отговорите zx51, каркасник

Задумали с весны начать что то строить.

Задача - к зиме заселиться хотя бы на первый этаж.

Пока имеем участок 5,5 соток со старым треснувшим кирпичным домом, вода, газ и эл-во в доме есть.

На участке уклон, наверно см 30-40 на 10 метров. Участок в городе на возвышенности (Харьков Жилярди, если кто в теме) Наверно, из-за уклона и треснул старый фундамент.

Читаю форум уже вторую неделю и пока свожусь к 2-эт каркаснику.

Как вариант проект z500.com.ua/projekt/zx51.html, (возможно комнату на первом этаже будем додумывать)

Бюджет, реально ли в 50k$ вложиться в постройку + коммуникации и ремонт хотя бы на первом этаже?

Смотрели тут в Харькове одну контру, обещают за 200-250$/м2 коробку, крышу, двери окна и внешнюю отделку. Реально?

Фундамент, есть вариант стоить на ленточном + бетонный пол, а есть свайный. Последний существенно дешевле. Какие минусы?

Смотрели тут в Харькове одну контру, обещают за 200-250$/м2 коробку, крышу, двери окна и внешнюю отделку. Реально?

200 у.е. за 1 м2 это реальный бюджет за коробку

Добавлено через 2 минуты

Наверно, из-за уклона и треснул старый фундамент.

обычная ситуация когда старый дом советской постройки не имеет полноценного фундамента. Чаще всего в Харькове фундаменты делались недостаточной глубины заложения и недостаточной ширины

Добавлено через 1 минуту

Харьков Жилярди, если кто в теме

конечно в теме)))

Добавлено через 57 секунд

Фундамент, есть вариант стоить на ленточном + бетонный пол, а есть свайный. Последний существенно дешевле. Какие минусы?

первоначально нужно проанализировать существующую геологию участка, а затем принимать решение по выбору типа фундамента.

Добавлено через 1 минуту

см 30-40 на 10 метров

3...4% это еще небольшой уклон. Но нужно точно измерить его при помощи нивелира

Добавлено через 1 минуту

возможно комнату на первом этаже будем додумывать

без дополнительной жилой комнаты на первом этаже не советую.

Добавлено через 4 минуты

Бюджет, реально ли в 50k$ вложиться в постройку + коммуникации и ремонт хотя бы на первом этаже?

На этот бюджет реально полностью построить дом площадью 100...110 м2.

Добавлено через 46 секунд

+ бетонный пол

этого не надо

Добавлено через 10 минут

Как вариант проект z500.com.ua/projekt/zx51.html

там высота одной ступеньки около 200 мм, что очень неудобно для жилого дома с постоянным проживанием

проект сделан под каменные материалы стен, а не каркасный вариант. Лично я бы советовал вам отказаться от каркасника.

На этот бюджет реально полностью построить дом площадью 100...110 м2.

Там было высказано пожелание втиснуть в эту сумму ещё и:

+ коммуникации и ремонт хотя бы на первом этаже?

200 у.е. за 1 м2 это реальный бюджет за коробку

 

Это ценник с кровлей?

Я бы склонялся к 300 за м2, в случае кирпича или пеноблока, и 250 в случае каркаса из ЛСТК, но это без окон дверей и внутренних коммуникаций.

Добавлено через 4 минуты

 

 

На этот бюджет реально полностью построить дом площадью 100...110 м2.

 

Не согласен. Коробка (фасад, окна, кровля, внутренние коммуникации ТП) под чистовую внутреннюю отделку выйдет 450-500 за м2, с внутренней отделкой и техникой 750-800$м2.

Там было высказано пожелание втиснуть в эту сумму ещё и:

 

Цитата:

Сообщение от Alesha_Gagarin

+ коммуникации и ремонт хотя бы на первом этаже?

Полностью, это означает: построить коробку, подвести и развести все коммуникации, сделать внутреннюю и наружную отделку дома.

Добавлено через 36 секунд

Это ценник с кровлей?

Да, с кровлей (наплавляемый рубероид или ПВХ-мембрана).

Добавлено через 8 минут

Я бы склонялся к 300 за м2, в случае кирпича или пеноблока

В этом году у наших заказчиков выходит коробка (даже с учетом подорожаний этой осенью) около 200 у.е. за 1 м2 (дома из газобетона и кирпича). Коробка в общих расходах на строительство дома составляет примерно 40% затрат.

Добавлено через 4 минуты

Не согласен. Коробка (фасад, окна, кровля, внутренние коммуникации ТП) под чистовую внутреннюю отделку выйдет 450-500 за м2, с внутренней отделкой и техникой 750-800$м2.

Это стоимость небюджетного строительства.

 

 

Да, с кровлей (наплавляемый рубероид или ПВХ-мембрана).

 

Добавлено через 8 минут

 

 

В этом году у наших заказчиков выходит коробка (даже с учетом подорожаний этой осенью) около 200 у.е. за 1 м2 (дома из газобетона и кирпича). Коробка в общих расходах на строительство дома составляет примерно 40% затрат.

Вот как бы и согласен и нет.

Если вычленить именно коробку, то вполне реально, может даже дешевле, если подъужаться.

Но обычно в понимании заказчика коробка- эта стадия, после которой клеются обои и заказывается мебель.

Поэтому я и говорю, что нужно рассчитывать на 450-500, т.к. на этапе коробки аппетиты заказчиков растут и что бы человек финансово не выдохнулся на 70% строительства.

Расстройства, нервы, обманутые ожидания - зачем это нужно, лучше заранее человека готовить к реальности.

Добавлено через 50 секунд

[/i][/color][/size]

 

 

Это стоимость небюджетного строительства.

Согласен- не бюджетно, но и не предел

первоначально нужно проанализировать существующую геологию участка, а затем принимать решение по выбору типа фундамента.

3...4% это еще небольшой уклон. Но нужно точно измерить его при помощи нивелира

геологию + нивелир, закажем, спасибо!

без дополнительной жилой комнаты на первом этаже не советую.

во всех темах тут не советуют, будем рисовать с комнатой, ток что то много первого этажа выходит, а второй хотим не мансардный... и хотим кубическое что то

там высота одной ступеньки около 200 мм, что очень неудобно для жилого дома с постоянным проживанием

проект сделан под каменные материалы стен, а не каркасный вариант

комфортно до 175, вроде как?

а чем проект каменного принципиально отличается от каркасника?

Лично я бы советовал вам отказаться от каркасника.

почему?

Мы к каркаснику пришли в тч читая форум, виться 2 +- быстрые современные технологии каркас и газобетон. И то и то можно построить и плохо и хорошо ) Но, как мне кажется, каркасную постройку проще организовать и контролить (ясно что дом первый)

Добавлено через 6 минут

 

Но обычно в понимании заказчика коробка- эта стадия, после которой клеются обои и заказывается мебель.

ага ))

Поэтому я и говорю, что нужно рассчитывать на 450-500, т.к. на этапе коробки аппетиты заказчиков растут и что бы человек финансово не выдохнулся на 70% строительства.

 

вот это и стремает, нужно еще все считать и планировать

мы не хотим влезать в долгострой, или искать приемлимый проект на наш бюджет или ну его нафиг пока эту стройку ))

сейчас живем в съемной квартире и горя не знаем )))

кста, а что делать со старым кирпичным домом? его сносим - и куда все эти руины? они кому то нужны обычно или на свалку пристраивать надо?

Добавлено через 1 минуту

 

Но обычно в понимании заказчика коробка- эта стадия, после которой клеются обои и заказывается мебель.

ага ))

Поэтому я и говорю, что нужно рассчитывать на 450-500, т.к. на этапе коробки аппетиты заказчиков растут и что бы человек финансово не выдохнулся на 70% строительства.

 

вот это и стремает, нужно еще все считать и планировать

мы не хотим влезать в долгострой, или искать приемлимый проект на наш бюджет или ну его нафиг пока эту стройку ))

сейчас живем в съемной квартире и горя не знаем )))

кста, а что делать со старым кирпичным домом? его сносим - и куда все эти руины? они кому то нужны обычно или на свалку пристраивать надо?

 

кста, а что делать со старым кирпичным домом? его сносим - и куда все эти руины? они кому то нужны обычно или на свалку пристраивать надо?

Старый дом однозначно под снос и выжать все соки под новую конструкцию (Кирпич, доска, и мелочи всякие). Старый фундамент или похоронить если не попадает в пятно новой застройки или по-выкорчевывать и использовать для ландшафтного дизайна в будущем.

В догонку: Рекомендую строить или каркасник или кирпичный, т.к. пеноблок это псевдоэкономия.

как мне кажется, каркасную постройку проще организовать и контролить

1.Разобрал старый кирпичный дом.

2. Построил из него новый (добавил, если не хватит) небольшой мансардный или двухэтажный домик. Метров на 96-120. С утеплением пенопластом 15-20 см.

3. И забыл про "кубики" с плоской крышей и угловыми окнами. Трацидионная двускатка - идеал практичности.

+ нивелир, закажем, спасибо!

У Вас стройка в городе, при получении архитектурного паспорта Вам обязательно поставят условие сделать официальную геодезическую съемку. Стоимость ее около 3 тыс. грн.

Добавлено через 1 минуту

Трацидионная двускатка - идеал практичности.

я бы уже так не сказал. Через 10...15 лет будут все писать, что идеал практичности - плоская совмещенная

Добавлено через 1 минуту

каркасную постройку проще организовать и контролить

примерно одинаково

Добавлено через 4 минуты

почему?

начнем с деревянных междуэтажных перекрытий:

gidproekt.com/derevyannye-mezhduetazhnye-perekrytiya-vse-za-i-protiv.html

Задумали с весны начать что то строить.

Задача - к зиме заселиться хотя бы на первый этаж.

 

 

Читаю форум уже вторую неделю и пока свожусь к 2-эт каркаснику.

Как вариант проект z500.com.ua/projekt/zx51.html, (возможно комнату на первом этаже будем додумывать)

 

Здравствуйте!

Напишите нам пожалуйста в Личку, мы сможем вам посоветовать строительную компанию, которая быстро и качественно возведет каркасный дом по нашему проекту.

Мы к каркаснику пришли в тч читая форум, виться 2 +- быстрые современные технологии каркас и газобетон. И то и то можно построить и плохо и хорошо ) Но, как мне кажется, каркасную постройку проще организовать и контролить (ясно что дом первый)

у каркасника из плюсов в наших реалиях только низкая теплоинерционность (это если она вам нужна, например часто в отьездах или дом больше как дача)

по остальным параметрам как бэ плюсов вообще не вижу:

- скорость возведения - коробка кирпичная строится за 1,5-2 месяца, реально вам нужно еще ужимать тут чтото? ГБ чуть быстрее.

- по деньгам разница будет не большая в общей массе

- по контролю - опыта каркасников в нашей стране прилично меньше, а косяков там наделать можно в разы больше. меньше работы механизмов - возможно да, но както на аргумент не тянет

ну и конкретные минусы:

- капитальность строения

- пожаростройкость

- шумоизоляция

хз в наших реалиях я бы выбирал между ГБ и кирпичом. в свое время выбрал кирпич+15см ваты, но сейчас требования по энергоэфективности повыше в разы, м.б. и склонился бы к ГБ 400 +15см ваты

ну и конкретные минусы:

- капитальность строения

- пожаростройкость

- шумоизоляция

- уменьшенный срок эксплуатации

- низкая тепловая инерция

- недостатки деревянных перекрытий

- повреждение древесины гнилью, древоточцев

Добавлено через 1 минуту

- по деньгам разница будет не большая в общей массе

может ее и не быть вообще

Вот кубик.

что вы этим хотели сказать не понял, но вот тема и видео по этому дому

www.forumhouse.ru/threads/216394/

что вы этим хотели сказать не понял, но вот тема и видео по этому дому

и хотим кубическое что то

Я это все читал.Это как вариант, его можно и каркасом.

Я это все читал.Это как вариант, его можно и каркасом.

Я не сомневаюсь, что читали

ссылки я привел для ТС

В этом году построили коробку вот такого дома, площадью 116 м2.

Основное-деревянный каркас и термоплиты.

Самое главное, что дом при низкой стоимости уже имеет повышенную энергоэфективность и законченную отделку наружных стен, что не требует дополнительных длительных и затратных процесов.

На сегодняшний момент стоимость такой коробки около 15 к евро.

Но , повторюсь , отделка наружных стен, утепление, кароеды, безпесчанки и т.п. уже не требуются.

В этом году построили коробку вот такого дома, площадью 116 м2.

Чем (кроме распорок по крайним рядам с деревянными вутами), на ваш взгляд, обеспечивается пространственная жесткость каркаса строения?

термоплиты

Можно поподробее? Из чего состоит, какая толщина, коэф. теплосопротивления и т.п.

Тут можно прочитать подробнее www.commercialproperty.com.ua/news/detail.php?ID=50756. Толщина - 10 см.

кста, а что делать со старым кирпичным домом? его сносим - и куда все эти руины? они кому то нужны обычно или на свалку пристраивать надо?

Когда я активно занялся ремонтом своего деревенского дома (полностью менял фундамент, снес старую печь, пристроил еще комнату), то остатки фундамента и ломаный кирпич пошли на улучшение подъезда к дому, целый кирпич пошел на дорожки (печка русская была, так еще и остался кирпич "про запас")

Когда я активно занялся ремонтом своего деревенского дома (полностью менял фундамент, снес старую печь, пристроил еще комнату), то остатки фундамента и ломаный кирпич пошли на улучшение подъезда к дому, целый кирпич пошел на дорожки (печка русская была, так еще и остался кирпич "про запас")

Статья по этой теме:

gidproekt.com/gde-mozhno-ispolzovat-kirpichnyj-boj-ili-kirpichnuyu-kroshku.html

Добавлено через 1 минуту

Тут можно прочитать подробнее www.commercialproperty.com.ua...l.php?ID=50756. Толщина - 10 см.

В статье "пожарная безопасность (без ограничений)". Это как понимать?

Статья по этой теме:

gidproekt.com/gde-mozhno-ispolzovat-kirpichnyj-boj-ili-kirpichnuyu-kroshku.html

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

В статье "пожарная безопасность (без ограничений)". Это как понимать?

возможно потому что не горит совсем?

ЗЫ Я товар не продвигаю и большими чем в той статье знаниями не располагаю)

возможно потому что не горит совсем?

 

ЗЫ Я товар не продвигаю и большими чем в той статье знаниями не располагаю)

понятно. Думаю что материал горючий, поэтому не указан класс по горючести