Посоветуйте кондиционер

мне ответили еще проще: что даже обычный кондиционер старт-стопник будет работать до таких температур, только у инвертора эффективность будет выше.

Не знаю

У всех знакомых у которых стоят Самсунги, ЛЖ и подобное ни один не работал при -15С

Не ведитесь на красивую обертку Мидеи Мишн. Старый по современным меркам компрессор GMCC Rotary с плюшками типа вайфая, модного пульта и дизайн внутреннего и наружного блока. Вышло правда симпатично. Но...

 

Пытался я разузнать в официалов и диллеров об обещанном на их сайте зимнем комплекте и работе до -20. В реале оказалось, что нету никакого зимнего комплекта, а работа до -20 как мне объяснили гарантируется только "уникальной" инверторной технологией. Когда я начал спрашивать, почему тогда у серии бланк или фаервайнд указана работа до -15 и в чем собственно разница, мне ответили еще проще: что даже обычный кондиционер старт-стопник будет работать до таких температур, только у инвертора эффективность будет выше.

 

Диллеры вообще посмеялись, когда я спросил на счет зимнего комплекта у мидеи, чтоб мол с роду у них такого не было в комплектации и посоветовали смотреть в сторону либо Gree Change Pro или Cooper&Hunter: Nordic, Artic и выше модели этих брендов.

нічого не стверджуватиму про обігрів в мідеі, бо вкрай рідко стикаюся з необхідністю обігріву, але застережу від купівлі купера. Я змонтував в одному приміщенні (4 кімнати) 4 купера до -25гр. Не памятаю нордік, чи арктік... 2 штука глючать мозги. І як виявилося цей косяк в них є. І тут на форумі хтось вже писав і для сервіса це не новина. Я найбільше нелюблю такі трабли, адже їх майже неможливо виявити і відремонтувати - привезете в сервіс, включать - скажуть все ок. А дома знов глюкне...

Не знаю

У всех знакомых у которых стоят Самсунги, ЛЖ и подобное ни один не работал при -15С

Я пробовал до -10 старым еще Деккером гринлайн с зимним комплектом. Грел слабо, раздувало не комфортно. До 0..-5 справлялся не плохо.

Слышал тут на форуме, что частенько МАФы греются старт-стопами, так как молотить надо постоянно. Вероятно, что они видали и по больше -15...

Добавлено через 15 минут

На сайте Мидеи Мишн по ссылке: midea.com.ua/uk/products/побутові-кондиціонери/split-type-ac-inverter/msmbbu-12hrfn1

Указано:

Низько-температурний (всесезонний) комплект - служить для забезпечення роботи кондиціонера в режимі охолодження при низьких температурах (нижче нуля) зовнішнього повітря (зазвичай передбачена в кондиціонері як опциональная можливість). Комплект включає в себе: регулятор оборотів двигуна вентилятора зовнішнього блоку, підігрів картера компресора і підігрів дренажної лінії.

Монтажники работающие с Мидеей, могли давно уже прояснить данную ситуацию, дабы убрать подобные споры и догадки.

Монтажники работающие с Мидеей, могли давно уже прояснить данную ситуацию, дабы убрать подобные споры и догадки.

Та ну... При чем здесь это. Умение работать на ОХЛАЖДЕНИЕ при околонулевых Т наружного воздуха может и в диковинку опция. А уметь греть при минус 15 это ж совсем не эта петрушка... Зачем вы так...

Добавлено через 21 минуту

З приводу обігріву - скажу взимку точно. Змонтував літом кілька штук в комерційних приміщеннях, там вони працюватимуть взимку на обігрів, от тоді дам гарантовану відповідь. Я багато мішшинів ставив, але всі юзають тіки на холод.

Я думаю що обігрів буде до -15, просто яке буде кпд??? Ви маєте розуміти що чим нижче темп. ззовні тим гірший кпд.

ПС: не розглядав би як єдиний варіант обігріву, тіки як в міжопалювальний період, та як резервний/допоміжний - але це моє ІМХО

Буду даже вдячний за конкретні відгуки по обігріву взимку. Це для мене дуже важливо, не дивлячись на те, що я планую зовнішній блок закинути в підвал багатоквартирного будинку, де буде завжди "+", і тирити звідти тепло.

Та ну... При чем здесь это. Умение работать на ОХЛАЖДЕНИЕ при околонулевых Т наружного воздуха может и в диковинку опция. А уметь греть при минус 15 это ж совсем не эта петрушка... Зачем вы так...

А причем здесь работа охлаждение при минусах? Правда, не понял о чем Вы...

А уметь греть при минус 15 это ж совсем не эта петрушка... Зачем вы так...

Мидея четко указывает в описании работу на обогрев при -20. Какие вопросы? Может просто надо быть честнее с маркетингом?

Что касается монтажников. Не думаю, что это так сложно открыть крышку наружного блока и сфотографировать что внутри, раз уж взялся консультировать. Тем более, что тема обогрева очень актуальна.

Ну если смотреть серию Чендж у Грии, то это совсем не бюджетная модель. Один в один с одним из Дайкином (они ж совместно работают) , и на его базе полно удачных клонов. И сейчас Чейндж Про у Грии можно взять за 10900 (9-ку), а это совсем не большие деньги за такие характеристики. Они сняты вроде, но на складах полно их.

Миссион наверное будет дороже. А у Хаера я пока не знаю, кто будет одноклассником.

Может Вы мне подскажете. .

Чендж про это самый бюджетный инвертер у Гри, у Хаера его аналог Family.

По работам при низких температурах, прошлой зимой не один тз гришек или хаеров не сплоховал, куперовский нордик у знакомых накрылся, по мидее ничего не скажу.

Этой зимой буду испытывать новую модель хаера на обогрев.

Кстати купер ушел с завода гри и теперь будет слбираться на мидее.

А причем здесь работа охлаждение при минусах? Правда, не понял о чем Вы...

 

.

ви знаєтe що такe підтримка мікроклімату сeрвeрноі чи атс？

самe там я найчастішe зустрічаю роботу на охолоджeння при мінусових тeмпeратурах

зауважeння вам зробили вірнe

ознайомтeся з любим виробником, ви побачeтe що робота на холод та тeпло при мінусі, цe різні рeчі, дужe різні. і виробник всeмвірно вказав в описі

Кстати купер ушел с завода гри и теперь будет слбираться на мидее.

На счёт Мидеи не скажу, у Купера, всё как всегда мутно и запутанно)...

Но новая серия инверторов Nordic Evo собирается на "всемирно известном" заводе Changhong:Rose:.

Каждый слышит, то что хочет слышать.

Пожалуй, попробую еще разок прояснить. Возможно это поможет другим.

У мидеи на сайте в серии мишн четко прописана работа на обогрев до -20. Все думающие люди понимают, что до таких температур эффективную работу инверторному кондиционеру может обеспечить только наличие зимнего комплекта. К примеру, один из важных элементов данного комплекта - тен, подогревающий поддон наружного блока, что предотвращает его обмерзание, а также обмерзание теплообменника.

Также, в характерных особенностях указано наличие зимнего комплекта для работы на холод при низких температурах, который подразумевает более широкий функционал чем в случае с комплектом для обогрева, например, подогрев дренажа.

Если верить тех. поддержке и диллерам, то в данной серии нету никакого зимнего комплекта, ни для работы на обогрев, ни на холод. Так понятней? А все чем обеспечивается поддержка работы при низких температурах это: снижение оборотов, запас мощности компрессора и какие-то "уникальный технологии", детали которых, мне не удалось найти на сайте компании.

Один из сертифицированных диллеров и инсталяторов, по моей просьбе, связывался на прямую с официальным представительством Мидеи в Украине, и ему подтвердили информацию об отсутствии указанного в описании комплекта в серии Мишн, сославшись на допущенную ошибку/неточность в рекламном материале.

А вообще, быть монтажником, соревнуясь тут в зрительских симпатиях к определенному бренду и не владеть техническими характеристиками техники, которую устанавливаешь, мягко говоря не профессионально.

Так понятней?

Так абсолютно понятно. Спасибо за инфо.

А что знаете про Грии Ченж (про)? Они имеют зимние комплекты? Я имею ввиду именно для работы на обогрев, а не "расширенный" для охлаждения.

Так абсолютно понятно. Спасибо за инфо.

А что знаете про Грии Ченж (про)? Они имеют зимние комплекты? Я имею ввиду именно для работы на обогрев, а не "расширенный" для охлаждения.

Там стоит с завода подогрев поддона и картера компрессора.

Там стоит с завода подогрев поддона и картера компрессора.

Просветите, если втеме, по такому вопросу.

Как технически в режиме обогрева реализована оттайка в моделях Грии? Там есть варианты, на сколько я в теме.

1. В моделях подешевле. Строго по времени через интервалы прекращается обогрев помещения и начинается оттайка.

2. В более продвинутых моделях. Оттайка происходит только если есть в этом потребность. Скажем при плюсовых или околонулевых Т в ней нет потребности и она может и не наступить, а кондей греть не прекращает.

Что можете сказать про Гришные модели?

 

А вообще, быть монтажником, соревнуясь тут в зрительских симпатиях к определенному бренду и не владеть техническими характеристиками техники, которую устанавливаешь, мягко говоря не профессионально.

П"ять років тому я міг Вам податально розказати що де і якої фірми стоїть в мідеї, купері, ЛЖ, Самс....

Зараз це не цікаво

Ставлю в основному мідею, рідше купер, ще рідше інші бренди. Все працює. Купера й мідеї роками роблять в незалежності від напису тошиба чи жмс на компресорі. Я прийшов до висновку - що техніка надійна і в не залежності від начиння вона виконую всі свої функції. Зараз бажання розбирати і вивчати немає - бо це немає сенсу. Ну розберете, ну побачите що нема "зимовго комплекту", ну і шо? Він працює і влітку і в зимку - і це факт, і відсутність бажаного Вами комплекту не заважає йому залишатися роботоздатним.

Тепер про зим.комплект. Відігріває нормальний блок себе сам, компрессором, не застосовуючи для цього електротени. При правильній заправці і роботі, відтає він також сам. Незабувайте що застосування будь яких електротенів для нагріву чи відтайки напряму впливає на кпд (сор). Адже відігрів компресором менш енергозатратний. Ідемо далі - навіщо підігрів картера? Він для того щоб полегшити пуск, гріє масло. Для старт/стопного це дуже важливо, а для толкового інвертора? Я думаю що якщо він може стартонути на низькому ходу і якщо в системі якісна синтетика (а там синтетика) то проблеми немає. І важливо це тільки до прогріву компресора, тобто перші пів хвилини роботи.

Колись мідея штампувала кондики з електричним догрівом, там тен стояв. І скажіть - нахіба воно? Купи тепловентилятор за 200 грн в епіцентрі і хай дме. Зараз ми женемося за кпд і застосування прямого електропідігріву я думаю негативно впливатиме на той же кпд.

Просветите, если втеме, по такому вопросу.

Как технически в режиме обогрева реализована оттайка в моделях Грии? Там есть варианты, на сколько я в теме.

1. В моделях подешевле. Строго по времени через интервалы прекращается обогрев помещения и начинается оттайка.

2. В более продвинутых моделях. Оттайка происходит только если есть в этом потребность. Скажем при плюсовых или околонулевых Т в ней нет потребности и она может и не наступить, а кондей греть не прекращает.

Что можете сказать про Гришные модели?

У гришек с доп подогревом стоит температурный датчик на наружке и при достижении определенной температуры на улице включает подогрев

 

Пытался я разузнать в официалов и диллеров об обещанном на их сайте зимнем комплекте и работе до -20. В реале оказалось, что нету никакого зимнего комплекта, а работа до -20 как мне объяснили гарантируется только "уникальной" инверторной технологией.

.

Там прямо в инструкции сказано - включать до-20, никаких зимних не нужно, это в прошлом. Появление конд с обогревом в такой минус существенно снизило цену тепловых насосов)))

Колись мідея штампувала кондики з електричним догрівом, там тен стояв. І скажіть - нахіба воно? Купи тепловентилятор за 200 грн в епіцентрі і хай дме. Зараз ми женемося за кпд і застосування прямого електропідігріву я думаю негативно впливатиме на той же кпд.

ИМХО не согласен, функция догрева теном полезная для конечного пользователя

например посчитали теплопотери они там 5квт, пошел себе потребитель и купил кондер на котором написано, работает до -20, -25 или -30 и тепловая мощность 6 квт и пользователь себе рад, что ему с запасом хватает, а потом бах а оказалось что в -22, кондер выдает не 5 квт и не 6 как по ТТХ, а только 3, и везде и тут в том числе идет вой потребителя, шо кондер гавно нихрена в мороз не греет

в общем наличие доп тена удобно для конечного потребителя, чтоб да пусть будет COP еще ниже но будет греть, сезонный то SCOP все равно будет высоким, а тен пусть включается по определенному алгоритму, опираясь на забортную температуру и внутреннюю, там в контролере 4-5 строчек кода для этого нужно + манагерская функция "турбо" нагрева, а затраты копеечные, даже меньше 200 грн, оребренный тен для калорифера укр производства на 2 квт в рознице стоит 100-150 грн, то есть себестоимость вставки такой штуки на заводе в китае 1-2 доллара

Привет всем!

Кто-то пользовался Midea Mission на обогрев? Очень интересует уровень шума наружного блока.

Выбираю кондиционер в детскую 12кв.м., в основном на обогрев. Хотелось бы не тратить ведро денег по этому обратил внимание на эту Мидею.

Я почему забеспокоился о шуме наружного блока, пару недель назад вернулся из Турции, там в отеле стояли инвертора Midea (MS12FU-09HRDN1-QRC8GW), красивенькие внутренние блоки написано DC Inverter, классненькие пультики с подсветкой, на корпусах написано год производства 2014, и всё такое. Так вот, они так шумели что спать нельзя было спокойно, что наружный блок гудел постоянно, было слышно как работает инвертор (плавно менялись обороты) но всё равно очень и очень шумел, так у меня шумел MHI HG-S когда-то. И внутренний блок было очень слышно, вентилятор работал очень громко даже на минимальной скорости, плюс были слышны какие-то странные шумы постоянно, похожие на шум прибоя, пшшшш---пшшшш---пшшшш... и так постоянно, при этом холодил нормально. Таких кондеев там было установлено штук наверное 200. Я стал как-то скептически смотреть на Мидею, и очкую брать сейчас Midea Mission.

У меня можно сказать большой пользовательский опыт, сейчас установлено 3 кондея в доме:

MHI 35ZM-S

MHI 20ZM-S

Toshiba RAS-13EKV

Всеми ими пользуюсь на обогрев, все хорошо греют, но вот Toshiba работает относительно тихо, что внутр что наружный блоки, плавно регулирует вентилятор наружного блока при этом сильно не шумя, а вот MHI наружки шумят как боинги, при чем шумит именно вентилятор наружки, полощёт что дурной, часто отключается вовсе, потом там щёлкает что-то в наружке и он опять включается и начинает сильно гудеть, именно шум ветра, компрессор еле слышно. Меня это несколько напрягает, так как я слышу этот шум даже стоя на земле, когда наружный блок весит на 2 этаже. А когда они работают оба (две наружки MHI) то такое ощущение что дом готовится к взлёту. Я так понял это нормально для MHI на обогреве, при охлаждении всё конечно очень тихо, тут нет претензий. Но вот Тошиба работает на обогрев тише и как-то понятнее, часто не выключается, вентилятор наружки крутится на мин оборотах его почти не слышно, он то плавно ускоряется то замедляется, шум компрессора примерно как на MHI.

Так вот, это я к чему, MHI для подогрева детской сейчас покупать не хочется, напрягает его шум наружки (вентилятор) плюс частые вкл-выкл на обогреве, как по мне его работала какая-то не логичная (похожа вообще на старт-стопник), хоть может он и супер экономичный, и хочется сэкономить денег, поэтому и посмотрел на эту Midea, но вот опыт пользования в Турции Midea как-то насторожил.

Или не выдумывать велосипед и покупать Toshiba? Но тут денёх жалко

Toshiba RAS-07EKV-EE - 15555 грн

Midea MSMB-09HRFN1-Q ION - 12505 грн

Всякий OEM Китай не рассматриваю вообще, "Мы не такие богатые чтобы покупать дешёвые вещи", Ну разве что Купер-Хунтер, но не внушает он мне доверия, слишком агрессивно его пиарят, прям мировой прозводитель техники, с штаб-квартирой в Киеве )).

Извините за много текста и сумбурную манеру изложения.

Привет всем!

Кто-то пользовался Midea Mission на обогрев? Очень интересует уровень шума наружного блока.

 

Выбираю кондиционер в детскую 12кв.м., в основном на обогрев. Хотелось бы не тратить ведро денег по этому обратил внимание на эту Мидею.

Я почему забеспокоился о шуме наружного блока, пару недель назад вернулся из Турции, там в отеле стояли инвертора Midea (MS12FU-09HRDN1-QRC8GW), красивенькие внутренние блоки написано DC Inverter, классненькие пультики с подсветкой, на корпусах написано год производства 2014, и всё такое. Так вот, они так шумели что спать нельзя было спокойно, что наружный блок гудел постоянно, было слышно как работает инвертор (плавно менялись обороты) но всё равно очень и очень шумел, так у меня шумел MHI HG-S когда-то. И внутренний блок было очень слышно, вентилятор работал очень громко даже на минимальной скорости, плюс были слышны какие-то странные шумы постоянно, похожие на шум прибоя, пшшшш---пшшшш---пшшшш... и так постоянно, при этом холодил нормально. Таких кондеев там было установлено штук наверное 200. Я стал как-то скептически смотреть на Мидею, и очкую брать сейчас Midea Mission.

 

У меня можно сказать большой пользовательский опыт, сейчас установлено 3 кондея в доме:

MHI 35ZM-S

MHI 20ZM-S

Toshiba RAS-13EKV

Всеми ими пользуюсь на обогрев, все хорошо греют, но вот Toshiba работает относительно тихо, что внутр что наружный блоки, плавно регулирует вентилятор наружного блока при этом сильно не шумя, а вот MHI наружки шумят как боинги, при чем шумит именно вентилятор наружки, полощёт что дурной, часто отключается вовсе, потом там щёлкает что-то в наружке и он опять включается и начинает сильно гудеть, именно шум ветра, компрессор еле слышно. Меня это несколько напрягает, так как я слышу этот шум даже стоя на земле, когда наружный блок весит на 2 этаже. А когда они работают оба (две наружки MHI) то такое ощущение что дом готовится к взлёту. Я так понял это нормально для MHI на обогреве, при охлаждении всё конечно очень тихо, тут нет претензий. Но вот Тошиба работает на обогрев тише и как-то понятнее, часто не выключается, вентилятор наружки крутится на мин оборотах его почти не слышно, он то плавно ускоряется то замедляется, шум компрессора примерно как на MHI.

 

Так вот, это я к чему, MHI для подогрева детской сейчас покупать не хочется, напрягает его шум наружки (вентилятор) плюс частые вкл-выкл на обогреве, как по мне его работала какая-то не логичная (похожа вообще на старт-стопник), хоть может он и супер экономичный, и хочется сэкономить денег, поэтому и посмотрел на эту Midea, но вот опыт пользования в Турции Midea как-то насторожил.

 

Или не выдумывать велосипед и покупать Toshiba? Но тут денёх жалко

 

Toshiba RAS-07EKV-EE - 15555 грн

Midea MSMB-09HRFN1-Q ION - 12505 грн

 

Всякий OEM Китай не рассматриваю вообще, "Мы не такие богатые чтобы покупать дешёвые вещи", Ну разве что Купер-Хунтер, но не внушает он мне доверия, слишком агрессивно его пиарят, прям мировой прозводитель техники, с штаб-квартирой в Киеве )).

 

Извините за много текста и сумбурную манеру изложения.

Mission працює як на мене супертихо.

ПС: іноді буває косяк при зборкі і вібрує якась деталь, зустрічав таке вже не раз і не тільки у мідеї. Думаю що це трапляється можливо навіть при транспортуванні. Знімається кришка з наружки, находиться шо вібрує і руцями підгинається щоб не вібрувало.

ПС2: роки три назад була мідея інверторна - гула як трактор і нічого я йому зробити не зміг - таке й залишилося. Але такий випадок трапився раз на сотні кондиків.

Каждый слышит, то что хочет слышать...

Мде. Давно не писал, но, видимо, придется. "Зимний комплект" - это именно то, что Вам выше описали. Это то приспособление, которое помогает кондиционеру работать на охлаждение зимой. И тут не только серверные. Процесс осушения в бытовом кондиционере происходит практически по типу процесса охлаждения, например.

Есть еще подогрев поддона наружного блока, который устанавливают кондиционерам, которые имеют расширенные возможности работы на обогрев (-15*С и ниже), если такая опция (подогрев) не предусмотрена заводом-изготовителем. Устанавливают в том случае, если предусматривается интенсивная работа кондиционера в режиме нагрева (кондиционер - это не тепловой насос и его основная функция охлаждение, но случаи бывают разные). К разморозке теплообменника этот тэн не имеет никакого отношения, от слова "совсем" - теплообменник размораживается нагревом фреона компрессором (фактически, обратным циклом - режимом кондиционирования, но без подачи холодного воздуха в помещение). Инвертора, как правило, разогревают себя перед пуском сами - обмотками статора. А подогрев поддона выполняет одну единственную функцию - не дает льду остановить лопасти вентилятора наружки. Там ведь моторчик тоже инвертор. И тормозни его - инвертор спалит плату управления, а она может легко в ответ спалить сам инвертор и, заодно, большую часть других присутствующих плат/электроники.

Многие производители пишут, что их оборудование может работать на обогрев при -10,-15,-20 и т.д. градусах, но буквально "оба" производителя дополняют рекламно-каталожные данные данными о коррекции производительности, при изменении наружной температуры. Это значит, что кондиционер будет давать тепло при -15*С. Но это не значит, что он при этом будет выдавать столько тепла, сколько заявлено в номинале.

Для этого и существуют профессиональные компании, где специалисты умеют не только красиво по ушам ездить, но еще и могут посчитать не только коррекцию, но и нарисовать всю карту производительности/потребления конкретного помещения, под конкретную технику.

И к чему эта бессмысленная простыня с подводкой на баданы от "единственного и неповторимого бренда на всей планете" за пару-тройку килобаксов, который никому нафиг не сдался?

Вы там закусывайте, прежде чем писать. Еще не мешало бы внимательно читать посты, которые комментируете. А то не понятно, что за молебен.

Ну хоть, свидетель мидеи отметил труды-старания, за любой кипиш и глупость в адрес опонента готов кланяться, лишь бы умом не отличатся, отвечая на вопросы по теме. Так шо, фсе не зря... ))

Скисайте дальше, до дна еще далеко.

після аргументів іде філософія

це і є принцип побудови секти, неможемо довести існування чогось - починаємо тупо в це вірити

Живые есть?

Пока живой