На фасаде выступили рыжие пятна от утеплителя

 

на этом объекте пока так и не определились что именно проблемная часть.

Минвата? или сама крошка eco-decor.com.ua/g19844680-m...ya-shtukaturka

 

Я бы сказал : бла-бла-бла-

 

P/S/ На этом объекте.............

Вариантов не так и много. Дам 1% на проблемы самой штукатурки, 1% на замокание ваты, 1% на паропроницаемость ( при условии что это плита от 100 мм) Ну и остальные проценты всеже на вату...

А комки камня как бы подгорелого на поверхности плит были?

Вариантов не так и много. Дам 1% на проблемы самой штукатурки, 1% на замокание ваты, 1% на паропроницаемость ( при условии что это плита от 100 мм) Ну и остальные проценты всеже на вату...

А комки камня как бы подгорелого на поверхности плит были?

 

Нет , вся вата просматривалась, вата хорошего качества одни из самых ходовых и дорогих на рынке с хорошей плотностью.

 

Добавлено через 9 минут

Добрый вечер.

Мраморная крошка светлого цвета .при нанесении металическими инструментами ,могут оставаться темные пятна .Но скорей всего этот вариант отпадает ,так как у Вас четкие вертикальные и горизонтальные линии пятен.

Так как это газобетон ,утепленный мин ватой ,каждый последующий слой должен быть более паропроницаем,для безпрепятственного выхода влаги! На вату нельзя наносить мраморную крошку всё правильно БеLка сказала !

 

Не нужно ждать весны.

Возьмите кусок ваты ,приклейте его к бетонной колоне ,с внутренней стороны ,чтоб дождь не мочил,нанесите армировку ,кварц грунт,мраморку .Дайте просохнуть ,сравните цвет со стенами ,потом налейте на вату воду ,спустя сутки,двое, неделю ...посмотрите на цвет ...

 

Мраморка наносится одинаковыми инструментами 5 наборов из нержавейки. Если наносить разными инструментами , то да, может быть разного рода заглаживания и может быть чуток видно как бы разную тональность , этот эффект тут отпадает.

 

тут стоит вопрос как это все перетягивать и как загрунтовать чтобы если это остаточная влага что вата набрала при хранение и грошка тянет эту грязь с парами с минваты. думаем ст16 , потом забить краской пф , потом снова ст16 и перетягивать .

 

Добавлено через 1 минуту

Я бы сказал : бла-бла-бла-

 

P/S/ На этом объекте.............

 

вы выше написали что все исправит кварцевый грунт от баугут , который хочу сказать намного хуже церазитовского ст16, сейчас какую-то ахинею пишите. вам есть что по-делу посоветовать или вы просто тему аппайте?

 

Добавлено через 36 минут

так чтоб наверняка , вижу выход это накинуть поверх пенополистерол двойку, перетянуть клей сетка , ст16 и потом нанести мраморку.

вы выше написали что все исправит кварцевый грунт от баугут , который хочу сказать намного хуже церазитовского ст16, сейчас какую-то ахинею пишите. вам есть что по-делу посоветовать или вы просто тему аппайте?

 

 

Ахинею пишите Вы, потому что не читаете, что Вам пишут (в частности о баугут я не писал ни слова)

 

Добавлено через 36 минут

так чтоб наверняка , вижу выход это накинуть поверх пенополистерол двойку, перетянуть клей сетка , ст16 и потом нанести мраморку.

 

После этих слов не совсем понимаю кому вы являетесь коллегой)))

 

 

вы пенополистирол клеите на вату или крошку рекламируете ?:D

Змінено 2 вересня 2017 користувачем fasaddp

Ахинею пишите Вы, потому что не читаете, что Вам пишут (в частности о баугут я не писал ни слова)

 

я имел ввиду вы писали о грунтовке баумит которая по-вашему творит чудеса и все может исправить, но мы пользовали эту грунтовку и она хуже кварцевого грунта церазит ст16

 

Добавлено через 15 минут

После этих слов не совсем понимаю кому вы являетесь коллегой)))

 

 

вы пенополистирол клеите на вату или крошку рекламируете ?:D

 

крошку вернули по рекламации почти на весь фасад. Что касается минваты то есть подозрения что она где-то долго хранилась под открытым небом и натянула влаги и грязи, сейчас это все отдает. Вскрыли один простенок кварцевым грунтом в несколько слоев по крошке, на весну будет видно.

Нужно как-то выходить из ситуации так как просто загрунтовать и перетянуть крошкой по-верх не даст гарантии что крошка будет продолжать тянуть с минваты.

Как вариант думаем пустить пенопласт экструдированный двойку. Понятно что это не очень во многих аспектах но тут приоритет чтоб крошка опять пятнами не пошла.

 

Добавлено через 13 минут

Ахинею пишите Вы, потому что не читаете, что Вам пишут (в частности о баугут я не писал ни слова)

 

Пока из дельного тут написали что мраморка с акриловым связующим не рекомендована на фасады утепленные минватой, все!!!

 

Ситуация такая - мраморку вернули по рекламации на почти весь фасад.Нужно это все исправлять ................ вопрос стоит как правильно и лучше сделать?

 

Сейчас общаемся с технологами БАУ и по их мнению никакая парапроницаемость тут не причем, скорее всего вата где-то долго хранилась не правильно и натянула влаги и грязи.

Описание Изоляция BauGut Фасад 50 мм

Изоляция BauGut Фасад из базальтовой ваты позволяет создать комфортный микроклимат, обеспечивает звукоизоляцию внутреннего пространства от внешних шумов, защищает несущие конструкции от неблагоприятных погодных воздействий.

Используется в качестве теплоизоляционного слоя в фасадных системах с тонким наружным штукатурным слоем.

Преимущества:

позволяет снизить затраты на отопление сооружения;

экономит внутреннюю площадь за счет сокращения толщины ограждающих конструкций;

сохраняет тепло внутри помещения;

исключает появление солевого налета на наружных стенах и плесени на внутренних стенах здания;

улучшает звукоизолирующую способность наружных стен.

Ширина – 600 мм.

Длина – 1000 мм.

Толщина – 50 мм.

Площадь упаковки: 2.4 м.кв.

В упаковке 4 шт.

Плотность, кг/м3: 135

По составу: Базальтовая вата

Страна-производитель: Украина

 

 

Сейчас общаемся с технологами БАУ и по их мнению никакая парапроницаемость тут не причем, скорее всего вата где-то долго хранилась не правильно и натянула влаги и грязи.

Описание Изоляция BauGut Фасад 50 мм

Изоляция BauGut Фасад из базальтовой ваты позволяет создать комфортный микроклимат, обеспечивает звукоизоляцию внутреннего пространства от внешних шумов, защищает несущие конструкции от неблагоприятных погодных воздействий.

Используется в качестве теплоизоляционного слоя в фасадных системах с тонким наружным штукатурным слоем.

Преимущества:

позволяет снизить затраты на отопление сооружения;

экономит внутреннюю площадь за счет сокращения толщины ограждающих конструкций;

сохраняет тепло внутри помещения;

исключает появление солевого налета на наружных стенах и плесени на внутренних стенах здания;

улучшает звукоизолирующую способность наружных стен.

Ширина – 600 мм.

Длина – 1000 мм.

Толщина – 50 мм.

Площадь упаковки: 2.4 м.кв.

В упаковке 4 шт.

Плотность, кг/м3: 135

По составу: Базальтовая вата

Страна-производитель: Украина

 

т.е. вы не собираетесь клеить кусок ваты и проверять ,выступят пятна или нет ?вы будете дальше гадать ?

 

 

Ситуация такая - мраморку вернули по рекламации на почти весь фасад.

Ситуация такая ,мраморную крошку не вернули бы вам ,пока вы не доказали бы ,что проблема именно в крошке !

 

 

Как вариант думаем пустить пенопласт экструдированный двойку. Понятно что это не очень во многих аспектах но тут приоритет чтоб крошка опять пятнами не пошла.

т.е. то что ваша двойка эппс отпадет вместе с мраморкой после зимы ,как бы не в приоритете ,главное, чтоб пятнами не пошла ,правильно?)))

Змінено 3 вересня 2017 користувачем fasaddp

т.е. вы не собираетесь клеить кусок ваты и проверять ,выступят пятна или нет ?вы будете дальше гадать ?

 

 

Симпатичный дом, угробят экструдером.

Зато крошка.

т.е. вы не собираетесь клеить кусок ваты и проверять ,выступят пятна или нет ?вы будете дальше гадать ?

 

 

 

Ситуация такая ,мраморную крошку не вернули бы вам ,пока вы не доказали бы ,что проблема именно в крошке !

 

 

 

т.е. то что ваша двойка эппс отпадет вместе с мраморкой после зимы ,как бы не в приоритете ,главное, чтоб пятнами не пошла ,правильно?)))

 

по первой стенке фасада было доказано что проблема в крошке так как просматривается каждое ведро и поставщик без проблем оформил рекламацию.

Проверить пятна пожно просто нанеся кварц грунт и оставить на время. Также снимем участок крошки и посмотрим состояние грунтовки и ее цвет. на весну мы точно уже определим что это ..... минвата или сама крошка.

Симпатичный дом, угробят экструдером.

Зато крошка.

 

как вариант мы рассматриваем так же снять все до минваты , перетянуть и нанести крошку которую тянем годами на не акриловом связующем , вот такую

так же был параллельно натянут другой дом с утеплением базальтовая вата плотность 135 но производитель не баугут , использовалась крошка от этого же производителя что и на проблемном доме, только более крупная фракция с тем же акриловым связующим, крошка тянулась по той же схеме что и проблемный дом. фасаду уже две недели и полет нормальный, никаких пятен нет.

 

Еще есть такой момент что крошка на проблемном доме тянулась в июльскую жару и в купе с подмоченной и натянувшей грязевых примесей ватой могло дать эффект что имеем сейчас.

 

До этого не работали в таких объемах с крошкой на акриловом связующем из банок, поэтому я тут и спрашиваю совета знающих людей кто сталкивался с такими проблемами как мы имеем на проблемном объекте.

Параллельно общаемся с технологами церазит и бау. Как вариант был предложен использование акриловой и еще одной специальной двухкомпонентной грунтовки чтобы создать барьер, потом тот же кварц грунт и можно тянуть крошку.

Змінено 3 вересня 2017 користувачем Polar_Bear_xxl

До этого не работали в таких объемах с крошкой на акриловом связующем из банок, поэтому я тут и спрашиваю совета знающих людей кто сталкивался с такими проблемами как мы имеем на проблемном объекте

 

так же был параллельно натянут другой дом с утеплением базальтовая вата плотность 135 но производитель не баугут , использовалась крошка от этого же производителя что и на проблемном доме, только более крупная фракция с тем же акриловым связующим, крошка тянулась по той же схеме что и проблемный дом. фасаду уже две недели и полет нормальный, никаких пятен нет.

 

могу скинуть десяток домов которые были натянуты крошкой и все ок по минвате, дома стоят уже не один год. Понятно что по минвате не желательно и не рекомендуют крошку с акриловым связующим. Но если вы посмотрите техническую часть по таким крошкам то увидите что парапроницаемость у них достаточно высокая.

 

я вам могу скинуть десятки домов которые были отработанны крошкой разных производителей и все отлично

Вы определитесь ,а то заврались

Хватит уже рекламировать свою мраморную крошку:D

Вы определитесь ,а то заврались

Хватит уже рекламировать свою мраморную крошку:D

 

Крошка на связующем на водной основе или на силиконовой основе.

Крошка покупается и моется отдельно, связующее покупается и мешается отдельно.

 

Я вам тут что-то доказывать не имею никакого желания. Я жду дельных коментов и советом кто сталкивался с такими проблемами и как выходили из ситуации.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Я жду дельных коментов и советов .

 

Дельный комент и совет вам ,идите в раздел реклама.

Дельный комент и совет вам ,идите в раздел реклама.

 

хмм, так вы же вынуждаете выкладывать и отписывать тут инфу не на предмет созданной темы.

 

Фасад решено заморозить до следующей осени, время покажет и плюс в доме не законченны внутренние штукатурные работы что может и скорее всего даст вторую волну эффекта. Лето фасад отстоит и просохнет, в августе возьмем пробы ваты с разных мест методом штопора. посмотрим на состояние ваты и ее влажности.

Вывод один, конечно ............ мраморка на акриловом связующем противопоказанна на мокрых фасадах по минвате за исключением технологии с вентзазорами и то это еще нужно проверять.

 

Пока был предложен только один рабочий вариант - это высушить внутренний пирог и убить парапронецаемость газобетона с обоих сторон, внутренняя штукатурка машинным типом не кнауф МП75 , а анцерглобом 21 и предварительно ГБ загрунтовать специальным грунтом.

 

 

Вообщем будем думать как быть и ждем схемы от церазита.

спасибо за ап темки, жду коменты от компетентных коллег по-делу а не просто бла бла бла

У меня была похожая ситуация. Приезжали на объект представители Технониколи.

Выдали банку грунта Caparol, рекомендовали обработать и будет мне счастье). Правда эти места становятся "мертвыми"(не пропускают воздух, влагу), соответственно не злоупотреблять грунтом, а обработать только пораженные места.

Одну точку рекомендовали выреза.

так же был параллельно натянут другой дом с утеплением базальтовая вата плотность 135 но производитель не баугут , использовалась крошка от этого же производителя что и на проблемном доме, только более крупная фракция с тем же акриловым связующим, крошка тянулась по той же схеме что и проблемный дом. фасаду уже две недели и полет нормальный, никаких пятен нет.

 

Еще есть такой момент что крошка на проблемном доме тянулась в июльскую жару и в купе с подмоченной и натянувшей грязевых примесей ватой могло дать эффект что имеем сейчас.

 

А зачем Вы вату используете, почему не пенопласт?

Я в шоке. Сколько продаем Paroc не разу не было такой проблемы. На самом деле, отсутствие пятен и было приоритетом брать в этот утеплитель. Насколько мне известно у Linio 10 наружная сторона (которая без красных полос) проходит двойную термическую обработку - это залог отсутствия рыжих пятен. Вопрос! Фасадчики соблюдали технологию монтажа?? Если нет!? Возможно причина в этом

А зачем Вы вату используете, почему не пенопласт?

 

ГБ, базальтовая вата и крошки с акриловым связующим ......... не совместимые вещи. Вата отпотевает и получается такой эффект. С крошками на акриловом связующем больше не работаем. Наш бок.

 

На данном объекте решено убить парапроницаемость с внутренней и внешней стороны после просушки всего пирога так как в доме есть система вентиляции с турбиной и анемостатами почти во всех комнатах. потом только перетянем крошкой.

 

Добавлено через 18 минут

У меня была похожая ситуация. Приезжали на объект представители Технониколи.

Выдали банку грунта Caparol, рекомендовали обработать и будет мне счастье). Правда эти места становятся "мертвыми"(не пропускают воздух, влагу), соответственно не злоупотреблять грунтом, а обработать только пораженные места.

Одну точку рекомендовали выреза.

 

 

 

А можно точное название грунта от Caparol , так как у этого бренда имеется с десяток разных грунтовок