Вернуться Строим Дом

Вернуться Строим Дом > Инженерные системы дома > "Умный дом", Сигнализация, Видеонаблюдение, ТВ, И-Нет
Перезагрузить страницу

Солнечные батареи

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2007, 14:05   #1
Extruder
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 355
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для Extruder с помощью AIM
По умолчанию Солнечные батареи

Дорогие форумчане,

Где можно что-нибудь про это прочитать, в смысле, кто их продает, устанавливает? ИМХО, солнца у нас все-таки больше, чем ветра - на форуме была когда-то дискуссия о ветрогенерации. Предварительно, мне нужно по проекту 15-20 кВт, а предлагают постоянное подключение только на 10 кВт. Вот и думаю - нельзя ли добрать недостающие 5 за счет батарей, чтобы не строить трансформаторную подстанцию.
Extruder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2007, 14:28   #2
Extruder
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 355
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для Extruder с помощью AIM
По умолчанию

Только что получил рекомендацию, что в случае, когда есть 10 кВт, а надо 15, можно заказать проект оптимизации энергопотребления, что будет стоить дешевле трансформаторной подстанции.
Extruder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2007, 23:26   #3
alyak
Старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 17,844
Вы сказали Спасибо: 299
Поблагодарили 22,144 раз(а) в 6,212 сообщениях
Отправить сообщение для alyak с помощью AIM
Человек года 2013
По умолчанию

У сера есть желание разориться на альтернативных источниках энергии ? Экономически невыгодно . АЭС рулят .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 12:11   #4
МАКАР
Старожил форума
 
Аватар для МАКАР
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 1,084
Вы сказали Спасибо: 680
Поблагодарили 136 раз(а) в 68 сообщениях
Отправить сообщение для МАКАР с помощью AIM
По умолчанию

Я себе просчитывал, срок окупаемости только солнечных батарей около 30 лет , а есче нужны преобразоватали злектричества, реле зарядки разрядки аккамуляторных батарей, и соответственно сами батареи , срок службы которых не радует. Придется строить акамуляторное помещение, со всеми вытекающими из этого последсвиями.
Так же прийдется делать вторую электропроводку либо синхронизировать напряжение которое приходит по проводам с генерируемым твоей миниэлектростанцией Ну и соответственно тут должено появится ЦПУ с ГРЩ
Росияне советуют делать комплексные установки солнце+ветер, что даст больший эфект при сезонных сменах солнечного света и ветренности.
Возможен(теоретически ) вариант использования двустороннего счетчика, тоесть когда у вас избыток мощности энергия уходит в сеть и соответственно счетчик крутится в обратную сторону , ну и наоборот, здесь вы экономите на акамуляторной станции, но нужно прошибить лбом стену Облэнерго.
Наипростейший вариант , это подключение солнечных батарей к отделтным потребителям, например к бойлеру, но зимой вода в лучшем случае будет еле теплая.
Даю ссылки которые сам искал несколько месяцев.
Судя по всему определенным кругам не выгодно чтоб эти вопросы подымались.
А вообще теоретически вложив штук 100$можно к электросети и не подключатся
http://www.rmcip.ru/logo.html
http://ukrbiznes.com/vizit.php?i=42&val=7
МАКАР вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 14:31   #5
Jarik
Старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,121
Вы сказали Спасибо: 1,609
Поблагодарили 4,524 раз(а) в 1,508 сообщениях
Отправить сообщение для Jarik с помощью AIM
По умолчанию

Есть солнечные батареи (вырабатывают ток), а есть коллекторы (греют воду). С первыми действительно гиблый номер по поводу окупаемости и сопряжения с действующей сетью. А вот со вторыми все не так плохо. Действительно неплохой доп.источник горячей воды. Догревать все равно придется, но экономия существенная. Но спецы говорят еще о проблеме утилизации тепла от такого коллектора летом. Хорошо, если есть бассейн.
Jarik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2007, 16:52   #6
Extruder
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 355
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для Extruder с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо за информацию. Наверное, это еще рано. В некоторых странах в Европе, если устанавливашешь системы альтернативной энергии, то дают льготы по уплату налога на личный доход. Подождем...
Extruder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2007, 22:16   #7
alyak
Старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 17,844
Вы сказали Спасибо: 299
Поблагодарили 22,144 раз(а) в 6,212 сообщениях
Отправить сообщение для alyak с помощью AIM
Человек года 2013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Extruder
Спасибо за информацию. Наверное, это еще рано. В некоторых странах в Европе, если устанавливашешь системы альтернативной энергии, то дают льготы по уплату налога на личный доход. Подождем...
Из недавноего , ОАЭ собираютсч построить солнечную электростанцию стоимостью 300 млн долл , на 10 тыс домов , итого капитализация 30 тыс у.е. на 1 дом , а это в стране где всегда есть солнце .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2007, 23:12   #8
МАКАР
Старожил форума
 
Аватар для МАКАР
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 1,084
Вы сказали Спасибо: 680
Поблагодарили 136 раз(а) в 68 сообщениях
Отправить сообщение для МАКАР с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak
Цитата:
Сообщение от Extruder
Спасибо за информацию. Наверное, это еще рано. В некоторых странах в Европе, если устанавливашешь системы альтернативной энергии, то дают льготы по уплату налога на личный доход. Подождем...
Из недавноего , ОАЭ собираютсч построить солнечную электростанцию стоимостью 300 млн долл , на 10 тыс домов , итого капитализация 30 тыс у.е. на 1 дом , а это в стране где всегда есть солнце .
Оптом всегда дешевле 8)
МАКАР вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 03:03   #9
Serg-Solar
Старожил форума
 
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,364
Вы сказали Спасибо: 977
Поблагодарили 965 раз(а) в 618 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Extruder Посмотреть сообщение
Дорогие форумчане,

Где можно что-нибудь про это прочитать, в смысле, кто их продает, устанавливает? ИМХО, солнца у нас все-таки больше, чем ветра - на форуме была когда-то дискуссия о ветрогенерации. Предварительно, мне нужно по проекту 15-20 кВт, а предлагают постоянное подключение только на 10 кВт. Вот и думаю - нельзя ли добрать недостающие 5 за счет батарей, чтобы не строить трансформаторную подстанцию.
Я уже писал,система на 5 Квт зимой и 10Квт летом-суточная выработка электроэнергии стоит от 25000$ (фото на моей странице есть)
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 14:54   #10
alyak
Старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 17,844
Вы сказали Спасибо: 299
Поблагодарили 22,144 раз(а) в 6,212 сообщениях
Отправить сообщение для alyak с помощью AIM
Человек года 2013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg-Solar Посмотреть сообщение
Я уже писал,система на 5 Квт зимой и 10Квт летом-суточная выработка электроэнергии стоит от 25000$ (фото на моей странице есть)
Чтоб дискуссию не разводить , только инвестиционная составляющая ( % по депозиту в банке ) - $2500 в год , даже если за год израсходовать 30 квт * 365 = 10 000 квт , то цена 1 квт - 0,4 у.е. или 2 грн . Если сюда накинуть расходы на аккумуляторы которые имеют износ то уже считайте сами ...

Единственный вариант когда альтернативка может рулить - это солнце/ветер + тепловой насос . Тогда можно думать и пытаться напрямую подавать и в тепловом насосе еще умножать на 3 энергию .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 22:31   #11
Serg-Solar
Старожил форума
 
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,364
Вы сказали Спасибо: 977
Поблагодарили 965 раз(а) в 618 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Чтоб дискуссию не разводить , только инвестиционная составляющая ( % по депозиту в банке ) - $2500 в год , даже если за год израсходовать 30 квт * 365 = 10 000 квт , то цена 1 квт - 0,4 у.е. или 2 грн . Если сюда накинуть расходы на аккумуляторы которые имеют износ то уже считайте сами ...

Единственный вариант когда альтернативка может рулить - это солнце/ветер + тепловой насос . Тогда можно думать и пытаться напрямую подавать и в тепловом насосе еще умножать на 3 энергию .
8-)Полностью с Вами согласен...можно на работу кататься на велосипеде а деньги в банк положить.
А те кто покупают мерседесы и бмв и прочие авто---то глупые люди зачем платить такие деньги если итог один приехать на работу
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2008, 00:24   #12
alyak
Старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 17,844
Вы сказали Спасибо: 299
Поблагодарили 22,144 раз(а) в 6,212 сообщениях
Отправить сообщение для alyak с помощью AIM
Человек года 2013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg-Solar Посмотреть сообщение
8-)Полностью с Вами согласен...можно на работу кататься на велосипеде а деньги в банк положить.
А те кто покупают мерседесы и бмв и прочие авто---то глупые люди зачем платить такие деньги если итог один приехать на работу
Чем-то 1 квт из солнечной батареи отличается от киловата из электросети ? Может он мягче идет ?
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2008, 20:30   #13
Serg-Solar
Старожил форума
 
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,364
Вы сказали Спасибо: 977
Поблагодарили 965 раз(а) в 618 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Чем-то 1 квт из солнечной батареи отличается от киловата из электросети ? Может он мягче идет ?
...так о чём спор????
есть люди которые хотят поставить солнечную электростанцию---молодцы
есть те кто использует дизел и довольны...
а есть те кто и свечке рад...
КАЖДОМУ СВОЁ!!!
а наша с Вами дискусия похожая на ... подхожу я к хозяину котеджа и говорю что он "тормоз" ведь дом это так дорого ,можно деньги в банк положить а жить в гостинке...
по сему спор не уместен..
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2008, 20:59   #14
alyak
Старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 17,844
Вы сказали Спасибо: 299
Поблагодарили 22,144 раз(а) в 6,212 сообщениях
Отправить сообщение для alyak с помощью AIM
Человек года 2013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg-Solar Посмотреть сообщение
...так о чём спор????
есть люди которые хотят поставить солнечную электростанцию---молодцы
есть те кто использует дизел и довольны...
а есть те кто и свечке рад...
КАЖДОМУ СВОЁ!!!
а наша с Вами дискусия похожая на ... подхожу я к хозяину котеджа и говорю что он "тормоз" ведь дом это так дорого ,можно деньги в банк положить а жить в гостинке...
по сему спор не уместен..
выж помойму говорили что солнечная энергия дешевая . Не дешевая . И крутости тут ни в чем нет . Есть техническое решение для домов которые по определенным причинам нельзя подключить к сетям . Или слишком дорого . Т.е. выбор между очень дорого и заоблочно дорого .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2008, 21:16   #15
Serg-Solar
Старожил форума
 
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,364
Вы сказали Спасибо: 977
Поблагодарили 965 раз(а) в 618 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
выж помойму говорили что солнечная энергия дешевая . Не дешевая . И крутости тут ни в чем нет . Есть техническое решение для домов которые по определенным причинам нельзя подключить к сетям . Или слишком дорого . Т.е. выбор между очень дорого и заоблочно дорого .
я ни разу не сказал ,что дёшево!!!!!
читайте внимательней!!!
ДОРОГО!!! не для бедных.
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2009, 11:39   #16
_Max
Форумчанин
 
Аватар для _Max
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 261
Поблагодарили 147 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Немного лирики.....
В селе, где проходило лето в детстве моем, в середине 80-х за деньги колхоза(очень богатый был) построили 2 дома с солнечными батареями на крыше. Предполагали полную автономку от внешней электроэнергии. Акум.батареи начали выходить из строя, потом развал Союза....лет пять назад и вовсе батареи сняли, крышу перекрыли заново.Идея была хорошая, Колхоз мог позволить такое невыгодное, как оказалось, вложение. Реклама - мощная штука. Я понимаю, что сейчас и технологии другие и принципы иные начинают использовать...., но вопрос окупаемости системы всегда актуален. ДУМАЮ редко кто строится в поле за 10-20 км от соседей.....
_Max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2009, 12:16   #17
AmateurFF
Старожил форума
 
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,497
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 491 раз(а) в 388 сообщениях
По умолчанию

http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst...chnykh-batarei
РОСНАНО и «Ренова» приступают к созданию крупнейшего в России производства солнечных батарей
Наблюдательный совет Российской корпорации нанотехнологий одобрил участие Корпорации в проекте по производству солнечных модулей на базе технологии «тонких пленок»


Если солнечные батареи будут иметь более высокий кпд, а нанотехнологии создают такие предпосылки, то лет этак через 5-10 они станут и экономически выгодны. Вот тогда и я куплю себе такую игрушку.
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2009, 19:29   #18
Прохожий
Модератор форума
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Днепропетровск/Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,214
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 5,950 раз(а) в 1,996 сообщениях
Отправить сообщение для Прохожий с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AmateurFF Посмотреть сообщение
Если солнечные батареи будут иметь более высокий кпд, а нанотехнологии создают такие предпосылки, то лет этак через 5-10 они станут и экономически выгодны. Вот тогда и я куплю себе такую игрушку.
ИМХО... Подход не верный в корне... При чём КПД к экономической выгоде?
Изначально надо рассматривать не КПД, а СРОК ОКУПАЕМОСТИ. (опять же ИМХО).
Допустим есть инновация стоимостью 1000 гривен, срок окупаемости которой 50 лет, а срок службы 10. Вопрос... Вам что, жалко тысячи???
То есть в этом случае деньги просто выбрасываются. Вы делаете услугу кому-то покупая "это". Второй случай... Вложения 100 000 баксов при сроке окупаемости 10 месяцев, а срок эесплуатации те же 10 лет... Ну и как вам? А у меня сразу попутный вопрос... А в "окупаемость" внесены затраты на обслуживание? И предлагающий начинает "мяться"... Оказывается что использован ингридиент, срок службы которого пол года а стоимость 80% от стоимости вложения, а обслуживать всё это может только сертифицированый специалист с зарплатой в те же 100 000 в год...

К чему это я? Да к тому, что каждое вложение должно просчитываться используя как минимум три сценария - обычный, пессимистический и оптимистический. При этом ориентироваться надо именно на пессимистический.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Прохожий за это полезное сообщение:
Serg-Solar (22.05.2009), Vit3f (04.03.2013)
Старый 23.05.2009, 00:37   #19
AmateurFF
Старожил форума
 
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,497
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 491 раз(а) в 388 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
ИМХО... Подход не верный в корне... При чём КПД к экономической выгоде?
Изначально надо рассматривать не КПД, а СРОК ОКУПАЕМОСТИ. (опять же ИМХО).
Все что Вы написали - в общем случае очень даже правильно. Но внедрение нанотехнологий по прогнозам повысит КПД - до 90% (а это означает меньшие размеры при значительно большей мощности, даже зимой в пасмурную погоду) без уменьшения срока службы. Более того, нанотехнологии позволят создать самовостанавлмвающие устройства. А цена зависит в основном только от объемов выпуска.
Когда создаются предприятия (и не только в России) по выпуску продукции в больших количествах, то это приведет к снижению стоимости продукции. Так было с автомобилями (Форд), так было с вооружением во время ВОВ, так было с ракетами в СССР (аргумент обувь не принимаю, низкое качество обуви и прочей продукции в СССР зависило не от величины предприятия....), так есть с компьютерами, мобилками и пр.
Вот и реализуются все Ваши требования к СРОКу ОКУПАЕМОСТИ.
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2009, 09:02   #20
AmateurFF
Старожил форума
 
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,497
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 491 раз(а) в 388 сообщениях
По умолчанию

Еще о КПД. Пока он был ниже 2-7% солнечные батареи использовались только в космосе, где энергии побольше.
Сейчас средний КПД солнечной батареи составляет 12-14%. Вот они уже и пошли в бытовуху.
http://www.lenta.ru/news/2007/07/25/solar/
http://www.membrana.ru/articles/inve...16/214400.html
http://ecoaudit.com.ua/index.php?go=News&in=view&id=462
http://www.solarhome.ru/ru/pv/al_frame_glass.htm
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гелиосистемы (солнечные батареи и коллекторы) AND_REY Альтернативные источники электроэнергии и тепла 884 08.09.2014 14:51
Батареи, утеплитель Stas1 Материалы (что, где, почем) 5 29.05.2009 09:07
Куплю батареи чугунные б/у misha-putrovka Куплю-продам 2 22.02.2009 16:18
куплю батареи Stas1 Куплю-продам 7 11.10.2007 23:27

Отзывы о Хорватии
Отзывы о Хорватии

Текущее время: 15:26. Часовой пояс GMT +2.





Контактная инфо:
admin@stroimdom.com.ua
Для компаний и рекламодателей:
Реклама | Платные пакеты
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании