Вернуться Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Вернуться Строим Дом > Строительство дома > Стены, Перекрытия, Теплоизоляция, Лестницы, Фасады
Перезагрузить страницу

Какой пенопласт выбрать для утепления пола?

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2010, 11:05   #1
VadimBoyko
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Какой пенопласт выбрать для утепления пола?

День добый форумчане!
Хочу просить вашего совета по следующему вопросу:
Настало время укладывать водяной теплый пол. В качестве теплоизоляции рекомендуется использовать пенопласт марки не ниже 25 для жилых помещений и не ниже 35 для промышленных. Ознакомившись с ГОСТами на пенопласт (марка 25 - плотность 16-25 кг/м3, марка 35 - плотность 26-35 кг/м3) и ассортиментом предлагаемой продукции встал перед дилемой. На рынке представлены "честные" марки сделанные по нижнему пределу ГОСТа и "не честные" - не соответствующие ГОСТу в принципе. Так пенопласт, продающийся в Эпицентре и Новой Линии марки С-35 по информации от производителя имеет фактическую плотность 20!!! кг/м3. Анализ рынка дал следующие данные:
(фактическая плотность, марка согласно ГОСТа, заявленная марка, цена):
16 кг/м3, 25, 25, 350 грн/м3
20 кг/м3, 25, 35, 455 грн/м3
26 кг/м3, 35, 35, 559 грн/м3

Собственно впрос - что из вышеперечисленного можно использовать для теплоизоляции(планируемая толщина 100мм) водяного теплого пола, учитывая, что на теплоизоляцию ляжет 60-70 мм стяжки?

Спасибо
VadimBoyko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2010, 16:43   #2
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,649 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию

16 кг/м3 для бытовых стяжек вполне достаточно, так как пенопласт такой реальной плотности имеет прочность 10 % сжатия порядка 0.4 кг/см2, с учётом распределения нагрузки стяжкой этого хватит чтобы выдержать вес обычной бытовой мебели. К примеру у меня на стяжку толщиной 10 см, над пенопластом реальной плотности 14 кг/см2 толщиной 15 см, опирается деревянная лестница 200 кг, ни каких прогибов нет (стяжка в районе лестницы армированна стальной сеткой 4х50х50)

На что больше всего нужно обратить внимание (это из личного опыта) так это на тщательность укладки пенополистирольных плит, чтобы под пенопластом не было пустот, в противном случае, даже пенопласт 35 плотности не спасёт от "гуляющего" пола по деформационным швам.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Mendeleev за это полезное сообщение:
ella_lydoedka (27.07.2012), VadimBoyko (10.09.2010), Votava (20.10.2013), Новик (10.09.2010)
Старый 10.09.2010, 23:02   #3
ARTLINE
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimBoyko Посмотреть сообщение
День добый форумчане!
Хочу просить вашего совета по следующему вопросу:
Настало время укладывать водяной теплый пол. В качестве теплоизоляции рекомендуется использовать пенопласт марки не ниже 25 для жилых помещений и не ниже 35 для промышленных. Ознакомившись с ГОСТами на пенопласт (марка 25 - плотность 16-25 кг/м3, марка 35 - плотность 26-35 кг/м3) и ассортиментом предлагаемой продукции встал перед дилемой. На рынке представлены "честные" марки сделанные по нижнему пределу ГОСТа и "не честные" - не соответствующие ГОСТу в принципе. Так пенопласт, продающийся в Эпицентре и Новой Линии марки С-35 по информации от производителя имеет фактическую плотность 20!!! кг/м3. Анализ рынка дал следующие данные:
(фактическая плотность, марка согласно ГОСТа, заявленная марка, цена):
16 кг/м3, 25, 25, 350 грн/м3
20 кг/м3, 25, 35, 455 грн/м3
26 кг/м3, 35, 35, 559 грн/м3

Собственно впрос - что из вышеперечисленного можно использовать для теплоизоляции(планируемая толщина 100мм) водяного теплого пола, учитывая, что на теплоизоляцию ляжет 60-70 мм стяжки?

Спасибо
Если есть желание могу подкинуть пенопласт шикарный(тара)выдерживает -60 градусов толщина 6 очень плотный фотки в понедельник и не дорого да он наборной просто суперовый в укладке и утеплении стен
ARTLINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2010, 22:55   #4
Алексей 77
Форумчанин
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 185
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Алексей 77 с помощью ICQ
По умолчанию Пенопласт

по моему по ГОСТу Пенопласт ПСБ 25 это 15.1 и выше, ПСБ 35-это 25.1 и выше. Только сейчас на это не смотрите у всех производителей вес куба , а соответственно плотность занижена, поэтому прежде чем сделать выбор убедитесь в качестве. А лучше возьмите XPS.
Алексей 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2010, 22:58   #5
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,649 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей 77 Посмотреть сообщение
А лучше возьмите XPS.
Так он же в два-два с половиной раза дороже! Уж лучше тогда взять 35 который по 559 грн/м3
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 10:46   #6
VadimBoyko
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, утро доброе!
Вопрос уже решен. По практической рекомендации от Mendeleev взял честный 25-й.
Всем спасибо за участие.
VadimBoyko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 13:01   #7
ARTLINE
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00828.JPG
Просмотров: 357
Размер:	59.1 Кб
ID:	68284

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00830.JPG
Просмотров: 273
Размер:	46.5 Кб
ID:	68285

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00831.JPG
Просмотров: 208
Размер:	39.9 Кб
ID:	68286

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00832.JPG
Просмотров: 222
Размер:	56.5 Кб
ID:	68287

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00833.JPG
Просмотров: 181
Размер:	43.8 Кб
ID:	68288

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00834.JPG
Просмотров: 238
Размер:	36.8 Кб
ID:	68289
ARTLINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 14:26   #8
Koley
Начинающий форумчанин
 
Аватар для Koley
 
Регистрация: 06.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

и почём куб вашего пенопласта? плотность, цена, доставка по Украине?
Koley вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 15:00   #9
ARTLINE
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Koley Посмотреть сообщение
и почём куб вашего пенопласта? плотность, цена, доставка по Украине?
Б/У ящики приходит с товаром держит температуру -60 плотность нескажу ящик считаю 4 квадрата доставки нет самовывоз в Киеве
ARTLINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 18:39   #10
левша
Старожил форума
 
Аватар для левша
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: nr Donetsk
Пол: Мужской
Сообщений: 1,438
Вы сказали Спасибо: 449
Поблагодарили 961 раз(а) в 490 сообщениях
По умолчанию

Докладываю.
Методом измерения на электронных весах (точность 1 грамм) того , что продается в МЕТРО как ПСБ получили:
8,8 кг/м3, 50мм ПСБ-15, 284 грн/м3
11,4 кг/м3, 100мм ПСБ-25,343 грн/м3
Вывод следующий:
дурят нашего брата в среднем на 30-50% и не краснеют.
Так что без весов честный пенопласт нам не светит.
Миниатюры
ПСБ.jpg  
левша вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо левша за это полезное сообщение:
Mendeleev (13.09.2010), ToXa_911 (29.09.2014), vag1965 (14.10.2010), Votava (20.10.2013)
Старый 13.09.2010, 19:21   #11
ARTLINE
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от левша Посмотреть сообщение
Докладываю.
Методом измерения на электронных весах (точность 1 грамм) того , что продается в МЕТРО как ПСБ получили:
8,8 кг/м3, 50мм ПСБ-15, 284 грн/м3
11,4 кг/м3, 100мм ПСБ-25,343 грн/м3
Вывод следующий:
дурят нашего брата в среднем на 30-50% и не краснеют.
Так что без весов честный пенопласт нам не светит.

Завтра посчитаю сколько получится в м3 и отпишусь
ARTLINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 20:41   #12
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,649 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от левша Посмотреть сообщение
11,4 кг/м3, 100мм ПСБ-25,343 грн/м3
Так это ведь даже меньше требований ГОСТ "плиты пенополистирольные" где 25-марка от 15 до 25 кг/м3.

P.S. Спасибо за отсчёт, теперь я вряд ли стану покупать пенопласт в МЕТРО
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 21:25   #13
левша
Старожил форума
 
Аватар для левша
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: nr Donetsk
Пол: Мужской
Сообщений: 1,438
Вы сказали Спасибо: 449
Поблагодарили 961 раз(а) в 490 сообщениях
По умолчанию

Именно так.
Это был честный ПСБ-15.
Кстати померял ПСБ-15, купленный в прошлом году там же. Тоже днепропетровский, но другого изготовителя.
Еще больше прозрел. 7,2 кг на куб. Без комментариев.
левша вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 21:47   #14
aveoalex
Опытный форумчанин
 
Аватар для aveoalex
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 559
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 85 сообщениях
Smile

Ага. А то я все никак не мог въехать. Когда наш поставщик говорила есть ПСБ 25 по 350грн м3 и есть фасадный пенопласт тоже ПСБ 25 но по 310грн. Если для себя берите подороже, если хотите сэкономить то берите фасадный. Интересный вариант с весами надо будет как то попробовать перевесить упаковку. Самому стало интересно.
aveoalex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2010, 01:00   #15
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,649 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от левша Посмотреть сообщение
Еще больше прозрел. 7,2 кг на куб. Без комментариев.
В ГОСТе требования по плотности для ПСБ-15 написано "до 15 кг/м3", то есть если будет плотность 1 кг/м3, то это нормально, это соотвествует ГОСТ так что лучше ПСБ-15 вообще не связываться или рассматривать в качестве засыпки))
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2010, 10:13   #16
ARTLINE
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTLINE Посмотреть сообщение
Завтра посчитаю сколько получится в м3 и отпишусь
Куб получается где то 21-23 кг/м3
ARTLINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 10:40   #17
IBAH
Опытный форумчанин
 
Аватар для IBAH
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 833
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 213 раз(а) в 176 сообщениях
По умолчанию

Вчера пришла машина с пенопластом 35 плотности, когда пришла был хозяин на участке а прораба не было. Хозяин поднял шум что пенопласт разной плотности. Прилетел прораб за пенопласт в магазин на електроние веса и смотрит 16 с мелочю. Машина поехала в сад. Едем в епицентр берём кантер взвешиваем 35 плотность от 17 до 19кг.
Подумали и решили взять екструдию. Хоть знаеш за что переплачиваеш.
IBAH на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 11:15   #18
e.s.
Опытный форумчанин
 
Аватар для e.s.
 
Регистрация: 13.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 165 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IBAH Посмотреть сообщение
Вчера пришла машина с пенопластом 35 плотности, когда пришла был хозяин на участке а прораба не было. Хозяин поднял шум что пенопласт разной плотности. Прилетел прораб за пенопласт в магазин на електроние веса и смотрит 16 с мелочю. Машина поехала в сад. Едем в епицентр берём кантер взвешиваем 35 плотность от 17 до 19кг.
Подумали и решили взять екструдию. Хоть знаеш за что переплачиваеш.
Кстати, а кто-нибудь знает,где в Киеве взять честный 35-й пенопласт ?
e.s. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 22:32   #19
gfdkbr
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Сегодня мучал продавцов ПСБ-С на предмет веса одного куба разных заявленных марок.
Все сказали "не знаем, взвесить не можем (не хотим)" и .т.п.
Приехал на завод.
ПСБ-С-15 будет иметь массу 1м3 8 кг. - 240 грн
ПСБ-С-25 -- 12 кг. - 340 грн.
ПСБ-С-35 -- 20 кг. - 560 грн.
Я немного офигевший говорю, хочу честный 25 плотность. Ответ: на сегодня 1 кг стоит 28 грн. Выдавим любой (до 30 кг), цену считай сам.
Т.е. если заказать ПСБ-С-25 с массой 16 кг. цена получится 450 грн м3

Кстати нашел только один "честный" сайт производителя где указано:
Пенополистирол М15 с плотность от 10,1 до 12 кг в куб.м
Пенополистирол М15Т с плотностью от 13 до 14 кг в куб.м
Пенополистирол М15У с плотность до 10 кг в куб.м
Пенополистирол М25 с плотностью от 15,1 до 17 кг в куб.м
Пенополистирол М25Т с плотностью от 20 до 22 кг в куб.м
Пенополистирол М25фасад с плотностью от 16 до 17 кг в куб.м
Пенополистирол М35 с плотностью от 25,1 до 27 кг в куб.м
Пенополистирол М35Т с плотностью от 30 до 32 кг в куб.м
Пенополистирол М50 с плотностью от 35,1 до 37 кг в куб.м

Как видно 25фасад имеет плотность 16-17 кг м3
Там-же допуски по сторонам +- 5мм, по толщине +- 2мм.

Единственное что на сегодня нет Украинского сырья (таможня, падло, шоб они повсирались все) и это из перехваченного импортного сырья.
Растаможат - может появится Украинское сырье и цена 1 кг станет 22-25 грн. (как и было).
Так что считайте 1 кг реальной плотности стоит от 20 до 28 грн. Остальное - развод.
gfdkbr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо gfdkbr за это полезное сообщение:
alexey_w140 (17.10.2010), Olegg (14.06.2011)
Старый 14.10.2010, 23:05   #20
Darkdwarf
Старожил форума
 
Аватар для Darkdwarf
 
Регистрация: 26.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 4,038
Вы сказали Спасибо: 6,359
Поблагодарили 1,877 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию

не, ну ПП 25 плотности по идее - должно быть 25 кг - куб....
а нет оказывается... вот же ж блин...
Darkdwarf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Отзывы о Хорватии
Отзывы о Хорватии

Текущее время: 20:59. Часовой пояс GMT +2.





Контактная инфо:
admin@stroimdom.com.ua
Для компаний и рекламодателей:
Реклама | Платные пакеты
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании