Строим Дом

Партнер раздела: Тепловер
Перезагрузить страницу

Поради та рекомендації щодо застосування теплоізоляційних сумішей Тепловер

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2016, 09:19   #61
Teplover2012
Новичок
 
Регистрация: 07.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Teplover2012 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djdinamid Посмотреть сообщение
Рассматривал этот вариант, но он накапливает влагу
Тут не все так однозначно. В мене є клієнти, які утепляють металеві резервуари(ємності) для зберігання(і навіть транспортування) технічних рідин та газів. А там, інколи є умови, коли в резервуарі має бути мінусова або близька до 0 температура, а на вулиці +35 град.як зараз.Причому ця технологія утеплення запропонована їм не мною, а прописана в їхніх техкартах(вони самі вийшли на мене, коли шукали перліт).
Наступне, в мене на складі(звичайне неопалювальне приміщення) вже більше 2-х років стоїть відкритий мішок перліту(один з пошкоджених при перевезенні), так от, за цей час я не помітив жодних змін матеріалу як візуальних, так і по масі мішка. Звичайно, якщо буде пряме попадання води на перліт(наприклад, протікання в порожнину, де він знаходиться), то перліт цю воду вбиратиме. Однак, знову ж таки, він її так само поступово віддасть.
Але повертаючись до Вашого запитання, то, мені здається Ви трішки не так підходите до його вирішення. Ви можете утеплити порожнину колони(тільки поясніть для чого, можливо, я щось не так зрозумів), але залишиться сама металева стінка. Якщо вона не "відсічена" зверху та знизу(навіть все таки більше зверху)(не утеплені торці), то Вам потрібно думати як саме стінки колони ізолювати від житлового простору.
Якщо я помиляюсь, поправте, будь-ласка.
Teplover2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2016, 07:44   #62
djdinamid
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Teplover2012 Посмотреть сообщение
Якщо я помиляюсь, поправте, будь-ласка.
Спасибо за советы, тогда закажу необходимого объема. Колонны на чердаке будут утеплены, а на мансардном этажа этаже просто поштукатурены. В Кировограде у вас диллеров кроме Эпицентра нет?
djdinamid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2016, 13:04   #63
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
В Кировограде у вас диллеров кроме Эпицентра нет
Так, в нас є представник по сумішах в Кіровоградській обл.
Дєдов Руслан тел. (067) 944-51-01

Перліт можете замовити у нас на заводі. Нагадаю, форумчанам - знижка!
ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2016, 16:07   #64
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Тим форумчанам, які хочуть попрактикувати свою англійську, пропонуємо відвідати тему, створену нашим англійським партнером на британському будівельному форумі.
ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ukrvermiculit за это полезное сообщение:
Teplover2012 (02.07.2016)
Старый 06.07.2016, 07:57   #65
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Ось і готові перші об'єкти, які отримали гарантію 25 років.
Вашій увазі будинок розташований у м. Боярка.
До:





Після:





Прошу звернути увагу, що наша бригада виконувала роботи лише по утепленні сумішами Тепловер, тому на незавершення (цоколь, підвіконня і т.д) прошу не звертати увагу. Весь об'єкт закінчили за 14 днів (4 людини в бригаді). В цей термін входить весь процес роботи - від усунення недоліків по фасаду до фарбування.
ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ukrvermiculit за это полезное сообщение:
Сергей НСТ (06.07.2016)
Старый 08.07.2016, 16:22   #66
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Ось і закінчили черговий об'єкт!
Одна з бригад звільнилась, тому ми готові приймати замовлення . Нагадаю, для форумчан гарантована знижка 10%.

Ну і фото (на цей раз в процесі роботи):







ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ukrvermiculit за это полезное сообщение:
Michael_A (11.07.2016)
Старый 09.07.2016, 23:45   #67
Propeller
Супер старожил форума
 
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 15,287
Вы сказали Спасибо: 3,651
Поблагодарили 9,702 раз(а) в 5,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Ось і готові перші об'єкти, які отримали гарантію 25 років.
Расскажите немного о гарантии.
Это документ?
Если да, то наверняка это какая-то типовая форма.
Можете её здесь выложить для почитать.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Michael_A (11.07.2016)
Старый 12.07.2016, 13:09   #68
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Можете её здесь выложить для почитать.


Додатки викладу трішки пізніше, так як вони в процес доопрацювання (по проханню наших клієнтів).
ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ukrvermiculit за это полезное сообщение:
Michael_A (19.07.2016), Propeller (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 13:45   #69
Propeller
Супер старожил форума
 
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 15,287
Вы сказали Спасибо: 3,651
Поблагодарили 9,702 раз(а) в 5,316 сообщениях
По умолчанию

Если честно, то меня бы такой документ не устраивает.
Извините, но тут попахивает маркетингом.

НИИСК провел испытания вашей теплоизоляции и выдал протокол испытаний. В это протоколе , наверное есть показатели R вашего покрытия в зависимости от его толщины.

Что вы гарантией гарантируете?
Что R покрытия на моей стене будет неизменным в течение 25 лет?
Что R всей моей стены будет неизменным в течение 25 лет?
Вы как-то перед утеплением рассчитываете толщину покрытия?

Если в течение этого срока R вашего покрытия на моей стене станет ниже?
Если в течение этого срока R моей стены станет ниже?
То что?
Какие вы берете на себя обязательства, в случае наступления гарантийного случая?
Вы уверены, что ваше предприятие просуществует 25 лет?
Может есть смысл гарантию подкрепить её страховкой?

Пока я вижу - эту бумагу просто как почетную грамоту с нулевой ответственностью лица её давшую.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
mastervovik (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 14:37   #70
амбусадор
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2015
Пол: Не указан
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 254 раз(а) в 124 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Извините, но тут попахивает маркетингом
Лоходромом это попахивает. Говорите уже как оно есть.
амбусадор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 22:59   #71
Nikolay
Старожил форума
 
Аватар для Nikolay
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,173
Вы сказали Спасибо: 221
Поблагодарили 651 раз(а) в 443 сообщениях
Отправить сообщение для Nikolay с помощью AIM
По умолчанию

Как понять с этой гарантии, какой случай гарантийный а какой нет?
Nikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2016, 11:11   #72
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Извините, но тут попахивает маркетингом.
Що ж тут вибачати, це дійсно маркетинговий хід, для підняття рівня продажів продукції. Це якщо глянути в загальному. А тепер по суті -


Цитата:
Что вы гарантией гарантируете?
Что R покрытия на моей стене будет неизменным в течение 25 лет?
Что R всей моей стены будет неизменным в течение 25 лет?
Вы как-то перед утеплением рассчитываете толщину покрытия?
Ті одиничні звернення наших клієнтів типу "штукатурка потріскалась", "штукатурка бухтить" і т.д, відбувались виключно через халатність будівельників, нажаль, від цього ніхто не застрахований. Ми писали дуже детальні інструкції на мішку, знімали відео інструкції, проводили живі консультації на об'єктах, консультували по телефоні - все марно, все одно находились "умілі руки" які порушували технологію ("шприц" замість "набризгу", не грунтували, висипали по пів мішка і т.д.) . Потім ми вирішили створити відділ який буде проводит навчання серед виконавців, сертифікувати, контролювати. Але що дасть кінцевому споживачу те, що бригада яка у нього виконує роботу є сертифікованою? Кому, у разі виникнення проблеми, він зможе звернутись? Буде шукати якусь бригаду чи бригадира? Абсурд. Саме це наштовхнуло нас "на маркетинговий хід" - створити гарантію на 25 років, адже у нас є протокол випробувань, який підтверджує срок ефективної експлуатації матеріалів Тепловер не менше 25 років.

В даному протоколі визначено, що матеріали з часом не порішують свої властивості, а навпаки - коефіцієнт теплопровідності з часом лише знижується (покращується).
Сертифікована бригада, коли виконує роботу, використовує лише якісні супутні матеріали - грунтовка Момент, сітка Valmiera, фарба Ceresit, декоративні штукатурку Kreisel, Тепловер. Весь процес контролює технологічний спеціаліст заводу, який проводив сертифікацію бригади, він має повне право ,у випадку порушення технології (халтури), забрати сертифікат у бригади. Ті форумчани, які утепляли будинок по цій системі уже переконались у відповідальності і правильності Володимира.

Цитата:
Какие вы берете на себя обязательства, в случае наступления гарантийного случая?
Вы уверены, что ваше предприятие просуществует 25 лет?
Может есть смысл гарантию подкрепить её страховкой?
Наша гарантія створена для того, щоб у випадку настання гарантійного випадку усунути цю проблему. Ті, хто слідкує або знайомий з історією Тепловеру, знає славнозвісний будинок в Одесі, деякі знають історію про утеплення в Вінниці. Про ці об'єкти були довгі сперечання, в тому числі і на даному форумі, але фактом залишається те, що проблеми пішли через халатність виконавців. Виконавцями виступали наші дилери, тому ми несли повну відповідальність за їх дії і за власний кошт переробили ці об'єкти. Після завершення роботи, власники будинків залишились (з їх слів) з позитивним враженням про матеріал і нашу компанію. Це я веду до того, що ми слідкуємо за нашою репутацією і ніколи не відповідаємо своїм клієнтам в стилі "сам дурак", завдяки цьому, компанія існує уже 16 років і, ми впевнені, що і через 25 років ми будемо працювати на цьому ринку.

Якщо я не помиляюсь, то така гарантія на ринку теплоізоляційних матеріалів є новинкою. Ми самі розробляємо умови, прописуємо відповідальність. Якщо чесно, це не зовсім наша спеціальність, тому, якщо Ви маєте пропозиції по вдосконаленню "нашого маркетингового ходу" - ми з радістю їх вислухаємо і візьмемо до уваги! Стосується усіх форумчан


Цитата:
Лоходромом это попахивает. Говорите уже как оно есть.
Давайте свої образи і випади кожен буде тримати при собі. Тема створена для обговорення та консультацій, а не для поливання брудом.

Цитата:
Как понять с этой гарантии, какой случай гарантийный а какой нет?
А ось це, якраз і описано в додатках, про які я писав, що вони в процесі доопрацювання. Їх текст я викладаю нижче. Буду радий почути Ваші побажання.

ДОДАТОК А
ВИМОГИ ДЛЯ ОТРИМАНАННЯ 25-РІЧНОЇ ГАРАНТІЇ НА УТЕПЛЕННЯ ФАСАДУ МАТЕРІАЛАМИ ТЕПЛОВЕР ТА УМОВИ РОЗПОВСЮДЖЕННЯ ГАРАНТІЇ.

1. НА ЕТАПІ ПІДГОТОВЧИХ РОБІТ.
1.1 Забезпечити виконавців робіт достатньою кількістю електроенергії та води.
1.2 До початку робіт з утеплення мають бути завершені роботи, пов’язані з прокладанням інженерних комунікацій, а утворені поглиблення мають бути ретельно закриті.
1.3 Забезпечити захист від ушкоджень поверхонь, які не підлягають утепленню (скло, дерево, алюміній, зовнішні підвіконня, ринви і т.д.).
1.4 До початку робіт з утеплення необхідно закінчити будівельні роботи пов’язані з «мокрими» процесами: внутрішнє оздоблення закінчено, стяжка підлоги облаштована та висушена.
1.5 Узгодити між зацікавленими сторонами конструкції всіх вузлів та проблемних ділянок до початку проведення робіт з утеплення.
1.6 У будівлях з незадовільним станом гідроізоляції фундаменту або цоколю провести роботи з метою усунення причин високої вологості фасадних стін. Після проведення гідроізоляційних робіт цегляна кладка стін повинна бути якісно висушена
1.7 Документально зафіксувати статичні дефекти (тріщини, локальні нерівності і т.п.) поверхні фасаду будівлі, призначеної для утеплення. Узгодити виконання робіт за участю інженера-технолога ТЕПЛОВЕР та замовника. Всі тріщини, зазори і інші статичні дефекти в конструкції повинні розглядатися з урахуванням їх можливого впливу на експлуатацію системи фасадної теплоізоляції.

2. НА ЕТАПІ УТЕПЛЕННЯ.
2.1 Комплектація об'єкта матеріалами ТЕПЛОВЕР.
2.2 Проведення робіт сертифікованими будівельними бригадами ТЕПЛОВЕР.
2.3 Невтручання власника (його представників) у технологічний процес утеплення.
2.4 Використання допоміжних матеріалів, визначених виробником системи теплоізоляції ТЕПЛОВЕР.
2.5 Забезпечення умов для контролю виконання робіт та прийому готового об'єкта інженером-технологом ТЕПЛОВЕР.
2.6 Забезпечення захисту фасаду об’єкта від зволоження внаслідок відсутності або неправильно змонтованих піддашків, відливів, ринв тощо.
2.7 Забезпечення захисту фасаду будівлі від можливого потрапляння вологи як зверху, так і збоку та від цоколю.

3. УМОВИ РОЗПОВСЮДЖЕННЯ ГАРАНТІЇ:
3.1. Не рідше 1 разу на рік проводити чистку та миття фасаду будівлі.
3.1.1. Після видалення бруду, пилу проводити візуальний огляд.
3.1.2. При огляду фасаду звертати увагу на:
• наявність механічних пошкоджень шару теплоізоляції . У разі їх наявності, ремонтні роботи мають бути виконані без зволікань та у відповідності до вказівок виробника сумішей ТМ «Тепловер»;
• стан захисного покриття системи теплоізоляції (фарби). У разі порушення цілісності покриття фарби цей недолік має бути усунутий;
• наявність пошкоджень у водостічній системі. Пошкодження водостічної мережі мають бути усунені без зволікань;
• стан дренажної системи відведення води від фасаду (цоколь та вимощення). Надмірне зволоження шару теплоізоляції призводить до погіршення теплоізоляційний властивостей та може призвести до руйнувань системи теплоізоляції.
3.2. Своєчасне прибирання опалого листя (іншого сміття), снігу і льоду, що може призвести до руйнувань системи теплоізоляції.
3.3. При необхідності встановлення додаткових, зовнішніх елементів отримати консультацію від спеціалістів ТМ «Тепловер».

4. ГАРАНТІЯ НЕ РОЗПОВСЮДЖУЄТЬСЯ НА:
- механічні пошкодження теплоізоляційного шару;
- фарбове покриття;
- ушкодження теплоізоляційного шару внаслідок не проведення (неякісного проведення) ремонту в будівлях з поганою або відсутньої гідроізоляцією фундаменту і цоколю, незабезпечення захисту фасаду об’єкта від зволоження внаслідок відсутності або неправильно змонтованих піддашків, відливів, ринв тощо;
- надмірне механічне навантаження на теплоізоляційний шар внаслідок оздоблення важкими декоративними елементами (камінь, бут тощо).

Прошу звернути увагу, що текст не доопрацьований!

p.s. Якщо комусь буде цікаво - Протокол кваліфікаційних випробувань
ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ukrvermiculit за это полезное сообщение:
Michael_A (19.07.2016), Propeller (13.07.2016), ZHN (21.07.2016)
Старый 13.07.2016, 11:43   #73
Propeller
Супер старожил форума
 
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 15,287
Вы сказали Спасибо: 3,651
Поблагодарили 9,702 раз(а) в 5,316 сообщениях
По умолчанию

Вы мне рассказали свою внутреннюю кухню.
Но меня как потенциального заказчика это не интересует.
Вас интересует откуда я беру деньги, чтобы оплатить ваш материал?

Мне нужен эффект.
Тепловер - это теплоизоляция? Вроде - да.
Его применяют, чтобы увеличить сопротивление теплопередачи через стены дома? Вроде - да.
Своей гарантией вы должны мне сказать :
Мы гарантируем стабильность (не снижение) R стены, утепленной Тепловер на 25 лет.
Если в течение этого срока показатель R будет снижен, то мы гарантируем бесплатное .........
Естественно нужно указать случаи, на которые не распространяется ваша Гарантия.

Но, на сколько я понял по Додатку А у вас процедура замера (расчета) R стены даже не рассматривается.

Опять таки возвращаюсь. Это похоже на понты.
Сейчас стало модно давать всякие "грамоты".
Недавно водил дочку на аэротрубу. Полетала там 2 минуты и.....получила "Сертификат" , что она полетала в этой трубе.
Мне же за эту хрень минус 500 грн.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2016, 12:14   #74
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Мне нужен эффект.
Тепловер - это теплоизоляция? Вроде - да.
Его применяют, чтобы увеличить сопротивление теплопередачи через стены дома? Вроде - да.
Своей гарантией вы должны мне сказать :
Мы гарантируем стабильность (не снижение) R стены, утепленной Тепловер на 25 лет.
Если в течение этого срока показатель R будет снижен, то мы гарантируем бесплатное .........
Естественно нужно указать случаи, на которые не распространяется ваша Гарантия.
Те, що R не буде погіршуватись, а навпаки покращуватись гарантує не Укрвермікуліт, а профільний інститут . В протоколі показано, як з кожним роком змінюється теплопровідність.

Я описав головну проблему при застосуванні наших матеріалів - халтура несвідомих будівельників, адже якщо виникнуть проблеми через неякісну продукцію, то наш обов'язок як виробника, виправити це безкоштовно і без всяких сертифікатів. Цією програмою ми гарантуємо замовнику, що робота буде виконана професійно, усі супутні матеріали застосовані якісні. Людині не потрібно хвилюватись, що після зими по фасаду підуть тріщини, чи штукатурка відійде від стіни, як це буває при нанесенні саморобних перлітових штукатурок. Укрвермікуліт гарантує, що у випадку, якщо виникнуть проблеми (самі логічні це бухтіння, тріщини) - це буде виправлено безкоштовно. Але потрібно дотримуватись певних правил при нанесенні та експлуатації.
ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2016, 13:04   #75
Propeller
Супер старожил форума
 
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 15,287
Вы сказали Спасибо: 3,651
Поблагодарили 9,702 раз(а) в 5,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukrvermiculit Посмотреть сообщение
Те, що R не буде погіршуватись, а навпаки покращуватись гарантує не Укрвермікуліт, а профільний інститут . В протоколі показано, як з кожним роком змінюється теплопровідність.

Я описав головну проблему при застосуванні наших матеріалів - халтура несвідомих будівельників, адже якщо виникнуть проблеми через неякісну продукцію, то наш обов'язок як виробника, виправити це безкоштовно і без всяких сертифікатів. Цією програмою ми гарантуємо замовнику, що робота буде виконана професійно, усі супутні матеріали застосовані якісні. Людині не потрібно хвилюватись, що після зими по фасаду підуть тріщини, чи штукатурка відійде від стіни, як це буває при нанесенні саморобних перлітових штукатурок. Укрвермікуліт гарантує, що у випадку, якщо виникнуть проблеми (самі логічні це бухтіння, тріщини) - це буде виправлено безкоштовно. Але потрібно дотримуватись певних правил при нанесенні та експлуатації.
Получается, вы продаете просто штукатурку.
И гарантию вы даете на целостность вашей штукатурки в течение 25 лет.
Это делают все. Только вы первые, кто начал писать число 25.
Вы даже не знаете почему именно 25.

И главное!
Причем здесь теплоизоляция?
"Мы не гарантируем, что у вас стена будет теплой. Это гарантирует институт"

Мой вывод.
Это профанация.
Это не корректное поведение продавца.
Вы вводите в заблуждение покупателя.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2016, 13:16   #76
Nikolay
Старожил форума
 
Аватар для Nikolay
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,173
Вы сказали Спасибо: 221
Поблагодарили 651 раз(а) в 443 сообщениях
Отправить сообщение для Nikolay с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
4. ГАРАНТІЯ НЕ РОЗПОВСЮДЖУЄТЬСЯ НА:
- механічні пошкодження теплоізоляційного шару;
- фарбове покриття;
- ушкодження теплоізоляційного шару внаслідок не проведення (неякісного проведення) ремонту в будівлях з поганою або відсутньої гідроізоляцією фундаменту і цоколю, незабезпечення захисту фасаду об’єкта від зволоження внаслідок відсутності або неправильно змонтованих піддашків, відливів, ринв тощо;
- надмірне механічне навантаження на теплоізоляційний шар внаслідок оздоблення важкими декоративними елементами (камінь, бут тощо).
На что гарантия не распространяется, ясно.

А на что она РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ?
Предмет гарантии что?
Какие измеримые изменения с предметом гарантии должны произойти, что бы можно было констатировать наступление гарантийного случая?
Подсказка: растрескивание, расслоение, потеря прочности, потеря теплофизических характеристик?

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
- механічні пошкодження теплоізоляційного шару;
достаточно царапины? или...?

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
внаслідок не проведення (неякісного проведення) ремонту в будівлях
что есть "некачественного"? какой критерий, благодаря которому можно однозначно понять: качественно или некачественно?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
з поганою або відсутньої гідроізоляцією
что значит "плохая"? опять таки неконкретно. во первых нет жесткой трактовки и можно придраться к любой конструкции, во вторых - как проверить и кто судья?

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
незабезпечення захисту фасаду об’єкта від зволоження внаслідок відсутності або неправильно змонтованих піддашків
опять субъективные "необеспечение" и "неправильно"

Обычно гарантия звучит так (по примеру кровельных материалов):
*Предмет гарантии - стальные кровельные листы с декоративным покрытием, маркированные ТМ "XZXZXZ"
*Производитель гарантирует отсутствие протечек, вызванных коррозией, в течении ХХлет, при условии, что на кровлю оказывают воздействие только естественные атмосферные нагрузки: ветер, солнце, температура, осадки, и устройство кровли выполнено без нарушений инструкции по монтажу.
*Гарантия не действует, если протечки возникли по причине неестественных или экстремальных воздействий или неправильной эксплуатации: обрушение деревьев на крышу, град, диаметром более ХXсм, неправильное перемещение людей по крыше, намеренная порча крыши третьими лицами, нарушение правил устройства и эксплуатации крыши, указанные в инструкции по монтажу.

Как-то так, примитивно.

Последний раз редактировалось Nikolay; 13.07.2016 в 13:50.
Nikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2016, 13:35   #77
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Получается, вы продаете просто штукатурку.
И гарантию вы даете на целостность вашей штукатурки в течение 25 лет.
Это делают все. Только вы первые, кто начал писать число 25.
Вы даже не знаете почему именно 25.

И главное!
Причем здесь теплоизоляция?
"Мы не гарантируем, что у вас стена будет теплой. Это гарантирует институт"

Мой вывод.
Это профанация.
Это не корректное поведение продавца.
Вы вводите в заблуждение покупателя.
Так вважати Ваше право. 25 - це число вказане в протоколі як нижня границя, тому саме це число.
Теплоізоляція може погіршитись в випадку, якщо буде пошкоджений фасад (на що ми даємо гарантію) або в випадку, якщо штукатурка буде акумулювати вологу (як і будь-який утеплювач). Єдине, що ми можемо зробити, щоб запобігти акумулювання вологи - це викристовувати паропроникний декор та фарбу. Що ми і робимо за умов надання гарантії. Де Ви тут побачили профонацію - я не знаю. В чому не конектна поведінка продавця - я не знаю. Чим вводимо в оману - не знаю. Якість матеріалів Тепловер підтверджена близько 50-тьма різноманітними протоколами, які гарантують певні показники. Як юридична особа-виробник може гарантувати ці показники - правильно, за допомогою протоколів випробовувань.

Мій висновок - у Вас якесь незрозуміле відношення до такого виду утеплення. Тому Ви дозволяєте собі робити такі заяви. В якості продукції ми впевненні, так як не перший рік її виготовляємо, об'єми продажів це підтверджують. Я назвав причини проблем, назвав наш спосіб їх вирішення - Ви сказали це обман. В подальшій дискусії не бачу доцільності.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
На что гарантия не распространяется, ясно.

А на что она РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ?
Предмет гарантии что?
Какие измеримые изменения с предметом гарантии должны произойти, что бы можно было констатировать наступление гарантийного случая?
Подсказка: растрескивание, расслоение, потеря прочности, потеря теплофизических характеристик?

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
- механічні пошкодження теплоізоляційного шару;
достаточно царапины? или...?

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
внаслідок не проведення (неякісного проведення) ремонту в будівлях
что есть "некачественного"? какой критерий, благодаря которому можно однозначно понять: качественно или некачественно?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
з поганою або відсутньої гідроізоляцією
что значит "плохая"? опять таки неконкретно. во первых нет жесткой трактовки и можно придраться к любой конструкции, во вторых - как проверить и кто судья?

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
незабезпечення захисту фасаду об’єкта від зволоження внаслідок відсутності або неправильно змонтованих піддашків
опять субъективные "необеспечение" и "неправильно"
Ваші зауваження почуті, не даремно даний текст на доопрацюванні. Остаточний варіант викладу на форум для загального обговорення. Дякуємо за Вашу участь
ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ukrvermiculit за это полезное сообщение:
Сергей НСТ (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 14:16   #78
амбусадор
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2015
Пол: Не указан
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 254 раз(а) в 124 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolay Посмотреть сообщение
А на что она РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ?
Предмет гарантии что?
Если перевести то, что написано в «гарантии» то:
«Председатель колхоза гарантирует, что говяжья котлета приготовлена качественно, так как корова из которой намолот фарш, живет более 25 лет»


Цитата:
Сообщение от ukrvermiculit Посмотреть сообщение
25 - це число вказане в протоколі як нижня границя, тому саме це число.
А почему в протоколе указано именно 25 лет? Откуда ЦНИИСК цифру «25» взял? И почему именно 25, а не 30 или 20. Вот на ЧТО Вас выводят вопросами.

Совсем нулевой? – Тогда нечего делать в публичном формате, а то сейчас набегут, надругаются в извращенной форме, начальство узнает - выгонят.
Идите в саппорт, бейте челом, отстегивайте нищтяки чтобы дежурный Админ профильному Модеру вказивку спустил на прикрытие. Хоспади, да когда-ж вы уже научитесь
амбусадор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2016, 14:36   #79
Propeller
Супер старожил форума
 
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 15,287
Вы сказали Спасибо: 3,651
Поблагодарили 9,702 раз(а) в 5,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukrvermiculit Посмотреть сообщение
Мій висновок - у Вас якесь незрозуміле відношення до такого виду утеплення. Тому Ви дозволяєте собі робити такі заяви. В якості продукції ми впевненні, так як не перший рік її виготовляємо, об'єми продажів це підтверджують. Я назвав причини проблем, назвав наш спосіб їх вирішення - Ви сказали це обман. В подальшій дискусії не бачу доцільності.
Не, не. Подождите.
Вас тут не только я читаю.
Надо разобраться.

Один из видов моих заработков - это гидроизоляция.
Там все просто "течет- не течет". Как в беге на 100 метров.
Вот я и даю документальную гарантию на то, что не потечет.
И чем (каким материалом) и как (технология) я это буду делать заказчика не волнует. Он платит деньги, чтобы не текло.

У вас заказывают штукатурку или теплоизоляцию?
Если штукатурку, то ваша гарантия на её небухтение, нерастрескивание можно принять. Это как у всех.

Если теплоизоляцию, то как на моем доме вы покажите её эффективность?
Вы даете в гарантии какой-то гарантированный показатель (число) теплоизоляционной эффективности стены (к примеру R) ниже которого он не упадет за 25 лет?
Как вы будет отлеживать эффективность вашей теплоизоляции на протяжении 25 лет?
Если это вы поручаете мне, то замеры какого органа вы готовы принять как объективные?
И как вы будете реагировать в случае, если показатели теплосопротивления стены не будут соответствовать указанным в гарантии.
Но этого в вашем документе нет.


ПС У меня не "непонятное отношение к этому виду утепления", а абсолютно сформированное отношение к тому, как нужно продавать свой продукт. А именно - честно.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2016, 15:17   #80
ukrvermiculit
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Васильків
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 82 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А почему в протоколе указано именно 25 лет?
Згідно вимог п. 1.15 ДБН В.2.6-31:2006 "Теплова ізоляція будівель" проектування теплоізоляційної оболонки будинків потрібно здійснювати з застосуванням теплоізоляційних матеріалів, термін ефективної експлуатації яких складає не менше ніж 25 років. Саме в нашому протоколі стоїть цифра в 25 років.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Если теплоизоляцию, то как на моем доме вы покажите её эффективность?
Вы даете в гарантии какой-то гарантированный показатель (число) теплоизоляционной эффективности стены (к примеру R) ниже которого он не упадет за 25 лет?
Как вы будет отлеживать эффективность вашей теплоизоляции на протяжении 25 лет?
Если это вы поручаете мне, то замеры какого органа вы готовы принять как объективные?
И как вы будете реагировать в случае, если показатели теплосопротивления стены не будут соответствовать указанным в гарантии.
Но этого в вашем документе нет.
Важко зрозуміти Вашу логіку: виробник, виконуючи існуючі вимоги щодо терміну ефективної експлуатації теплоізоляційної оболонки будівель, звернувся до базового науково-дослідного інституту міністерства будівництва і архітектури України, заплатив чималі гроші, чекав понад 1,5 років, поки закінчаться випробовування, отримав необхідний протокол випробувань, згідно якого матеріал не руйнується протягом 25 років експлуатації та не погіршує (навіть покращує) свої теплоізоляційні властивості. І тепер письмово гарантує те, що визначив інститут, кінцевим споживачам своєї продукції за умови того, що роботи з нанесення матеріалу виконано сертифікованими бригадами з використанням матеріалів (основних та допоміжних), рекомендованих виробником теплоізоляційних сумішей. В чому ми вводимо в оману споживача? Що ми обіцяємо, немаючи на те, достатніх підстав?

Цитата:
Вот я и даю документальную гарантию на то, что не потечет.
Будемо Вам щиро вдячні за зразок гарантії, яку Ви надаєте своїм клієнтам. Можливо, ми скористаємось Вашим багаторічним позитивним досвідом.

Добавлено через 14 минут
Майже закінчили черговий об'єкт, який належить нашому співробітнику. Я вважаю, якщо б людина сумнівалась у якості того, що ми виготовляємо, він би ніколи не утепляв би будинок саме цим матеріалом.











ukrvermiculit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Быстрый переход


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании