Инвертор с нормальной синусоидой на выходе, возможно ли собрать в домашних условиях?

В связи с нынешней сложной энергетической обстановкой в стране, очень интересует вопрос о универсальном инверторе большой мощности 10 000 Вт и более.

 

Можно ли собрать подобный девайс из запчастей дома?

Теретично можна, практично- буде довго і дорожче чим купити готовий

А если например купить ватт на 500 и просто допаять последний силовой каскад?

А Вы видели вживую, что такое инвертор на 10 КВт?

 

panpower.en.alibaba.com/product/970321081-212388543/Online_UPS_10KVA.html

этот вообще на 8 )))

А Вы видели вживую, что такое инвертор на 10 КВт? [ATTACH]403869[/ATTACH]

 

panpower.en.alibaba.com/product/970321081-212388543/Online_UPS_10KVA.html

этот вообще на 8 )))

 

Да ниче сложного, тарнсформатор можно взять с лампового телевизора, плату вытравить в медном купоросе, конденсаторы, да это вообще не проблема, с пусковой коробки от трехфазного мотора. Главное вообще корпус, в нем вся тонкость.

 

пысы. А если серьезно то ответьте себе на вопрос, можно ли самому собрать автомобиль, какой ценой, и как он будет выглядеть и на что похож.

В связи с нынешней сложной энергетической обстановкой в стране, очень интересует вопрос о универсальном инверторе большой мощности 10 000 Вт и более.

 

Можно ли собрать подобный девайс из запчастей дома?

Теоретически можно, но на практике почти нет.

Во первых нужно не только знать и иметь большой опыт работы паяльником. Но и практика показывает что силовая электроника в разы сложнее. Маломощная электроника косяки мелкие прощает, а вот силовая нет.

И самое главное только элементная база будет стоит дороже чем купить Китай.

Сами посчитайте. Я думаю с доставкой около 2000$ +- 200$

Вот ссылка(только для примера) китай (ссылка устарела)

такой сделать у нас за такие деньги проблематично.Если вообще возможно.

Была-бы у нас дешевая элементная база то возможно, можна было попробовать. Получилось или нет это другой разговор.

ИМХО на такую мощность практичнее генератор в быту.

 

И кстати на такие мощности уже идут 200-вольтовые сборки, по 16 12 вольтовых аккумуляторов.

ИМХО на такую мощность практичнее генератор в быту.

ИМХО не практичнее. По надежности он уступает и обслуживание дороже. Конечно если больше чем на несколько часов, то да.

По надежности он уступает и обслуживание дороже

надёжность єлектроснабжения или надёжность самого агрегата? Тут недавно приносили помотреть безперебойник на 6 кВт, онлайн, напряжение акб 240 Вольт, внутри 20 штук последовательно 7 Ач батарей. чтото типа такого ataups.en.alibaba.com/product/213818476-210235962/6KVA_4200W_High_frequency_online_ups_Santak_origin_Stable_Technology.html, там даже батарейки две на плате установлены, как для БИОСа. Оно человеку нахаляву досталось, а как прикинули, то там АКБ на 400 доларов.

В связи с нынешней сложной энергетической обстановкой в стране, очень интересует вопрос о универсальном инверторе большой мощности 10 000 Вт и более.

 

Можно ли собрать подобный девайс из запчастей дома?

Невозможно!

 

Хотя можно попробовать собрать 500Вт, затем 2кВт.

Потом спалить 5кВт (несколько раз), узнать про эффект Миллера, почувствовать индуктивность провода длиной всего 5-10см, понять зачем в Datasheet на транзисторы так много параметров, просто вынуть запаянный электролит из платы, исправить ошибки, сделать защиту от КЗ…

А если пойти другим путем. Не очень мощный эллектромоторчик, и через клеммы разделить постоянный на переменный, а затем его трансформировать в 220... Или постоянный двигатель крутит переменный генератор... Извините если это совсем уж....

Или постоянный двигатель крутит переменный генератор...

Посмотрите что такое умформер, машинный преобразователь частоты...... всё это было 50 лет назад. Были даже системы бесперебойного питания, на основе маховика, электродвигатель вращал генератор с большим маховиком, при пропадании питания, инерции маховика, хватало для питания пока запустится дизель-генератор.

Пол года коллекционирую схемы и больше всего нравится эта, Здесь нет ничего дорогого мощность можно наращивать сколько угодно. и транформатор можно перегружать на длительный срок, а не как у китайцев. Хочу чуть модернизировать . Детальки уже собрал, Все не дорогие, Вместе с трансом, тиристорами, корпусом, пока обошлось в 600 гривень, думаю чо еще попаду в 1200, но дотяну до 10000 Вт, У друга подобное работает, правда чуть мудреное. Я хочу скомбинировать эту схему со стандартными узлами(1200гривень) Чоб надежно и потом простой паяльник разобрался. Автор этой схемы пишет чо работает это в него 20 лет и дает киловатт. Самое главне качество для меня то чо эта схема сможет работать с щелочными акумами, чо не может позволить ни один отечественный и почти все китайские инверторы.

Пол года коллекционирую схемы и больше всего нравится эта...

 

И что у него на выходе? Синусоидой там наверно и не пахнет?

 

Как по мне надо купить стандартный китайский модуль от инвертора ( EG8010 + IR2110) и строить на его базе. Получим синусоиду и защиту от низкого напряжения.

И что у него на выходе? Синусоидой там наверно и не пахнет?

 

Как по мне надо купить стандартный китайский модуль от инвертора ( (ссылка устарела)) и строить на его базе. Получим синусоиду и защиту от низкого напряжения.

 

проще купить генератор низких частот какой то старый советский и поиграться. Они как раз и выдают чистую синусоиду. Ваш вариант как пример то же не плох, я бы поучаствовал, тем более там цена в рублях и за десяток. Но я не уверен чо мне нужна чистая синусоида. Может легче потом поиграться на те редкие приборы сетевыми фильтрами, по моему так дешевле. Защиту от низкого напряжения кажется легче выполнить на базе не дорогих отдельных модулей. И стандартные и заменяемые в случае выхода из строя. Я не давно притащил себе с металлолома несколько вот таких сборок на тиристорах, мне очень понравились и на базе этих тиристоров буду строить инвертор, даже 2. один такой передает мощность 4000Вт. Так чо есть куда разогнаться. Вам после вашей сборки придется ставить какой нибудь силовой каскад. Как на меня тиристоры и надежно и дешево и если загнать большое напряжение то и потери меньше. Я писал чо беру схему как пример и попытаюсь модернизировать. Само собой чо задающий генератор не оставлю, а заменю на помоднее,и возможно схема включения тиристоров поменяется, но принцип оставлю тот же- оставлю 2 трансформатора, причем больших как на меня чем больше тем надежнее . Ломаться будет нечему. С тиристорами можно поиграться и получить требуемое: epa.susu.ac.ru/assets/files/PromElectronika/Glava11_Pt.pdf

как по мне то лучше несколько инверторов меньшей мощности, чем один большой, кпд больше, токи меньше, есть надёжность, при отказе одного можна пержить. К примеру можна купить несколько ИБП от АРС, смарт упс 2200 легко превращается в 3000, напряжение постоянки у них 48 вольт. На такие дикие токи напряжение постоянки 24 вольта уже не прокатит. Хотя, вон у меня знакомый продавал ИБП 2700 ватт, с АКБ на 120 вольт, продавал аж по 2500 грн, новые, но долго лежали, АКБ нужно менять, кому надо тот купил. Посему если делать нечего, и много свободного времени..... Тиристоры очень капризные устройства, очень тяжело его закрыть, именно закрыть, посему цепи управления разростаются в сложные схемы. А получить синус без ШИМа сложно.

надёжность єлектроснабжения или надёжность самого агрегата?

И то и другое, механика в большинстве случаев мене надежна.

там даже батарейки две на плате установлены, как для БИОСа. Оно человеку нахаляву досталось, а как прикинули, то там АКБ на 400 доларов.

Я лично по батарейкам не парюсь. У меня все безперебойники под ПК уже имеют не родные АБ))) Главное дешевле родного и емкость(аккумулятора) ставишь ту которая нужна.

 

Добавлено через 1 минуту

проще купить генератор низких частот какой то старый советский и поиграться. Они как раз и выдают чистую синусоиду.

Я сомневаюсь что советская элементная база позволяла сделать чистую синусоиду))

 

Добавлено через 3 минуты

Я не давно притащил себе с металлолома несколько вот таких сборок на тиристорах, мне очень понравились и на базе этих тиристоров буду строить инвертор, даже 2. один такой передает мощность 4000Вт. Так чо есть куда разогнаться.

Я увидел не тиристоры, а диоды ВЛ(на одной стороне 100% , а на другой плохо видно) Просто я их хорошо знаю и щупал многократно. Бывало даже видел диоды в корпусе тиристоров, наверное не было корпусов втулили в то что было. Но они медленные и потери будут большие. А току от них. Инвертор не собрать, зарядку собрать можна, но это каменный век.

А если например купить ватт на 500 и просто допаять последний силовой каскад?

Посчитайте токи при таком варианте и мощность выделяемая на переходах.

Запросто можно будет гостинку обогревать в морозы.

Тема обсосана на радилоцмане и радиокот

Посчитайте токи при таком варианте и мощность выделяемая на переходах.

Запросто можно будет гостинку обогревать в морозы.

Тема обсосана на радилоцмане и радиокот

 

Ничего обсосанного там не нашел. не достаточно информации. ни чем не подтвержденные псевдо-авторитетные утверждения, а идея имеет право на жизнь Правда, я взял бы инвертор самой маленькой мощности и исключительно ради синусоиды, чоб не мучатся. правда китайцам верить нельзя. пишут синусоида, а на деле х.з ч. А там уже думал куда это совать. И вообще нельзя всерез воспринимать авторитетные заявления торгующих товарищей на этой странице. им конечно выгоднее парить дорогую хрень чем помочь советом, если конечно они в этом соображают. Если использовать готовый инвертор в качестве задающего генератора то больших потерь не вижу, т.к. не будет нагрузки полной на него, и если вычесть с потребления в этом режиме инвертора потребление соответствующих цепей мощного инвертора, да если еще речь идет о 10 кВт то вопрос вообще очень спорный.

ДмиртийВ, примите добрый совет - прежде чем замахиваться на бесперебойник, просто сделайте и настройте резонансный (синусоидальный) фильтр для обычного "компьютерного" ИБП. Такой, чтобы на выходе была "достойная"синусоида в диапазоне выходных токов от 30 до 100% и минимальные потери. Осилите - можно делать следующий шаг.

P.S. Я не торгую бесперебойниками, я ничем не торгую. Я обычный инженер-электронщик, работающий по специальности.

Я когда то делал сварочные , меня научил отец моего друга. Так они не уступали нонешним инверторам по электрическим характеристикам. Весили правда так чо без тачки не утянуть. но по надежности-вечные, пока медь не сгниет. Куда инверторам нынешним браться, не хочу кормить мастеров по ремонту раз в год. Именно с такой периодичностью они ломаются если их использовать каждый день в среднем. Поэтому тому кто хочет жить в автономке выхода нет транс он и в Африке транс. Да и не у всех есть от 2000 до 4500 долларов лишних, зато есть мозги и время, есть коллектив и желание. есть время полазить по и металлоломах. Хоть убей не вижу у них больших потерь и чем больше напряжение питания тем они меньше. Идея с использованием недорогого маломощного инвертора чем хороша чо он будет потреблять не больше 1 процента по мощности и в случае выхода его из строя его легко и дешево заменить или отремонтировать. Силовой каскад кто соберет дома быстро отремонтирует и сам. диагностика то же быстрая.

 

Добавлено через 40 минут

ДмиртийВ, примите добрый совет - прежде чем замахиваться на бесперебойник, просто сделайте и настройте резонансный (синусоидальный) фильтр для обычного "компьютерного" ИБП. Такой, чтобы на выходе была "достойная"синусоида в диапазоне выходных токов от 30 до 100% и минимальные потери. Осилите - можно делать следующий шаг.

P.S. Я не торгую бесперебойниками, я ничем не торгую. Я обычный инженер-электронщик, работающий по специальности.

 

Еще один -не получится, а еще инженер, у меня подобные вещи выходили в 90е. Есть опыт постройки преобразователей, и они работали, был доступ к военным деталькам и мы модернизировали существующие схемки. Есть опыт постройки сложных систем связи и сигнализаций. И делали их люди без соответствующего образования, и они работали. Так чо добрым советом будет конкретная помощь, Например хоть ссылка как сделать и настроить фильтр(с достойной синусоидой), а не умничать. Мне такие советы до ж.

... Так чо добрым советом будет конкретная помощь, Например хоть ссылка как сделать и настроить фильтр(с достойной синусоидой), а не умничать.

Что бы не быть голословным, вот Вам ссылка -http://gyrator.ru/inverter-sine-wave

При всей примитивности подхода, реально фильтр получается не плохой, пробовал. Так же делал одно и двух фазные инверторы, небольшие, на 500 и 300 ВА, соответственно, с "синусоидой" на выходе. Работают. По результатам работы решил что для единичных экземпляров овчинка выделки не строит, а серия "no name" никому не нужна.

... Мне такие советы до ж.

ДмиртийВ, продолжайте в том же духе, и люди к Вам потянутся

У Гиратора сайт интересный, когда то давно с ним лепил сварочный инвертор Негуляева на електрик.орг.

 

По инверторам.

Я в них не силен, но вот эта схема по моему вполне повторяемый вариант.

Причем можно запаралелить несколько таких схем и получить на выходе очень серьезную мощность.

Ничего обсосанного там не нашел. не достаточно информации.

 

И вообще нельзя всерез воспринимать авторитетные заявления торгующих товарищей на этой странице. им конечно выгоднее парить дорогую хрень чем помочь советом

 

Ну уж лентяям которым влом гуглить и даже где ткнули и помогать нет желания.

И еще с закидонами а ну быстро все кинулись мне помогать.

Возможно, требования изначально завышены?

Поделитесь, пожалуйста, задачей более конкретно.

 

Относительно сложности - подумайте о реактивной мощности в элементах фильтра (а как без него сгладить то, что даст нам высокий КПД)?

 

Второй момент - трансформатор на такую мощность.

 

Третий - силовые ключи.

 

ИМХО проще купить готовый, причем не один а несколько.

вместе они дадут нужную мощность и один из них будет синусоидальным.

И скорее всего его вполне хватит на критичных потребителей.

 

Из промышленных аналогов встречал 20 кВт модель со сложением мощности по напряжению. Тогда еще не было в достатке хороших ключей.

Сам делал преобразователи 27В - 8500 В и 27В - 6000В киловаттные.

Поверьте, там и без чистой синусоиды проблем хватает..

 

Сейчас электроникой уже не занимаюсь и ностальгия особо не мучает, так что предлагаю топикстартеру найти готовое решение - будет и быстрее и проще и дешевле, на мой взгляд.