zuev Опубліковано: 18 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2010 В последнее время в интернете предлагается много "чудо-приборов", которые, по словам, продавцов позволяют сократить энергопотребление до минимума, а то и в несколько раз, по сравнению с традиционными системами отопления. Работают они вопреки всем законам физики, если верить словам недобросовестных менеджеров. А страдают от этого конечные потребители, которые денег "походу наколядовали" или просто "пришли к успеху по жизни", а в школу не ходили. Если бы просто мошенники разводили мажоров - бог им судья. Вот только монтажник в данной ситуации рискует оказаться между двух огней. Конкретная ситуация из жизни, случай совсем свежий. Адрес театра и фамилии актеров в титрах указывать не будем. Этот Topic не ставит себе за цель кого-нибудь опустить, хочу только предостеречь. Итак, выполнила одна дружественная нам контора систему отопления. В традиционной манере, ничего сверхъестественного заказчик увидеть не пожелал. На начальном этапе хозяин предупредил, что котел он берет на себя, так как у него есть серьезные спецы и прихваты по данной теме. Поверили на слово, проехали... Площадь помещения порядка 200-220 квадратов, представители заказчика повесили свой "чудо-котел", запускаем отопление - в помещении имеем мягко говоря "не бархатный сезон", офис Деда Мороза, короче. Начинаются претензии плана: "Ваша система смонтирована неправильно, тепла не отдает". Смотрим на котел, видим мощность 5 кВт, позволяем себе усомниться, что данный аппарат - вечный двигатель. Пытаемся доходчиво объяснить заказчику свою позицию: "Не вставляет Ваша водка". Наши две инженерные "вышки" - против сказок и обещаний учеников Н.Тесла и последователей его уникальной идеи. Хозяин присудил победу знаменитому физику. Оно и понятно: человек заслуженный - не конкурент Рублевским теплотехникам, это не обсуждается. Я думаю, что у этой истории есть немаловажный психологический подтекст, поэтому продолжение следует. Мало кто из "успешных" готов признать публично, что его развели как лоха слащавые менеджеры-педофилы. Вот и получается: "Кто виноват - сантехник". Если даже, предположим, добросовестный производитель в первоисточнике пишет, что его изделие мощностью 5 кВт в идеальных условиях может обогреть помещение объемом 180-240 кубов. Всего лишь одним ловким движением руки лукавых менеджеров и продавцов эти кубические метры превращаются в квадратные, а объем помещения - в его площадь. Дальше делайте выводы, если не желаете быть обманутыми. Спасибо - не надо. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 18 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2010 Из 1 кВт электроэнергии можно получить 1 кВт тепловой. Это аксиома. А вот Н.Тесла действительно при жизни демонстрировал чудеса. Но все свои секреты унес с собой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitw Опубліковано: 18 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2010 ...Площадь помещения порядка 200-220 квадратов... ....изделие мощностью 5 кВт ... Летом нужно было запускать. А так, действительно, сантехники виноваты:D... Или соли в систему подсыпать еще. На первое время нагреет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 18 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2010 Или соли в систему подсыпать еще. На первое время нагреет... Соль не поможет. Поможет, если убедить шефа и заменить теплоноситель на водку. В этом случае, если рабочий стол возле радиатора и есть ключик от крана Маевского. То точно не замерзнеш. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitw Опубліковано: 18 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2010 Поможет, если убедить шефа и заменить теплоноситель на водку. В этом случае, если рабочий стол возле радиатора и есть ключик от крана Маевского. То точно не замерзнеш. Не забыть систему водоподготовки большого объема. И автоподпитку прямо с бидона. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 19 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2010 (змінено) Летом нужно было запускать. А так, действительно, сантехники виноваты:D... Или соли в систему подсыпать еще. На первое время нагреет... Еще один потенциальный клиент для разводил-кулибинов нарисовался, хватайте его за руки... Солить нужно нежинские огурцы в кадке, сало, анодный котел - по вкусу. Индукционный - в засолке не нуждается, там заложен другой принцип. Этот, говорят, может работать даже на трансформаторном масле, если опять-таки не врут... Теперь представляю, как тяжело приходится сантехникам в Полтаве... Змінено 19 грудня 2010 користувачем zuev Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котельщик Опубліковано: 19 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2010 .....Площадь помещения порядка 200-220 квадратов,....Смотрим на котел, видим мощность 5 кВт, позволяем себе усомниться, что данный аппарат - вечный двигатель. .... :lol: Афтар жжошь!! Пиши исчо!! если человек ОООЧень хочет верить, то доказать ему что то нереально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VVOLYA Опубліковано: 17 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2015 :lol: Афтар жжошь!! Пиши исчо!! если человек ОООЧень хочет верить, то доказать ему что то нереально. Интересно, почему мне хватает мощности 6 кв для поддержания комфортной температуры в доме 270кв.метров? Котел - KOSPEL Может потому что когда рекомендуют ставить котел мощностью 24-30 кв просто не договаривают, о методе расчета? )) Так что я вполне уверен что 7 кв с головой хватит поддерживать комфортную температуру в доме на 300 кв.метров Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bgt Опубліковано: 17 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2015 Так что я вполне уверен что 7 кв с головой хватит поддерживать комфортную температуру в доме на 300 кв.метров Это даже многовато Вы посчитали. Думаю 2,0 кВт хватит. Можно найти нормальный фен для волос с спиралью в 2,0 кВт, тогда и трубы и вода нафиг не нужны .... Хватит только одной розетки и в доме будет комфортная температура. Кстати, понятие "комфортная температура" - это какая температура ? 0 ? или -10 ? или +15 ? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 17 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2015 Интересно, почему мне хватает мощности 6 кв для поддержания комфортной температуры в доме 270кв.метров? Котел - KOSPEL Может потому что когда рекомендуют ставить котел мощностью 24-30 кв просто не договаривают, о методе расчета? )) Так что я вполне уверен что 7 кв с головой хватит поддерживать комфортную температуру в доме на 300 кв.метров а детальніше можна? які тепловтрати приміщення? з чого стіни, стеля, утеплення, і т.д... та й ще одне, в яку пору року вистачає 6 кВт на 270м2, може влітку )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 17 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2015 а детальніше можна? які тепловтрати приміщення? з чого стіни, стеля, утеплення, і т.д... та й ще одне, в яку пору року вистачає 6 кВт на 270м2, може влітку )) То что заявил VVOLYA, похоже на новости от киселева:D Из личного опыта, дом заказчика, площадь порядка 200 квадратов, пока не было газа одну зиму грели коспелом 9 кВт = не выше +10-12 *С (на улице не ниже -10*С), при стене = штукатурка гипсовая 20 мм, кладка в один кирпич (красный), утеплитель (стекловата плотная) 100 мм, клинкер, крыша утеплена 250 мм стекловаты плотной в перекладку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleks.sur Опубліковано: 19 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 19 квітня 2015 Если отапливаемая 200, то конечно. 9квт мало. У меня 180(общая) и 9 квт достаточно, но отапливаемой наверное половина... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 19 квітня 2015 Поділитись Опубліковано: 19 квітня 2015 Если отапливаемая 200, то конечно. 9квт мало. У меня 180(общая) и 9 квт достаточно, но отапливаемой наверное половина... ну ось 180/2 = 90 м2 якраз 9 кВт на 90м2 вроді завеликі тепловтрати хоча для неутеплених і енергенефективних так і буде. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nickolas1911 Опубліковано: 18 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2016 1кВт электроэнергии(частота 50Гц) энергии на 1кВт тепловой?, но мы тут говорим об электромагнитной энергии высоких частот(ВЧ), тут говорили о Тесле, но он именно такой энергией и занимался. Для примера любой может провести простой эксперимент: нагрей кружку воды; - в микроволновке СВЧ(или на ВЧ плите), запиши время кипения; - в электро-чайнике, запиши время кипения; сравни время, и учти что мощность потребляемая электро-чайником 2 кВт, а микроволновкой - 800 Вт(ВЧ плита не знаю, нет у меня). После такого простейшего эксп. - все будет ясно. Экспериментировать конечно лучше на ВЧ плите, но с учетом что у неё объём прогрева меньше чем у индукционного ВЧ котла. Но будущее за СВЧ-магнетронными котлами(ещё больше экономия и скорость прогрева), кто первый создаст его безопасным и надёжным - тот и в шоколаде, будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 18 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2016 1кВт электроэнергии(частота 50Гц) энергии на 1кВт тепловой?, но мы тут говорим об электромагнитной энергии высоких частот(ВЧ), тут говорили о Тесле ... После такого простейшего эксп. - все будет ясно... Пиши исчо! Пора наконец обломать эту зажравшуюся официальную науку - за столько лет ничего интереснее закона сохранения энергии не придумали, дармоеды! :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovarpd Опубліковано: 18 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2016 А якже по вашому кондиціонери (теплові насоси) 1кВт електрики роблять 3-5 кіловата тепла ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vovan_a Опубліковано: 18 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2016 А якже по вашому кондиціонери (теплові насоси) 1кВт електрики роблять 3-5 кіловата тепла ? Так вони, ці теплові насоси, не виробляють тепло з електрики. А переносять його (качають) з джерела тепла. От звідси і виграш. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nickolas1911 Опубліковано: 25 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2016 "Пиши исчо! Пора наконец обломать эту зажравшуюся официальную науку - за столько лет ничего интереснее закона сохранения энергии не придумали, дармоеды!" В ВЧ-индукционном(или СВЧ магнетронном) - нагреве нет нарушения закона сох. энергии, все дело в меньшем времени нагрева, из-за одновременного индукционного возбуждения(нагрева), большого(в объёме) количества молекул теплоносителя, в отличии от поверхностного нагрева эл. теной, т.е. известная всем нам формула N=Q\t, N-мощность нагрева(квт), Q-количество передаваемой теплоты, t - время нагрева, из неё следует что чем меньше время нагрева - тем больше передаваемая мощность, для сравнения мы брали эл.чайник и ВЧ-индукционную плиту( или микроволновку) - доводили до закипания(одинаковое количество воды), т.е. передавали одинаковое количество теплоты для закипания, но за разное время и разный расход элетроэнергии(чайник 2кВт - микроволновка 700-800 Вт) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ws4 Опубліковано: 25 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2016 Ну да, а после этого еще говорят что в совке лучшее начальное образование было:D 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 25 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2016 Ну да, а после этого еще говорят что в совке лучшее начальное образование было:D Имейте снисхождение - видите, год рождения 1911. Доживете до таких лет... :D 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей-Днепр Опубліковано: 26 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 26 лютого 2016 та то наверное Тесла все же не все секреты с собой унес кое с кем поделился... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nickolas1911 Опубліковано: 29 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2016 Если б Тесла скрывал свои изобретения, мы б никогда не получили многофазные системы переменного тока, а систему беспроводной передачи электроэнергии, по которой он не только издал патент, но и подробно пояснил в своих Лекциях(www.e-reading.club/book.php?book=100815) - он тем более никогда не скрывал. Суть в том что электрический ток частотой выше 700 Гц, безопасен для человека и передаётся по поверхности проводника, в том числе и поверхности Земли, да генераторы таких частот(или преобразователи) - очень дорогие, но намного дешевле линий электропередач. Многофазные системы Тесла, человеки приняли, а вот беспроводную передачу энергии нет, из-за своей безграничной жадности жадности жадности. А из-за своей тупости и упрямства человеки даже Эфир, теперь пытаются назвать "темной энергией" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dkameleon Опубліковано: 29 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2016 Суть в том что электрический ток частотой выше 700 Гц, безопасен для человека и передаётся по поверхности проводника, в том числе и поверхности Земли, да генераторы таких частот(или преобразователи) - очень дорогие, но намного дешевле линий электропередач. когда плинируете подержать руку в микроволновке? там мегагерцы - "безопасней не бывает" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jk1966 Опубліковано: 1 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2016 Суть в том что электрический ток частотой выше 700 Гц, безопасен для человека и передаётся по поверхности проводника, Не безопасен, а не чувствуется нервными окончаниями. Но поверхностный эффект приведет к нагреву этой поверхности и в итоге к возгоранию (нервы сработают по тепловому порогу). И микроволновка отличный пример тому. И передача ВЧ энергии давно используется ( в ВС СССР еще в 50-х годах была такая себе тропосферная станция на большие расстояния информацию передавала, на маленьких могла мясо жарить). P.S. Кстати пока наука не решила что эффективнее - постоянный или переменный ток. А кипятить воду в микроволновке дороже чем в электрочайнике. На выходных специально проверю на сколько больше для 1л воды при прочих равных условиях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 1 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2016 ( в ВС СССР еще в 50-х годах была такая себе тропосферная станция на большие расстояния информацию передавала, на маленьких могла мясо жарить).также как и загоризонтный радар "Дуга" - передающая часть построена возле Чернобыльской АЭС, такой себе блок питания. Или сверхнизкочастотный предатчик, работающий на частоте 87 Гц, для связи с подлодками через базальтовый слой земной коры, имеющий антенну в 100 км длинной. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз