разрешительные документы перед началом работ, есть шанс не запустить этот вопрос в «долгий ящик». Ведь квартиры с неузаконенной перепланировкой нельзя продать, а если вдруг возникнет такая необходимость, узаконить уже готовую переделку довольно сложно и проблематично. Но если же вам интересно знать о градации стен в квартире до официального вердикта, мы подскажем вам несколько простых способов, как сделать это самим.

Итак, первый, самый простой и точный — найти конструктивный план дома, который хранится в управлении капитального строительства,бти. Есть еще технический паспорт квартиры, который имеют все хозяева квартир, но в нем вы сможете разобраться только при условии, если вы умеете читать строительные чертежи.

Если вы не смогли раздобыть план, то несущую стену можно попробовать определить по её толщине и расположению.
Толщина стены:
В кирпичном доме — все стены, толще 38 см — несущие. Толщина стен в таких домах определяется количеством выложенных в ряд кирпичей.Один/Пол кирпича — 12см., значит работает простая арифметика: 250 мм — это стена в кирпич(2 половин) + шов между ними 10 мм. 380 мм — это стена в три полов/1,5кирпича + 2 шва по 10 мм. 510 мм — это стена в четыре пол./2кирпича + 3 шва по 10 мм. 640 мм — это стена в пять пол/2,5кирпичей + 4 шва по 10 мм. и так далее. Межкомнатные перегородки строятся из кирпича или бетонных блоков и в толщину составляют от 12 до 18см. Стены между квартирами немного толще — 25см.

В панельном — все стены, толще 14см — несущие. К сожалению, в таких типах домов очень сложно воплотить все свои идеи, так как большинство стен в таких домах — несущие. Перегородки в панельных домах значительно тоньше несущих стен — всего 8-10см. Еще есть нюанс — толщина несущих стен в панельных домах может быть и 12см, это зависит от серии дома. И как же быть? Считать такую стену утолщенной перегородкой, или несущей стеной? Окончательный ответ вам даст только инженер, в соответствующей организации, которая выдает заключение по техзаданию вашего проекта.

Толщина стены измеряется без учета штукатурки и обоев. Так что лучше проводить замеры уже после очищения всех стен от старой отделки.
В монолитных домах — стена, толще 20см — несущая. Самый верный способ для таких домов — взять план этажа у застройщика. Так как сейчас существует огромное разнообразие конструкторских решений, то в таких домах бывает очень сложно определить несущую стену просто по ее толщине. Например, в монолитно-каркасном доме, вообще может не быть несущих стен. А бывают случаи, когда простая перегородка толще 20см. Так что только архитектурный план сможет внести ясность в этот вопрос.
По расположению:
Наружные стены составляют «коробку здания» и являются несущими. К несущим стенам также относятся стены, которые обращены к лестничному пролету и внутриквартирные стены, которые обращены к соседней квартире.
Итак, когда вам удалось определить несущие стены в квартире, и так вышло,что именно их вам и нужно изменить, помните: нельзя удалять несущую стену полностью, оставляя верхние перекрытия без поддержки. Вы можете убрать только небольшую ее часть, в проеме разместить металлические подпорные конструкции(усиление), которые потом легко скрыть под фальш-балками. Или удаляя всю стену, нужно обеспечить надежную поддержку с помощью стоек или колонн(проект усиления). Толщину и расположение которых вам смогут определить только специалисты во время выдачи разрешения на перестройку квартиры.
Помните! Очень важно не пренебрегать мнением профессионалов во время перепланировки и не заниматься самодеятельностью, которая может быть чревата последствиями, не только для вашей квартиры, но и для окружающих вас квартир.


Удачи всем!
С уважением,"AlmazServis"
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2017, 12:52   #48
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Внимательно изучаем-потом действуем!!!
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2017, 08:42   #49
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Question

Цитата:
Сообщение от Isaland Посмотреть сообщение
Просто я не просто убрать стену хочу, я хочу проем и стены так сказать поменять местами + при моих хотелках можно слева и справа оставить даже часть плиты, например сделать большие арки и укрепить их... но так как я ничего не понимаю в панельных домах, буду обращаться в проектную организацию.
как дела?
Решение есть?
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2017, 20:30   #50
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Цитата:
Сообщение от "Diamond servis" Посмотреть сообщение
И снова для Вас:

Вложение 566970
-решили отрезать панель?изучите 1рисунок!

Вложение 566971

Вложение 566972

Вложение 566973
2-3-4 варианты фундаментов и гидроизол.

Вложение 566974
Разгрузка фундамента!5

Вложение 566975
Вариант усиление фундамента!6

Вложение 566976
Наращивание панельного перекрытия!7

Вложение 566977
Монолитное перекрытие!8
Вы звонили/вопросы---дублирую!
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2017, 11:25   #51
Isaland
Новичок
 
Аватар для Isaland
 
Регистрация: 22.04.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Diamond servis" Посмотреть сообщение
как дела?
Решение есть?
Приветсвую,
Только недавно проект дома главного инженера жека узнали.
Я пока только написал СМС, еще не звонил.
Сейчас есть другие приоритетные задачи

Как будет ответ, обязательно тут отпишусь
Isaland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2017, 11:35   #52
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Ок,удачи!
Обезательно отпишитесь!-всем будет интерестно!
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2017, 17:28   #53
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Цитата:
Сообщение от "Diamond servis" Посмотреть сообщение
Сергей!Вы плохо смотрели-вот выложили
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2017, 16:49   #54
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow

Для Анатолия S.

:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 458636340_5_1000x700_bosch-gsh-11egbh-11-de-komplektuyuch-lvvska-oblast.jpg
Просмотров: 4
Размер:	158.5 Кб
ID:	584145
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 06:48   #55
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow Бош 11

Цитата:
Сообщение от "Diamond servis" Посмотреть сообщение
Для Анатолия S.

:Вложение 584145
Для Анатолия!
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 06:53   #56
"Diamond servis"
Опытный форумчанин
 
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 768
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 91 раз(а) в 78 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
Arrow Стена несущая или нет..??

НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В ДОМЕ – КАК ОПРЕДЕЛИТЬ, КАКАЯ СТЕНА НЕСУЩАЯ
Тема нашей статьи как никогда актуальна, ведь — это сезон ремонтов. И многие сталкиваются с желанием внести некоторое корректировки в существующий проект квартиры. И вот здесь появляется вопрос — какие же стены несущие, а какие — обычные перегородки.Давайте сразу внесем ясность, что такое несущая стена? Это стена на которую опираются элементы конструкции, которые находятся на последующих этажах. И что примечательно, несущие стены могут заменяться балками и колоннами, так как исполняют одну и ту же функцию — поддержки целостности всей конструкции.Если неправильно провести перепланировку и снести несущую стену, это чревато большими проблемами — начиная трещинами в конструкции и заканчивая обрушением перекрытий. Чтобы грамотно перестроить вашу квартиру, нужно знать заранее, какие стены можно сносить при перепланировке, а какие нельзя.
Правильную, грамотную и безопасную перепланировку могут провести только профессионалы — инженеры и строители. В независимости от масштабов реконструкции, — будь-то маленькая ниша в стене или снос целой стены. Поэтому первое, что делается перед планировкой — приглашаются специалисты из БТИ;Застройщик и тд. которые должны дать вам разрешение на перепланировку, в котором уже будут отмечены все стены, которые можно изменять или сносить. И лишь после этого можно обсуждать тонкости перепланировки со строителями и архитекторами.
Кроме того, если вы получите все разрешительные документы перед началом работ, есть шанс не запустить этот вопрос в «долгий ящик». Ведь квартиры с неузаконенной перепланировкой нельзя продать, а если вдруг возникнет такая необходимость, узаконить уже готовую переделку довольно сложно и проблематично. Но если же вам интересно знать о градации стен в квартире до официального вердикта, мы подскажем вам несколько простых способов, как сделать это самим.

Итак, первый, самый простой и точный — найти конструктивный план дома, который хранится в управлении капитального строительства,бти. Есть еще технический паспорт квартиры, который имеют все хозяева квартир, но в нем вы сможете разобраться только при условии, если вы умеете читать строительные чертежи.

Если вы не смогли раздобыть план, то несущую стену можно попробовать определить по её толщине и расположению.
Толщина стены:
В кирпичном доме — все стены, толще 38 см — несущие. Толщина стен в таких домах определяется количеством выложенных в ряд кирпичей.Один/Пол кирпича — 12см., значит работает простая арифметика: 250 мм — это стена в кирпич(2 половин) + шов между ними 10 мм. 380 мм — это стена в три полов/1,5кирпича + 2 шва по 10 мм. 510 мм — это стена в четыре пол./2кирпича + 3 шва по 10 мм. 640 мм — это стена в пять пол/2,5кирпичей + 4 шва по 10 мм. и так далее. Межкомнатные перегородки строятся из кирпича или бетонных блоков и в толщину составляют от 12 до 18см. Стены между квартирами немного толще — 25см.

В панельном — все стены, толще 14см — несущие. К сожалению, в таких типах домов очень сложно воплотить все свои идеи, так как большинство стен в таких домах — несущие. Перегородки в панельных домах значительно тоньше несущих стен — всего 8-10см. Еще есть нюанс — толщина несущих стен в панельных домах может быть и 12см, это зависит от серии дома. И как же быть? Считать такую стену утолщенной перегородкой, или несущей стеной? Окончательный ответ вам даст только инженер, в соответствующей организации, которая выдает заключение по техзаданию вашего проекта.

Толщина стены измеряется без учета штукатурки и обоев. Так что лучше проводить замеры уже после очищения всех стен от старой отделки.
В монолитных домах — стена, толще 20см — несущая. Самый верный способ для таких домов — взять план этажа у застройщика. Так как сейчас существует огромное разнообразие конструкторских решений, то в таких домах бывает очень сложно определить несущую стену просто по ее толщине. Например, в монолитно-каркасном доме, вообще может не быть несущих стен. А бывают случаи, когда простая перегородка толще 20см. Так что только архитектурный план сможет внести ясность в этот вопрос.
По расположению:
Наружные стены составляют «коробку здания» и являются несущими. К несущим стенам также относятся стены, которые обращены к лестничному пролету и внутриквартирные стены, которые обращены к соседней квартире.
Итак, когда вам удалось определить несущие стены в квартире, и так вышло,что именно их вам и нужно изменить, помните: нельзя удалять несущую стену полностью, оставляя верхние перекрытия без поддержки. Вы можете убрать только небольшую ее часть, в проеме разместить металлические подпорные конструкции(усиление), которые потом легко скрыть под фальш-балками. Или удаляя всю стену, нужно обеспечить надежную поддержку с помощью стоек или колонн(проект усиления). Толщину и расположение которых вам смогут определить только специалисты во время выдачи разрешения на перестройку квартиры.
Помните! Очень важно не пренебрегать мнением профессионалов во время перепланировки и не заниматься самодеятельностью, которая может быть чревата последствиями, не только для вашей квартиры, но и для окружающих вас квартир.


Удачи всем!
С уважением,"AlmazServis"

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 894a04e36401005d76fcade5058c5dd9.jpg
Просмотров: 1
Размер:	66.5 Кб
ID:	584649

Нажмите на изображение для увеличения
Название: несущие-стены.jpg
Просмотров: 1
Размер:	39.0 Кб
ID:	584650

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 89.jpg
Просмотров: 1
Размер:	108.8 Кб
ID:	584651

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170113_081603.JPG
Просмотров: 1
Размер:	83.9 Кб
ID:	584652

Нажмите на изображение для увеличения
Название: interer20.jpg
Просмотров: 1
Размер:	84.7 Кб
ID:	584653

Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-4941-1243503174.jpg
Просмотров: 1
Размер:	57.7 Кб
ID:	584654
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Быстрый переход


Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании