ремонт стяжки из саморавнялки

делалось примерно 4 месяца назад

слой: около 15-20мм

материал: Церезит CN72 + грунтовка модная от известного форумчанина

с проблемами - около 40м2

результат:

образовались трещины, в ряде мест слой саморовнялки "бухтит". приходили мастера по полу (фанера+паркет доска) - говорят, что места с бухтением нужно исправлять

плз посоветуйте как лучше и быстрее решить проблемку

фото:

результат:

образовались трещины, в ряде мест слой саморовнялки "бухтит". приходили мастера по полу (фанера+паркет доска) - говорят, что места с бухтением нужно исправлять

Что такое "бухтит"? На трещины можно не обращать внимание,если Вы собираетесь на цемент набивать фанеру и паркет.

Что такое "бухтит"? На трещины можно не обращать внимание,если Вы собираетесь на цемент набивать фанеру и паркет.

в том то все и дело, что у меня есть основная цементная стяжка (оставили после строителей) + поверху залит слой саморовнялки, которая в некоторых местах отслоилась от основной стяжки (т.е. "бухтит" или двигается)

в том то все и дело, что у меня есть основная цементная стяжка (оставили после строителей) + поверху залит слой саморовнялки, которая в некоторых местах отслоилась от основной стяжки (т.е. "бухтит" или двигается)

Ну,так тогда отбить молотком то ,что двигается и бухтит и зашпаклевать ямы обычным цементным раствором.Делов-то....

Ну,так тогда отбить молотком то ,что двигается и бухтит и зашпаклевать ямы обычным цементным раствором.Делов-то....

как-то слишком просто, да и по времени мне немного подпирает - через пару недель уже нужно к нему крутить фанеру...

может еще у кого будут какие-то идеи?

как-то слишком просто, да и по времени мне немного подпирает - через пару недель уже нужно к нему крутить фанеру...

 

может еще у кого будут какие-то идеи?

Так Вам не подходит простое решение? Две недели вполне достаточно для высыхания нового цемента. Не понимаю какого Вы ждете совета...

Так Вам не подходит простое решение? Две недели вполне достаточно для высыхания нового цемента. Не понимаю какого Вы ждете совета...

да мне простое подходит главное теперь найти ровноруких мастеров...

делалось примерно 4 месяца назад

слой: около 15-20мм

материал: Церезит CN72 + грунтовка модная от известного форумчанина

 

с проблемами - около 40м2

 

результат:

образовались трещины, в ряде мест слой саморовнялки "бухтит". приходили мастера по полу (фанера+паркет доска) - говорят, что места с бухтением нужно исправлять

 

плз посоветуйте как лучше и быстрее решить проблемку

Сбивайте всю нивелирку!!! проблему частичным ремонтом не решите!!! нивелирка перестояла однозначно + зачем заливали СН 72 таким слоем (15-20 мм) по стяжке марки 100-150 ? Это изначально была халтурная работа, на этапе принятия решения о заливке на стяжку (марка скорее!!! всего 100-150) нивелирку таким слоем и маркой 240

СН 72 заливается слоем от 2 до 10мм, НЕ БОЛЕЕ, тем более с такой разницей в прочности это 100000000% что подорвало бы!!!!!!!

почитайте www.aviris.net.ua/stroyhimiya/ceresit/description1/cn72/

перезаливайте нивелирку,предварительно сняв старую и хорошенько прогрунтовав, нивелирку любую на гипсовой основе...

Сбивайте всю нивелирку!!! проблему частичным ремонтом не решите!!!

Согласен, подпишусь под каждым словом

Добавлю только, что грунтовка не сделала свое дело и не укрепила стяжку

Чем грунтовали?

делалось примерно 4 месяца назад

слой: около 15-20мм

материал: Церезит CN72 + грунтовка модная от известного форумчанина

 

с проблемами - около 40м2

 

результат:

образовались трещины, в ряде мест слой саморовнялки "бухтит". приходили мастера по полу (фанера+паркет доска) - говорят, что места с бухтением нужно исправлять

 

плз посоветуйте как лучше и быстрее решить проблемку

 

Если вы не хотите сбивать стяжку и избавиться от "бухтения" как вы говорите, можно сделать простые вещи:

1 нужно расшить трещины по типу два сантиметра от края под углом 45 градусов (приблизительно), и так с двух сторон трещин

2 Хорошо вымести всю пыль и мусор

3 Хорошо прогрунтовать получившиеся канавки

4 Заделать канавки плиточным клеем(обязательно плиточным клеем)

Эта технология проверена на собственном опыте. В результате разламавшиеся куски стяжки мы зажимаем между собой и они не будут "бухтеть" так что удачи.

Ну а конечно лучше все разломать и сделать правильно!!!

Чем грунтовали?

грунтовали грунтовкой от Propeller'а.

к сожалению, само название не вспомню

1 нужно расшить трещины по типу два сантиметра от края под углом 45 градусов (приблизительно), и так с двух сторон трещин

2 Хорошо вымести всю пыль и мусор

3 Хорошо прогрунтовать получившиеся канавки

4 Заделать канавки плиточным клеем(обязательно плиточным клеем)

С ооооочень большой натяжкой можно согласится с этой технологией, но только не с пунктом №4. Тут надо использовать или ремонтные смеси, или раствор для анкеровки, или полиуретановую грунтовку+ песок. Но никак не клей для плитки - слишком низкая марка. На 99% причина "бухтения" в неправильном выборе и применении нивелирмассы, а не в грунтовке.

Вообще, с целью сэкономить, можно пойти на этот вариант, но "под ответственность заказчика". Если нормально "придюбелить" фанеру к стяжке, будет лежать и никуда не денется. А вот вариант "снять местами и зашпаклевать" скорее всего закончится "снимаем все и переливаем":)

С ооооочень большой натяжкой можно согласится с этой технологией, но только не с пунктом №4. Тут надо использовать или ремонтные смеси, или раствор для анкеровки, или полиуретановую грунтовку+ песок. Но никак не клей для плитки - слишком низкая марка. На 99% причина "бухтения" в неправильном выборе и применении нивелирмассы, а не в грунтовке.

Вообще, с целью сэкономить, можно пойти на этот вариант, но "под ответственность заказчика". Если нормально "придюбелить" фанеру к стяжке, будет лежать и никуда не денется. А вот вариант "снять местами и зашпаклевать" скорее всего закончится "снимаем все и переливаем":)

задачи на экономию нет. главное - относительно быстро (в рамках технологии процессов) и эффективно решить проблему, а именно: приведения стяжки в необходимое состояния для начала укладки фанеры не далее, чем через 3 недели

задачи на экономию нет. главное - относительно быстро (в рамках технологии процессов) и эффективно решить проблему, а именно: приведения стяжки в необходимое состояния для начала укладки фанеры не далее, чем через 3 недели

Тогда правильный совет уже был - сбить и новая нивелирка на гипсовой основе. 3 недели достаточно.

Тогда правильный совет уже был - сбить и новая нивелирка на гипсовой основе. 3 недели достаточно.

а можете сказать, какие есть варианты гипсовых нивелирок?

а можете сказать, какие есть варианты гипсовых нивелирок?

Кнауф Нивелиршпахтель 415

а можете сказать, какие есть варианты гипсовых нивелирок?

UZIN NC-110.

а можете сказать, какие есть варианты гипсовых нивелирок?

Thomsit DG

Согласен, подпишусь под каждым словом

 

Добавлю только, что грунтовка не сделала свое дело и не укрепила стяжку

 

Чем грунтовали?

В связи с тем, что упомянули грунтовку от Propellerа.

Грунтовка под нивелир массу должна выполнять основную задачу.

1. Уменьшить до минимума всасывание стяжкой воды из свежей нивелирмассы. Если это не сделать, то масса просто перестанет быть текучей. Ведь главный пластификатор смеси - вода просто может покинуть раствор и уйти в стяжку. Получите толстую лепешку на поверхности.

2. Создать микропленку, позволяющую скользить массе по поверхности.

Ну она и укрепит пару-тройку верхних миллиметров стяжки. Но это не увеличит прочность стяжки на изгиб.

Как это укрепление верха стяжки повлияет на образование трещин тоже не понятно.

Расход грунта надо просто регулировать по пористости поверхности.

Как пишется во всех инструкциях к ним. Чем больше, тем больше.

Грунт (вернее правильно выбранный его расход) проявляет себя уже при нанесении нивелирки.

Если масса хорошо укладывалась, то претензий к водопоглощанию поверхности не может быть претензий.

Каким-то образом повлиять на образование усадочных трещин грунт вряд ли сможет.

Причины могут быть только 2 :

- вода

- толщина

ПыСы Грунт у нас для этого один UNI-PRIMER www.ekco.ua/materials/Primers/Na-vodnoj-osnove/

Очень приличный продукт.

"Модным" еще обзываются.

Ну она и укрепит пару-тройку верхних миллиметров стяжки. Но это не увеличит прочность стяжки на изгиб.

Как это укрепление верха стяжки повлияет на образование трещин тоже не понятно.

Как раз понятно. грунтовка должна быть глубоко (!) проникающая и укреплять верхний слой стяжки равномерно вглубь по мере проникновения.

Ваша грунтовка либо для этого не предназначена либо должна была разводится водой и укрываться за два раза.

Грунтовка укрепила только верхний слой стяжки. В результате чего нивелирка оторвала этот укрепленный слой от стяжки.

Как показало "вскрытие" , трещины на поверхности нивелирки были "продолжением" трещин которые есть на стяжке после застройщика , тобишь снизу под нивелиркой точно такая "сетка"8-).

Но , склоняюсь к тому, что основная причина в том ,что эту смесь нельзя было заливать таким слоем (до 2 см) , так как на остальной площади квартиры , это около 50% , заливался Ферозит 420 с предварительной грунтовкой Адипласт и все в норме ,нет даже трещин .

Как раз понятно. грунтовка должна быть глубоко (!) проникающая и укреплять верхний слой стяжки равномерно вглубь по мере проникновения.

Ваша грунтовка либо для этого не предназначена либо должна была разводится водой и укрываться за два раза.

 

Грунтовка укрепила только верхний слой стяжки. В результате чего нивелирка оторвала этот укрепленный слой от стяжки.

1. Как определить как глубоко в каком-нибудь конкретном случае должна проникнуть грунтовка? Как Вы это делаете? На какую глубину Вы обычно пропитываете стяжку? И какой расход грунта при этом у Вас получается?

2. "Глубоко" проникающая грунтовка проникает тем глубже, чем меньше её вязкость (приближается к воде). А вязкость тем меньше, чем меньше в ней полимера.

Рекомендуя разбавить грунт и нанести за 2 раза, Вы намекаете на то, что грунт с малым содержанием полимера (очень глубоко проникающий) решит задачу за раз. То есть, "склеит" верхний слой тем кол-вом полимера, что есть в нем. Ну......Вам видней.

Экспериментировали мы с известной маркой глубоко проникающей грунтовки. Эффект по пылению поверхности 1:3.

1 слой Юни-Праймера на 3 слоя глубокопроникающей.

С ооооочень большой натяжкой можно согласится с этой технологией, но только не с пунктом №4. Тут надо использовать или ремонтные смеси, или раствор для анкеровки, или полиуретановую грунтовку+ песок. Но никак не клей для плитки - слишком низкая марка. На 99% причина "бухтения" в неправильном выборе и применении нивелирмассы, а не в грунтовке.

Вообще, с целью сэкономить, можно пойти на этот вариант, но "под ответственность заказчика". Если нормально "придюбелить" фанеру к стяжке, будет лежать и никуда не денется. А вот вариант "снять местами и зашпаклевать" скорее всего закончится "снимаем все и переливаем":)

А вы хоть раз с таким сталкивались или делали подобное???

Я такое делал, пришел к знакомым у них было такое после строителей с которыми они распрощались, так как нивелир масса треснула на третьи сутки. Расшили заделали СМ11 и на следующий день ни че не бухтело, после положили подложку и ламинат и по сей день никто бухтения из-под

ламината не слышит.

Хороши все средства, смотря чего ты хочешь добиться!!!

А вы хоть раз с таким сталкивались или делали подобное???

Я такое делал, пришел к знакомым у них было такое после строителей с которыми они распрощались, так как нивелир масса треснула на третьи сутки. Расшили заделали СМ11 и на следующий день ни че не бухтело, после положили подложку и ламинат и по сей день никто бухтения из-под

ламината не слышит.

Хороши все средства, смотря чего ты хочешь добиться!!!

Я рад, что у Вас все получилось. Но материал вы выбрали неудачно. Или Вы считаете свой вариант ремонта единственно правильным???