Дом в Киевской обл. Архитектор

Решил создать эту тему, чтобы поделиться своим строительным опытом с форумчанами. Уже не раз была необходимость проиллюстрировать свои рассказы и убеждения фотографиями. И вот - возможность представилась.

Я - архитектор, и довольно часто сталкиваюсь со скеписом по отношению к проектным работам, часто люди вообще не видят необходимости проектирования, или довольно размыто представляют, что это такое, в чем его суть и где реальная экономия. А я неоднократно в своих постах пишу, что хороший проект - это экономия на переделках, экономия на многих вещах, которые, как оказывается впоследствии - можно предусмотреть и продумать на бумаге, и реализовать на стройке.

 

Вкратце предистория событий, о которых пойдет речь в этой новой теме, и котрая, надеюсь заинтересует многих. Многие, возможно, захотят поставить уточняющие или любые другие вопросы (я не претендую на истину - но свое мнение опишу).

 

Так вот - предыстория: несколько лет назад, за очень небольшие деньги моим клиентом была куплена земля в Киевской области (более 100 км от столицы) за весьма небольшие деньги. Место удаленное от трасс с интенсивным движением, но очень живописное в любую пору года. Что, наверное, и стало ключевым в выборе участка. Тишина, сельский быт по-соседству, свежие продукты без химии, чистый воздух. Для большой семьи с четырьмя детьми младшего возраста - самое оно! Если есть вместительная и быстроходная машина.

 

Но лирика потихоньку сталкивалась с реалиями - длительное оформление акта на землю, трудный выбор проекта.

 

Клиент долго не мог сформулировать, что именно он хочет построить. Ведь задание на проектирование, правильно составленное - не так просто сделать, если еще и подобного опыта нет.

Было принято решение перерыть и-нет в поиске шаблона, или базового проекта, от которого можно оттолкнуться.

 

Я никак в этом не принимал участия, поскольку еще не знаком был с моим будущим клиентом.

 

Таким образом - с моей стороны ни хороших, ни плохих советов не было. Получился эксперимент в чистом виде, который только теперь, когда коробка уже построена, можно спокойно проанализировать.

 

Заказчик выбрал проект польской фирмы Архон - "дом в Пионах" www.archon.com.ua/proekt_doma/%D0%94%D0%BE%D0%BC_%D0%B2_%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85/m3f02acaebd58b

 

Потом появились некоторые пожелания и корректировки. Участок достаточно большой - примерно 50 соток, большая половина под ОСГ. Имеет перепад к озерам, которые расположены внизу участка. Перепад в 3-3.5 м - на земле ОСГ. Земля под строительство - практически ровная. На участке есть старый дом - который очень пригодился бригаде рабочих для 4-х месячного проживания.

 

 

 

Озерами эти подзаросшие водоемы сейчас назвать трудно, но если в будушем их почистить - будет очень не плохо. Да и летом успели насладиться. Там, рядом живет семья аистов, постоянно пролетают со своего столба к озеру - лягушек половить. В озерцах есть мелкая рыба, можно плавать на надувной лодке, летом жил лебедь, плавали соседские утки.

 

Но все же, вернемся к проекту. В этих условиях дом скорее передназначен для сезонного проживания пожилых дедушек-бабушек с внуками, а также всей семьи в сборе + возможность приехать осенью, зимой, весной. На праздники/каникулы.

 

В доме, изначально, согласно проекта, небыло цокольного этажа. Но клиент захотел увеличить полезную площадь дома при таком же внешнем виде, пятне застройки, высоте дома.

В цоколе помещения хозназначения + бильярдная. У Архона нашлась подобная модификация, правда только архитектурные и конструктивные решения, без инженерии. Заказчик приобрел проект, и, в принципе, был уверен, что этого вполне достаточно для строительства. Он слышал о необходимости переделать фундамент, предварительно сделав геологические изыскания, о "привязке" проекта с укр. лицензией. Но потенциальные подрядчики убеждали - что смету они уже посчитали, и что "все и так сделают, будет надежно, не нужно переплачивать проектировщикам".

 

Также клиент захотел перенести гараж в цоколь с первого этажа, отказаться от газового отопления, заменив его электрическим. (а значит обойтись без котельной).

Это достаточно серьезные переделки - Архон-Украина отказался их выполнять. Брались строители - но с существенным удорожанием, по месту и без чертежей.

 

И вот, в это самое запутанное время и состоялось наше знакомство.

Мне нужно было сделать "привязку" этого проекта. Привязка - это такой термин нашей современности, в ДБН-ах никак не оговоренный.

Да и как можно надеятся, что сложный и длительный механизм разработки и введения в действие нормативной документации успеет угнаться за вызовами, которые ставит сегодняшнее время.

За привязку берутся все, кто может поставить на чертежи свой штамп и лицензию. Преуспевают в этом архитекторы и бюро, которые крутятся при райархитектурах. Вроде и работа не пыльная, и клиенты идут на контакт, так как считают, что платя "своим" людям, они частично снимают с себя вопросы по согласованию проектов и получению разрешений. В некоторых случаях это срабатывает.

Так думал и мой клиент - сомневаясь - ехать к районному архитектору и его придворным - или обратиться ко мне. Выбор был все-таки в мою сторону.

В последствии, когда таки пришлось познакомиться с "районным" и его свитой, оказалось, что это совершенно ординарные, простые до неприличия парни, которых правильность и современность проектных решений, а тем более "экономия" на строительстве для клиента волновала в наименьшей степени. Парни еще вальяжно заявляли, что все "привязки" и "проекты" принесенные со стороны никоим образом не могут соответствовать держстандартам. Будто только они владеют этой сверхсекретной информацией. Или наивно надеются, что их интересы можно скрыть за таким "предлогом". Пришлось еще проявить уверенность и настойчивость, чтобы "принудить" их согласовать проектные решения.

 

Теперь уже я смог спокойно заняться непосредственно профессиональной деятельностью - вникнуть в особенности проекта, пересмотреть конструктивные решения, учитывая особенности местности, удаленности стройиндустрии, реалий украинского рынка, требований энергосбережения, климата.

 

Вот несколько 3-д моделей обновленного проекта. Они нужны были для простанственного восприятия будущего дома. Как-никак - гараж переехал в цоколь, появился пандус, изменились оконные проемы, увеличилась терраса.

 

 

 

 

3-д модель, вместе с заново вычерченными чертежами архитектурных решений по дому, необходимы были не только для формальных согласований, а и для более важных вещей - просчета количества стройматериалов и составления подробной сметы.

Наверное, многие знают, что в комплект проета коттеджей польского Архона входит очень подробный перечень стройматериалов и расходников.

 

Это, действительно, правда. Но - если понять, куда использовать стеновой материал - керамзитные блоки - достачно просто, то разобраться - куда пойдут остальные 100 наименований (среди них - общая кубатура бетона и вес арматуры, много разных мелочей, вплоть до пакли и колышек), тем боле при условии, что не все будет покупаться одновременно а многие материалы заменены по причине отсутствия на украинском рынке, либо наличия более дешевых аналогов, либо других условий. Коробка и отделка идут в перечне вместе - реально будет не менее нескольких меяцев разрыва в работе.

 

Существует проблема поэтапной доставки материалов, их складирования и охраны.

 

По-этому, этот перечень имеет весьма условное практическое значение, и по нему можно лишь очень относительно представить сметную стоимость стройматериалов.

 

В этот список заложены основные материалы - котрые были заменены.

 

1. Фундамент и стены цоколя.

 

поляки честно пишут, что их проект является, по-сути, архитектурной концепцией, книгой - руководством по постройке дома. Проект изначально разрабатывался, как типовой и имеет обобщенные решения.

В частности - фундамент. Расчитан под идеальный однородный грунт (скорее всего овражный песок), только на стандартную глубину промерзания.

 

Все это не подходит для закладывания в расчет и материалов и работ. Заказали геологические изыскания. Все оказалось проще, чем представлял заказчик. Выехали два интеллигентных дядька, вручную, без вышки, но с инструментом, взяли пробы на глубину 7 м по четырем углам дома. Стоило все это 4000 грн и 1.5 недели времени. Оказалось - почти 1м - чернозем, дальше - остатки бытого кирпича - 50 см - возможно от бывшего кирпичного завода, который в 400 м, лессовая глина (при замачивании - проседает), а на 3.5 м начинается песок (с примесями). Грунтовые воды ниже 7м.

Тут уже так сама геология подсказала, что надо делать цоколь. Иначе фундамент бы имел ту же высоту, что и с цокольным этажем, но все было бы засыпано землей, полезной площади было бы меньше на 100 м2, и небыло бы одного перекрытия.

 

Исходя из данных геологии мы с конструктором сделали новый проект фундамента, не под заложенный в проекте дорогостоящий монолит + керамзитные блоки, а под более дешевые и быстрые в укладке блоки ФБС.

 

2. Стены дома - наружные были из керамзитных блоков с утеплителем. Я настоял на газобетоне - как не нуждающемся в дополнительном утеплении, без толстого слоя штукатурки, весьма ровные стены. Внутренние несущие - кирпич - как более крепкий на сжатие материал. Материал стен и их вес учитывается при расчете фундамента.

 

3. Крыша - более дорогую, тяжелую и сложную в монтаже керамику заменили на бюджетный вариант - металлочерепицу, также заменили стропильную систему. Это также учитывалось при расчете фундамента.

 

4. Перекрытия - дорогие монолитные перекрытия заменили "Теривой", как единственным альтернативным вариантом. Дерево и металл не подошли по пожарным требованиям, конфигурация плана не позволяла разложить плиты перекрытия (они в некоторых случаях дешевле Теривы и проще в монтаже).

Ну а далее - составление сметы на строительство всей коробки с работой и сама стройка. Когда, на сегодняшний день, работа завершена, и все объемы выполнены, убедился, что расчет был верным. Поправка была порядка +5-7 %.

За строительсво взялась моя бригада строителей, известная форумчанам по строительству этого дома www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=16680

 

В качестве прораба выступил я. Кстати - в этот раз небыло случаев, когда прораб гонит на архитектора, а тот - наоборот. Все функции - в одном.

 

Приступили сразу после Ивана Купала, в июле.

 

Нашли в селе эскаваторщика со своим эскаватором, и другом на ЗИЛе, чтобы землю из-под ковша перевозил в конец участка, чтобы горы земли не мешали подъезду и монтажу. Час их совместной работы - 300 грн. Работали почти два дня.

 

После раскопок - точная разбивка с помощъю нивелира, веревочных треугольников, ручное копание траншей под монолитную армированную ленту.

 

Перед бетонированием - массивная проливка водой (сильные ливни помогли), просыпка щебнем и трамбовка, заливка "слабым" бетоном, выставляние опалубки, армирование. Ну и естественно - бетонирование с вибрацией или "штыкованием".

 

 

 

 

 

Просыпка щебнем дна траншеи, выкопанной вручную

 

 

 

Эта ямка - фундамент отдельной колонны, на которую опирается один из углов дома, вернее - мансардного этажа.

 

 

 

Заливка монолитной армированной ленты в опалубке.

 

Очень интересно!! Ждём продолжение!!

Продолжение истории строительства.

 

После того, как была залита лента, дали три дня для схватывания бетона и начали укладывать боки ФБС. Была сделана порядовка (чертеж с раскладкой), по каждому ряду. Чтобы блоки разных размеров ложить в нужные места. Также оставили отверстия под воду и канализацию на глубине 1 м от поверхности земли.

Те места в рядах блоков, которые не получалось заложить ФБСами (небольшие размеры 30-60 см) заложили кирпичем. Вообще-то положено заливать бетоном, но есть свои поправки:

кран взят в аренду из расчета, что он прибывает на участок вместе с первым тягачем с блоками. Разгружает блоки, тягач возвращается на завод, кран тем временем монтирует блоки на ленту. Приезжает второй тягач - кран переключается на него, потом опять на монтаж в котлован. 16-ти тонного крана вполне хватает. Темп работы - непрерывный. Всю работу по укладке более 100 шт блоков - 1.5 дня. (но рабочее время - 10 часов, тоесть 15-16 часов). Так вот, при таком темпе не получается заливать проемы 30-60 см между блоками монолитным бетоном. Для этого надо устанавливать на дюбелях к соседним блокам опалубку, лить туда бетон, ждать пока он схватится. Только после этого вести следующий ряд. В таком случае - кран может проработать в три раза дольше, или надо брать больше рабочих, и две бетономешалки - одну на раствор для укладки блоков, другую - на бетон для заливки "окон". А в случае применения кирпича - есть ускорение по времени (а это важно не попасть под ливень), и очень незначительная потеря по прочности.

Правда, снаружи, под гидроизоляцию кирпич надо штукатурить, чтобы ровная поверхность была (а в бетоне она сама собой получается), но это небольшая работа, которую можно сделать спокойно, без спешки, когда над головой не носится стрела крана с подвешенными блоками.

 

 

 

 

Когда дело с краном и раскладкой блоков было сделано - приступили к кирпичной кладке внутренних стен, с обязательным армированием через четыре ряда кладочной сеткой.

Было бы неплохо воспользоваться присутствием крана на участке и подать кирпич в котлован, под руки строителям. Но кирпич покупали насыпью, на близлежащем сельском кирпичном заводе по 0.8 грн за штуку. По-этому приходится носить его вручную.

 

Также завезли "Териву" из Винницы на перекрытия, доски для опалубки (использовали немного ранее - на монолитную ленту). Потом доски пошли на леса для кирпичной кладки, ригели для подпора "Теривы", постройку летнего душа, туалета и прочие хоз. нужды.

 

Больше всего денег оставили на заводе ж/б изделий, так как покупали у них щебень, цемент, блоки ФБС, бетон на монолитную ленту и "Териву", брали в аренду кран. Это дало возможность получить определенную скидку на объеме и единый телефон, по которому можно решить все возникающие вопросы с транспортом, графиком поставок.

 

 

Балки "Теривы" сделаны по моему чертежу, из-за сложной конфигурации дома в плане - более 10 разных типоразмеров балок. Производители прикрепили к каждой балке бирку - чтобы не перемерять каждый раз перед тем, как укладывать на нужное место.

 

Небольшое лирическое отступление - вот, живут по-соседству:

 

 

 

Продолжение возведения несущих внутренних стен цоколя.

 

После того, как все несущие стены цоколя были готовы, приступили к перекрытию. Перекрытие Терива дало несколько преимуществ - поверх стен не пришлось делать монолитный пояс, так как он по-любому входит в периметр перекрытия, только находится не ПОД перекрытием, как в случае с плитами перекрытия, а В ПЕРЕКРЫТИИ. Это преимущество дает возможноть также не делать перемычки над окнами цоколя, а это дополнительные 25 см высоты цокольного этажа. Получается - окна не закопаны в землю, а немного приподняты над ней, со стороны помещений цоколя они находятся под самим потолком. А пол первого этажа выше земли на 1 м. В случае с плитным перекрытием - было бы не менее 1.3 м. А это дополнительная чистовая облицовка.

 

Таким образом, расходы на оба вида перекрытий уравниваются. При монтаже Теривы максимально используется человеческий ресурс, не нужно арендовать кран, строители получат больше денег, будут более заинтересованы в работе. Тем более, если заезд крана проблематичный.

 

Но для Теривы нужны хорошие стойки для временных подпорок. Я брал в аренду раздвижные металлические - очень удобные для работы.

 

 

 

 

в кадре руки Петра

 

 

Отдельно опишу гидроизоляцию. Так как грунтовые воды низко, то на цоколь действует только дождевая вода и талый снег, они все равно попадут под отмостку.

 

Принят был следующий тип изоляции: битумный праймер, поверх блоков ФБС с затертыми швами. Далее - два слоя битумной мастики, нанесенной штателем. Такой тип покрывает все бугры и неровности наружных, подземных стен цоколя. Далее, к мастике приклеивается пленка ПВХ, отворачивается вверх, на глубину 1м укладывается пенопласт ПСБС-35, который, в свою очередь, крепится к стенке "грибками". Далее, пленка ПВХ опускается на пенопласт снаружи. Было бы неплохо поверх всего сделать ещи и прижимную стенку, но условия использования дома, сроки строительства и бюджет не позволили.

 

Пазухи вокруг цоколя засывали глиной, откопаной на глубине ниже 1 метра, под зданием.

 

Когда Терива была уложена, а стыки между блоками замоноличены бетоном, приготовленным на месте, по всей поверхности разложили кладочную сетку с ячейкой 50х50 и залили стяжку. Стяжка толщиной до 4 см, бетон из миксера, заводской. Очень быстро, и не надо грушу (бадью), чтобы поднимать наверх, как раз в уровень со сливом миксера.

На втором этаже уже весь бетон ведрами таскали.

 

Потом вызвали тракториста на эскаваторе - он засыпал пазухи вокруг цоколя. Вернее - вначале загадроизолировали, уложили пенопласт, потом эскаватор засыпал, потом поставили опалубку по периметру (не надо было через яму прыгать), а потом подъехал миксер. Это три дня времени.

 

 

Дырки под лестницу, вентканалы (накрыты кирпичем и куском блока Теривы)

 

 

Терива, вид на потолок. Стойки должны выстоятся не менее 12 дней, в работе перерыв.

 

а теперь самое интересное - вот перечень использованных стройматериалов на цоколь. Кое-что осталось на следующие этажи.

 

не учтены несколько мелочей - насос для воды, сапоги 3 пары, тачка, ручная бетономешалка, аренда нивелира, диски, дюбеля.

 

цены в гривнах (август 2009)

 

Как планируете поступить с потолком, сетка на блоки и раствор или сразу гипсокартон или пластиком зашьёте?

а теперь самое интересное - вот перечень использованных стройматериалов на цоколь. Кое-что осталось на следующие этажи.

не учтены несколько мелочей - насос для воды, сапоги 3 пары, тачка, ручная бетономешалка, аренда нивелира, диски, дюбеля.

цены в гривнах (август 2009)

 

Неплохо было бы увидеть весь бюджет, включая аренду техники и оплату архитектору, рабочим.

Неплохо было бы увидеть весь бюджет, включая аренду техники и оплату архитектору, рабочим.

 

Все понимают, что этот форум может читать кто угодно и где угодно. По этому есть информация для широкого круга читателей, а есть более конфиденциальная.

Если у Вас есть вопросы подобного характера, пишите в личку.

 

Коротко замечу, что работы по цоколю обошлись значительно дешевле стоимости мастериалов.

Как планируете поступить с потолком, сетка на блоки и раствор или сразу гипсокартон или пластиком зашьёте?

 

а-а-а!!! только не пластиком

 

Рассматриваем два варианта - либо штукатурка по сетке, либо гипсокартон (что более приемлимо).

 

потолок гаража в цоколе (над ним - кухня-столовая) будет утепляться как снизу, так и сверху.

Кстати, вот фото Теривы - сдел его в Испании, там почти во всех новых домах используют Териву, местную. В новой гостинице 7 этажей - все перекрытия из Теривы, включая два подземных этажа паркинга. Причем в паркинге потолки неоштукатуренные и незашитые. Терива там немного другая, чем для коттеджей. Если у нас это продольные балки, то у них - продольные балки и поперечные ребра, получаются квадраты по три больших блока в каждом. Но нагрузка - от стоящих и движущихся автомобилей.

Кстати, вот фото Теривы - сдел его в Испании, там почти во всех новых домах используют Териву, местную. В новой гостинице 7 этажей - все перекрытия из Теривы, включая два подземных этажа паркинга. Причем в паркинге потолки неоштукатуренные и незашитые. Терива там немного другая, чем для коттеджей. Если у нас это продольные балки, то у них - продольные балки и поперечные ребра, получаются квадраты по три больших блока в каждом. Но нагрузка - от стоящих и движущихся автомобилей.

 

Здравствуйте,пишу просто для подтверждения вышесказаного.

ДА,действительно почти вся Испания сделана таким способом,очень быстро и практично,немного шумно,но для часного дома,самое оно,да,кстати,почти на всех стройках,которые я видел,блоки ставятся именно так,как у вас,3 на 3,это для усиления определенных учасков(паркинги и т.д)

простите,что влез,просто захотелось прокометировать

P.S уже пять лет живу и работаю в Испании(не судите строго)

а теперь самое интересное - вот перечень использованных стройматериалов на цоколь. Кое-что осталось на следующие этажи.

 

цены в гривнах (август 2009)

 

 

Это цены какого года? Спасибо.

Змінено 18 січня 2010 користувачем BlackAlex

Это цены какого года? Спасибо.

 

Так вы же сами меня цитируете - август 2009,

цены лета 2009 года. Как еще написать?

Не заметил, сорри. Просто дороговато как-то вышла вся эта конструкция как для 2009 года.

Не заметил, сорри. Просто дороговато как-то вышла вся эта конструкция как для 2009 года.

 

Интересно, где же она дороговата? Бетон, цемент, щебень, блоки ФБС брали на заводе комплексно, со скидкой. Териву в Виннице покупали, у Игоря, остальное покупалось в Эпицентре, могу чеки показать. Все собрано. Кирпич тоже местный, дешевле, чем в Киеве.

Терива там немного другая, чем для коттеджей. Если у нас это продольные балки, то у них - продольные балки и поперечные ребра, получаются квадраты по три больших блока в каждом.

 

Это уже походу мелкоригельное перекрытие, типа нашего (ссылка устарела). Вот, кстати, (ссылка устарела). Там она часто применяется.

Это уже походу мелкоригельное перекрытие, типа нашего (ссылка устарела). Вот, кстати, (ссылка устарела). Там она часто применяется.

 

Нет, это не мелкоригельное покрытие. Это именно часторебристое покрытие. Вижу Вы арендой опалубки занимаетесь?