Теплонасосы. Тепло из земли. FAQ

В свою очередь расскажите мне, на какие модели воздушных тепловых насосов и каких производителей Вам озвучивали цены 6-9 тыс баксов (долларов).

 

допустим такой вариант чем плохой ля встраивания в существующую котельную:

 

himteks.net/teplovye-nasosy

 

цена модели New Energy C-18 (L)- 120000 грн.

 

 

• Коэффициент COP* не менее :
  

 

• при +10°С — +15°С = 4,6 — 5,2
  
• при 0°С = 4,0
  
• при -10°С = 3,0
  
• при -20°С = 2,0
  

Или что-то пропустил? 4,6 куе выходит за 18квт? Если это примерно так то это всего на 30% больше чем я по факту затратил на подведения газа + газовый котел.

Или что-то пропустил? 4,6 куе выходит за 18квт? Если это примерно так то это всего на 30% больше чем я по факту затратил на подведения газа + газовый котел.

Если при -20 С СОР = 2, тогда уже проще взять несколько (мидеа или идеа) сплитов (на мощность равную 18 кВт) и топиться ими по цене в 2 раза меньше.

Если при -20 С СОР = 2, тогда уже проще взять несколько (мидеа или идеа) сплитов (на мощность равную 18 кВт) и топиться ими по цене в 2 раза меньше.

 

Как вариант... Но это только воздух-воздух и не возможно греть воду для ГВС. Но при этом это и лето и зима (первые лет 5-6). Потом на выброс...

Как вариант... Но это только воздух-воздух и не возможно греть воду для ГВС. Но при этом это и лето и зима (первые лет 5-6). Потом на выброс...

Вы знаете, я недавно нашел опыт эксплуатации переделанного сплита в ТН воздух-вода (используемого пользователем с ником "бол" в нашем климате - Житомир, например при температурах -12 С или -22 С) , был поражен эффективности (по сути там бу оборудование, средних характеристик ценой 340 у.е., которое вообще не должно было работать при температурах более -15 С). Про 5-6 лет, врядли (скорее 8-10 лет, если модернизировать систему плавным пуском тогда еще больше)... там срок служби компрессора определяющий (а остальные компоненты типо крыльчатки в малую цену т.е. окупит себя быстрее чем поломается и не факт, что ТН за 120 тыс. грн. за 5-6 лет не накроется ). Змінено 19 жовтня 2016 користувачем laritus

допустим такой вариант чем плохой ля встраивания в существующую котельную:

 

himteks.net/teplovye-nasosy

 

цена модели New Energy C-18 (L)- 120000 грн.

 

 

• Коэффициент COP* не менее :
  

 

• при +10°С — +15°С = 4,6 — 5,2
  
• при 0°С = 4,0
  
• при -10°С = 3,0
  
• при -20°С = 2,0
  

Или что-то пропустил? 4,6 куе выходит за 18квт? Если это примерно так то это всего на 30% больше чем я по факту затратил на подведения газа + газовый котел.

Все правильно. Вы ничего не упустили. Но этот насос - это моноблок, у него все снаружи. Соответственно теплоноситель системы отопления выводится по трубам наружу и тогда СО (система отоления) необходимо заправить пропиленгликолем. Это + к цене + паковка СО должна быть качественной, т.к. пропиленгликоль очень текуч.

ВТН с внутренним гидромодулем лучше, но дороже. Производителей масса. Хотя например GREE VERSATI 16 кВт розница 7552 куе. Со скидкой будет почти то же, что и Ваш выбор.

Надо понимать, что практически у всех ВТН (кроме, пожалуй HOTJET, по крайней мере из тех, которые ставил или обслуживал) компрессор находится снаружи, что как по мне не есть хорошо. Добавляется подогреватель картера и соответственно при холодах и первых пусках или перерывах в работе блок стоит, пока не подогреет масло в компрессоре. Иногда это 12 часов. Я просто приверженец ГТН, считаю, что обоснованно, т.к. они проще, причем практически всех производителей и работают в более льготном для компрессора режиме. поэтому если здание на земле и есть возможность пробурить скважины, лучше ГТН.

это моноблок, у него все снаружи. Соответственно теплоноситель системы отопления выводится по трубам наружу и тогда СО (система отоления) необходимо заправить пропиленгликолем. Это + к цене + паковка СО должна быть качественной, т.к. пропиленгликоль очень текуч.

ВТН с внутренним гидромодулем лучше, но дороже. Производителей масса. Хотя например GREE VERSATI 16 кВт розница 7552 куе. Со скидкой будет почти то же, что и Ваш выбор.

Надо понимать, что практически у всех ВТН (кроме, пожалуй HOTJET, по крайней мере из тех, которые ставил или обслуживал) компрессор находится снаружи, что как по мне не есть хорошо. Добавляется подогреватель картера и соответственно при холодах и первых пусках или перерывах в работе блок стоит, пока не подогреет масло в компрессоре. Иногда это 12 часов.

 

У NIBE, которые я ставил, моноблок, находящийся на улице, подключается к системе двумя трубами с водой системы отопления, разморозка испарителя горячим газом за 7 минут Пропиленгликоль... 12 часов...

У NIBE, которые я ставил, моноблок, находящийся на улице, подключается к системе двумя трубами с водой системы отопления, разморозка испарителя горячим газом за 7 минут Пропиленгликоль... 12 часов...

 

Ничего не понял. Поясните для бестолковых плиз

Ничего не понял

 

Кроме Вашей практики установки ВТН на пропиленгликоле и

при холодах и первых пусках или перерывах в работе блок стоит, пока не подогреет масло в компрессоре. Иногда это 12 часов.

необходимости в паузах до 12 часов на подогрев масла при холодах существует другая практика безостановочной работы наружных моноблоков ВТН с использованием воды в качестве теплоносителя.

а зачем его 12 часов прогревать? у меня за 12 часов, сейчас при +2 на улице, компрессор остывает с 80 градусов до 12.

Кроме Вашей практики установки ВТН на пропиленгликоле и

необходимости в паузах до 12 часов на подогрев масла при холодах существует другая практика безостановочной работы наружных моноблоков ВТН с использованием воды в качестве теплоносителя.

Понял. Грубо дом как аккумулятор... Или место, где всегда найдется источник нагрева мощнее, чем тэнчик картера...

китайцев и Украину в расчет не брал)

 

Если не секрет, почему китайцев не брали? Сейчас очень популярный и дорогой английский бренд Mycond. Так это только бренд английский. А оборудование выпускают в Китае, на заводе Amitime. Мои товарищи были там 2 месяца назад. Остались очень довольны. Говорят, что мы отстали навсегда!

у мене таке питання: чи "сумісні" тепловий насос та дво (три) зонний лічильник е/е? Тобто чи можливо технологічно і практично включати ТН в роботу вночі на нагрів води в акумуляторі для опалення протягом всієї доби? якщо "так", то що для цього потрібно, якщо "ні", то чому?

у мене таке питання: чи "сумісні" тепловий насос та дво (три) зонний лічильник е/е? Тобто чи можливо технологічно і практично включати ТН в роботу вночі на нагрів води в акумуляторі для опалення протягом всієї доби? якщо "так", то що для цього потрібно, якщо "ні", то чому?

Программируемая розетка (например с aliexpressa) решает вопрос с любой техникой (боллер, стиралка и т.п.)

зависит от модели теплового насоса, я смотрел в сторону воздух-вода от Gree или C&H и там типа есть недельный програматор

а вообще да розетку или лучше на дин рейку таймер с недельным или суточным програматором, но ИМХО теплоаккумулятор тоже не просто должен быть, потому как со времнем температура в нем будет падать и чтоб температура воздуха не падала то нужно увеличивать скорость циркууляции теплоносителя с падением температуры, молу о том что это штука должна быть погодозависимой, при 0 и -15 например греть воду в аккумуляторе нужно до разных величин

суть питання в тому, 1. чи може ТН за ніч нагріти воду в акумуляторі (який об"єм?) до температури, достатньої для нагріву приміщення вдень, чи потрібен бути догрів, наприклад сонячними панелями?

2. на скільки більш потужним має бути ТН (в порівнянні з ТН з цілодобовим режимом роботи)?

так это очень просто

считаете теплопотери дома в самый холодный день за сутки

делите эти теплопотери на то время сколько хотите греть ночью, получаете цифру, накидываете на нее запас хотя бы процентов 10 и получите мощность насоса

пример теплопотреи дома 10 квт/час при нормативных -22, за сутки 240 квт, сколько там ночной тариф с 23 до 7? то есть 8 часов получаем 240/8 = 30 +10% то есть мощность насоса минимум нужно 33 квт

если еще гвс пользуетесь то нужно и ее посчитать

у мене таке питання: чи "сумісні" тепловий насос та дво (три) зонний лічильник е/е? Тобто чи можливо технологічно і практично включати ТН в роботу вночі на нагрів води в акумуляторі для опалення протягом всієї доби? якщо "так", то що для цього потрібно, якщо "ні", то чому?

 

Ребята, зачем выдумывать? Даже в самом дешевом ТН SDBW 60, который на Украине стоит 1600 у.е. 3 или 5 таймеров. Программируется все.

Даже в самом дешевом ТН SDBW 60, который на в Украине стоит 1600 у.е. 3 или 5 таймеров. Программируется все.

Компрессор старт-стопник или спиральный - инвертр (GMCC наверное ставят)? Как-то замеряли работу своего ТН (интересует стартновые токи, а не рабочии)? Китайцы частенько завышают характеристики оборудования, не замечали расхождения фактических данных - заявленным (СОР не отличается)?

Ребята, зачем выдумывать? Даже в самом дешевом ТН SDBW 60, который на Украине стоит 1600 у.е. 3 или 5 таймеров. Программируется все.

есть еще ТН местного производства на всяких китайских и не китайских комплектующих

а вот тут еще вопрос что все они с таймерами

 

Добавлено через 58 секунд

Компрессор старт-стопник или спиральный - инвертр (GMCC наверное ставят)? Как-то замеряли работу своего ТН (интересует стартновые токи, а не рабочии)? Китайцы частенько завышают характеристики оборудования, не замечали расхождения фактических данных - заявленным (СОР не отличается)?

пусковой ток 35А вроде именно для вышеуказанной модели

Компрессор старт-стопник или спиральный - инвертр (GMCC наверное ставят)?

 

1600 у.е. DC Inverter или Scroll стоит в китае, причем только на нагрев.

 

пусковой ток 35А вроде именно для вышеуказанной модели

 

Да, 31 А. Но когда я попросил поставить для него мягкий пуск, китаезы ответили, что импульс длится менее 0.2 м.с. и для мощности 1.34 кВт. ставить такое не целесообразно. Хотя было бы хорошо.

так это очень просто

считаете теплопотери дома в самый холодный день за сутки

делите эти теплопотери на то время сколько хотите греть ночью, получаете цифру, накидываете на нее запас хотя бы процентов 10 и получите мощность насоса

пример теплопотреи дома 10 квт/час при нормативных -22, за сутки 240 квт, сколько там ночной тариф с 23 до 7? то есть 8 часов получаем 240/8 = 30 +10% то есть мощность насоса минимум нужно 33 квт

если еще гвс пользуетесь то нужно и ее посчитать

 

Мне видится такой подход мягко говоря нерациональным. ради недели в году, когда такая температура ставить ТН такой мощности - это большой прирост финансовых вложений, который точно не окупится экономией на ночном тарифе за эту неделю. Я бы советовал с точки зрения экономики ставить ТН, который способен отопить в холода при почти круглосуточной работе (либо с запасом, либо с наличием альтернативы, которой можно догреться).

суть питання в тому, 1. чи може ТН за ніч нагріти воду в акумуляторі (який об"єм?) до температури, достатньої для нагріву приміщення вдень, чи потрібен бути догрів, наприклад сонячними панелями?

2. на скільки більш потужним має бути ТН (в порівнянні з ТН з цілодобовим режимом роботи)?

Різниця COP при низькій температурі подачі в систему в цілодобовому режимі (наприклад +30~35), та високій температурі для накопичення тепла в теплоаккумуляторі вночі (+80С), може бути більшою ніж виграш від нічного коефіцієнту. Тобто вищевказаний нічний режим для ТН може бути дорожчим ніж цілодобовий. Ось приклад такої залежності.

тобто більш оптимальний варіант - ставити ТН спільно з сонячними колекторами або ТТ, якими догрівати систему в денний період, тоді ТН буде автоматично відключатись.

солнечные коллектора нужного Вам обьема будут настолько большими чтоб реально догревать, что летом будет проблема куда сбрасывать тепло

ИМХО солнечный коллектор наиболее выгоден когда летом он полностью Вас по ГВС обеспечивает в межсезонке до 50% а зимой ну там пусть будет 10%, годовая выгода будет наибольшей

твердотопливник днем запускать при ттепловом насосе только если дрова на халяву или нет тарифа на электроотопление и Вам нужно вписаться в лимит, а так при текущем тарифе дрова совсем немного дешевле дневного тарифа по электроотполению а при СОР даже 2 уже дешевле, мечтать о том что электрика и цена на дрова будут рости очень непропорционально вряд ли стоит

тобто сенсу переходити на двозонний тариф немає...