7351 Опубліковано: 15 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2017 даже не подозревал что если после счетчика 160-170В то с помощью ЕР180 можно найти розетку в которой будет хотя-бы 180 ============ еще раз : допустим производитель может хоть 110В задекларировать и сварочник будет варить при хорошей сети после латра на 110В , но если в реальной сети 110 и даже 150в то при попытке варить напруга обвалится и сделает сварку не возможной Элементарно -- после другого счетчика. ================= Реальная сеть, а не пародия на сеть, "обвалится" на несколько вольт, не более. А там, где пародия на сеть -- соглашаются работать без генератора только "типа, сварщики", выгребая потом за последствия. Ученье -- свет, а неученых -- тьма. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Qwazar_ Опубліковано: 15 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2017 реальная сеть на заводах по производству алюминия , все остальное пародия в нынешних условиях потребителей . 99% сетей делались в хз каком бородатом году , когда пробки были на 5А в квартирах , а про электрочайники , микроволновки , кофе машины и утюги с фенами по 2,5 кВт никто представления не имел ======================= А там, где пародия на сеть -- соглашаются работать без генератора только "типа, сварщики", выгребая потом за последствия. а реальные патсаны сварочного дела не пробовали ноль заземлить в пародии на сеть чтоб не зависеть от генератора ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 16 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2017 а реальные патсаны сварочного дела не пробовали ноль заземлить в пародии на сеть чтоб не зависеть от генератора ? Книги по ТОЭ не пробовали писать? -- "типа, электрики" оценят 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarshhik Опубліковано: 16 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2017 Книги по ТОЭ не пробовали писать? -- "типа, электрики" оценят Та ему лишь бы ляпнуть он не успеет дойти до нуля как ресовцы выпишут штраф:D ибо заземление нуля должно быть выполнено согласно проекта и работниками РЕСа, скорей всего по системе TN-C-S ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oookbr Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Одним нет... а вот когда нужно обварить пять или шесть метров шва то электроды меняются за 3 секунды и аппарат начинает сдыхать от перегрева Это правда, но, несмотря на все недостатки аппарата, что вы хотите получить от бюджетного варианта инвертора для бытовой сварки? С другой стороны я очень хорошо понимаю продавцов, которые расхваливают свой товар налево и направо. Однако хочется объективности. Добавлено через 1 минуту Могу сказать только то, что такие аппараты как у меня( в таком корпусе) с разной датой выпуска варят по разному Это, видимо, связано с различным качеством поставок комплектующих из Китая от партии к партии Добавлено через 2 минуты Патон Міні - найдешевший зараз український П.С.: Загалом вже обговорювали - можна поставити дачик температури на корпус і отримати ПН 200% Чего уж там, берите сразу 1000% и супедатчик Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВДИ Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Это правда, но, несмотря на все недостатки аппарата, что вы хотите получить от бюджетного варианта инвертора для бытовой сварки? С другой стороны я очень хорошо понимаю продавцов, которые расхваливают свой товар налево и направо. Однако хочется объективности. Добавлено через 1 минуту Это, видимо, связано с различным качеством поставок комплектующих из Китая от партии к партии Добавлено через 2 минуты Чего уж там, берите сразу 1000% и супедатчик Конечно можно. Только у каждой деталюшки сварочного инвертора имеется температурный режим нормальной работы. Если, скажем, транзисторы сильно перегреть, то они просто накроются не доводя показатель ПН до ваших 1000%. Производитель старается подобрать такой режим работы аппарата, что бы термодатчик подал сигнал на отключение по перегреву намного раньше чем достигнется критическая температура. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oookbr Опубліковано: 14 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2017 Конечно можно. Только у каждой деталюшки сварочного инвертора имеется температурный режим нормальной работы. Если, скажем, транзисторы сильно перегреть, то они просто накроются не доводя показатель ПН до ваших 1000%. Производитель старается подобрать такой режим работы аппарата, что бы термодатчик подал сигнал на отключение по перегреву намного раньше чем достигнется критическая температура. Понятно, что инженеры закладывают ПН в расчете при проектировании. В соответствии с поставленной задачей по продолжительности нагрузки инженеры подбирают компоненты сварочного аппарата. В расчет принимается множество нюансов. Например, теплостойкость изоляции проводов, размеры и число охлаждающих радиаторов, номиналы температурных датчиков, места их установки. Инженеры просчитывают наиболее теплонагруженные узлы и проверяют, как они будут влиять на режим работы инвертора в процессе длительной эксплуатации. Для бытового использования высокие значения ПН не столь важны, поскольку для работы по дому аппарат редко используется на пределе своих возможностей, да и нагрузки носят скорее кратковременный характер. Чего не скажешь про аппараты с пометкой "Профи" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OttoBisma Опубліковано: 27 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2017 Патон Мини или Элсва-160?)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oookbr Опубліковано: 27 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2017 Патон Мини или Элсва-160?)) По поводу сварочного аппарата ЭлсвА ВД-160И. Конечно, данный инвертор можно еще улучшать и улучшать, даже за эти деньги. Если смотреть на инвертор внутри: радиаторы у него большие. С одной точки зрения это плюс - хорошее охлаждение силовых элементов, с другой стороны, они достаточно массивные и крепятся к вертикально расположенной плате - не оторвут ли они кусок платы при падении аппарата с высоты - это тот еще вопрос! А аппараты падают часто, если приходится работать на высоте. Потянешь случайно кабель - аппарат уже летит вниз. Что еще? шина впаяна в плату и трансформатор закреплен кабельной стяжкой. На выходе стоит дроссель на ферритовом кольце - это плюс для сварке. Поверхностный монтаж не использовался для того, чтобы упростить разводку платы. Плата покрыта с двух сторон лаком, т.е аппарат защищен от пыли и влаги в разумных пределах. Некоторым внешний вид платы инвертора может не понравиться, но если не придираться к эстетике - все силовые дорожки усилены медными жилами. Монтаж качественный. Пайка хорошая. Все хорошо пропаяно. Аппарат собран по схеме косого полумоста. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OttoBisma Опубліковано: 27 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2017 По поводу сварочного аппарата ЭлсвА ВД-160И. Конечно, данный инвертор можно еще улучшать и улучшать, даже за эти деньги. Если смотреть на инвертор внутри: радиаторы у него большие. С одной точки зрения это плюс - хорошее охлаждение силовых элементов, с другой стороны, они достаточно массивные и крепятся к вертикально расположенной плате - не оторвут ли они кусок платы при падении аппарата с высоты - это тот еще вопрос! А аппараты падают часто, если приходится работать на высоте. Потянешь случайно кабель - аппарат уже летит вниз. Что еще? шина впаяна в плату и трансформатор закреплен кабельной стяжкой. На выходе стоит дроссель на ферритовом кольце - это плюс для сварке. Поверхностный монтаж не использовался для того, чтобы упростить разводку платы. Плата покрыта с двух сторон лаком, т.е аппарат защищен от пыли и влаги в разумных пределах. Некоторым внешний вид платы инвертора может не понравиться, но если не придираться к эстетике - все силовые дорожки усилены медными жилами. Монтаж качественный. Пайка хорошая. Все хорошо пропаяно. Аппарат собран по схеме косого полумоста. Спасибо за исчерпывающий ответ. Насколько я понимаю, единственная притензия к аппарату (с учетом его ценовой ниши) - это внешний вид внутренностей, который напоминает самоделку. Но это, на мой взгляд, абсолютно не важно, главное, чтоб это все работало и было ремонтопригодно. Ради интереса позвонил по объявлениям ремонтников (мало ли, вдруг офиц сервис черти возьмут) - половина не знает даже такого названия. Хотя, справедливости ради, эта половина и внятно два слова на могла связать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oookbr Опубліковано: 28 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2017 Спасибо за исчерпывающий ответ. Насколько я понимаю, единственная притензия к аппарату (с учетом его ценовой ниши) - это внешний вид внутренностей, который напоминает самоделку. Но это, на мой взгляд, абсолютно не важно, главное, чтоб это все работало и было ремонтопригодно. Ради интереса позвонил по объявлениям ремонтников (мало ли, вдруг офиц сервис черти возьмут) - половина не знает даже такого названия. Хотя, справедливости ради, эта половина и внятно два слова на могла связать Правильно, тем более, что в последнее время разработчики доработали аппарат в плане внешнего вида плат по сравнению со старыми образцами Элсвы. Еще забыл сказать, еще один плюс - в плане доработки есть возможность установки входного дросселя, если возникнет необходимость работы от генератора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Qwazar_ Опубліковано: 28 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2017 ммммммммм... элсве нужен входной дроссель для работы от генератора ? не знал ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Max Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 Коллеги, посоветуйте шоб дешево и работало! У меня Самурай мини, очень доволен. Знакомому надо, а Самурай говорит дорого. До 2к есть что путное? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 Коллеги, посоветуйте шоб дешево и работало! У меня Самурай мини, очень доволен. Знакомому надо, а Самурай говорит дорого. До 2к есть что путное? у меня Сварка Вита уже два года svarkavita.com/ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Max Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 у меня Сварка Вита уже два года svarkavita.com/ 2700 грн. почти самурай) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 2700 грн. почти самурай) уже да... было около 2000 еще недавно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OttoBisma Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 2700 грн. почти самурай) Насколько я понял из своих мук выбора - либо Элсва-160, со скидкой 2300 получается, Патон Мини по акции можно найти за 2300. либо все остальное, что +/- будет одинаковым - Днипро-М, Кайзер, Джерард, Элпром, Свитязь. Насколько я понимаю - можно брать любой, надеяться и верить. Разницы никакой Добавлено через 3 минуты Насколько я понял из своих мук выбора - либо Элсва-160, со скидкой 2300 получается, Патон Мини по акции можно найти за 2300. либо все остальное, что +/- будет одинаковым - Днипро-М, Кайзер, Джерард, Элпром, Свитязь. Насколько я понимаю - можно брать любой, надеяться и верить. Разницы никакой Днипро-М вроде из всего предпочтительней, потому что там гарантия какая никакая 3 года в СЦ. Остальные часто чинят сами продавцы. Но Днипро бывает сам по себе умирает) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Max Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 то OttoBisma, Я год назад мучался и выбирал) Психанул и взял самурая)) Значит знакомому посоветую Днипро-М. Может трансформаторный кто задешево продать хочет?))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
UAlex Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 либо все остальное, что +/- будет одинаковым - Днипро-М, Кайзер, Джерард, Элпром, Свитязь. Насколько я понимаю - можно брать любой, надеяться и верить. Разницы никакой Загалом так і є. Вважаю що з найдешевших "триповерхові" елпромоподібні трошки кращі за "одноплатників". Днипро-М вроде из всего предпочтительней, потому что там гарантия какая никакая 3 года в СЦ Це лише маркетинг дніпроема. Відмову завжди легко обгрунтують. У дніпроемів,тесл і т.п. переплата 30-50% за нав'язливу рекламу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OttoBisma Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 Загалом так і є. Вважаю що з найдешевших "триповерхові" елпромоподібні трошки кращі за "одноплатників". Це лише маркетинг дніпроема. Відмову завжди легко обгрунтують. У дніпроемів,тесл і т.п. переплата 30-50% за нав'язливу рекламу. Согласен, хотя сейчас Днипро-М 258 стоит около 1500грн. Но, действительно, бывае отказывают в гарантийном ремонте (в инете достаточно отзывов помимо рекламных комментов на розетке). А про трансформаторы кстати вопрос интерсный. Сейчас из Германии везут Эйнхели по 50 у.е. Но они все таки тяжелые Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OttoBisma Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 Загалом так і є. Вважаю що з найдешевших "триповерхові" елпромоподібні трошки кращі за "одноплатників". а какие это модели, как пример? Элпром - это вроде копия какого-то старого Днипро-М (в обзоре говорили) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexandrxxl Опубліковано: 29 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2017 2700 грн. почти самурай) Сравнили , у виты 300 ампер и потребление 11,8кВт из бытовой розетки . Самурай нервно курит в сторонке со своими 160 амперами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vakylisa Опубліковано: 30 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2017 Элпром - это вроде копия какого-то старого Днипро-М (в обзоре говорили) А ничего что элпром появился когда еще днипроем еще и не родился? Добавлено через 1 минуту Самурай нервно курит в сторонке со своими 160 амперами Эх нужно было брать китаяса, а то балда взял самурая и как он у меня только выдерживает при жаре на солнышке весь день. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OttoBisma Опубліковано: 30 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2017 А ничего что элпром появился когда еще днипроем еще и не родился? Добавлено через 1 минуту Эх нужно было брать китаяса, а то балда взял самурая и как он у меня только выдерживает при жаре на солнышке весь день. А ничего, что китайскому Элпрому, модели пару лет максимум? А если речь идет о Элпроме как о фирме, то она куплена Sparky group и такого бренда уже давно не существует. А просто предприниматель заказывает из китая инструмент и клеет шильдики с когда-то существовавшим брендом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vakylisa Опубліковано: 30 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2017 А ничего, что китайскому Элпрому, модели пару лет максимум? Та неужель, а то что я его еще лет семь назад трогал на рынке это как? Или у меня галюники были? Добавлено через 1 минуту А если речь идет о Элпроме как о фирме, то она куплена Sparky group и такого бренда уже давно не существует. А бренд купили Харьковчане и заказывают в китае нормальный инструмен и моя болгарка появилась именно у них первой, а потом уже и днипроемы и другие ее начали штамповать в другом цвете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз