Внимание! Вы находитесь в архиве сайта StroimDom.com.ua, рекомендуем Вам перейти на более удобную, полную версию сайта.

PDA

Просмотр полной версии : Дымоход, да не тот. Прошу помощи в недобросовестном(?) монтаже


Chemical
22.03.2017, 21:22
Приветствую!

Призываю общественность прокомментировать сие произведение монтажа - насколько оно "безопасно" в эксплуатации в связке с каминной топкой Jotul i18 (пока на стадии монтажа).

Боюсь двигаться дальше , очень стремное решение, подрядчик заверяет, безопасность 100%. Я пребываю в "легком" беспокойстве. Что посоветуете делать?

Замеры температур видел
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?msgcount=10000&printertopic=1&start=0&t=6631

Историю одного пожара тоже читал
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=111915&page=102


Пока я выложу фото, более полное описание ситуации постараюсь дать завтра.

Татьяна5
22.03.2017, 21:27
Мамочки. Спецы напишут, но это преступление, такой монтаж.

SON
22.03.2017, 21:36
... прокомментировать сие произведение монтажа - насколько оно "безопасно"
Думаю Вы все и сами прекрасно понимаете без комментариев. :)
Монтажникам сего безобразия забить в голову гвоздь, на него повесить книжку о противопожарных нормах при обустройстве дымоходов.

usanin_n
22.03.2017, 21:46
Вы, что шутите? :fool: О противопожарных разделках люди даже не слышали. Это не то что бомба замедленного действия, это уже наживание на кнопку "ПУСК".. к пожару
Зайдите сюда http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=209221
Поищу фотки где дымоход в 5 см от балки и деревянного перекрытия. И это дело начало тлеть и гореть... Благо успели погасить

Сергей 31
22.03.2017, 22:37
100% дом спалят. Я бы искал других подрядчиков.

SeMeNUA
22.03.2017, 23:51
Какая жесть...
Подрядчику не только гвоздь в голову забить, а еще и руки сломать. В нескольких местах. Чтобы больше не мог подрядом заниматься.

salix
23.03.2017, 07:52
С выводами высказанными ранее я согласен полностью. В любом случае должна быть установлена разгрузочная платформа на перекрытии 1 этажа. и заизолирована.
Я хочу сказать о другом. Я всегда когда попадаю на новый объект, проверяю две вещи, фундамент под очаг и как будет идти дымоход. Ситуации с дымоходами подчас бывают очень сложными и добавляют сложности в проект. Все правильные зазоры от балок можно было предусмотреть заранее, если бы на этому было уделено внимание. Это все можно было предусмотреть еще на стадии проекта. И обговорить с монтажниками перед монтажом всю конструкцию дымохода во всех деталях.
А так двойственное чувство. Топикстартер вроде как не профан, а на фото такие косяки.

Чтобы такого не было, если планируете в доме очаг, уделяйте внимание дымоходу на всех этапах его постройки.
Лучше еще раз переспросить, перепроверить чем допустить такое "исполнение"

ks6
23.03.2017, 09:51
Если топить в обычном режиме не больше 1 часа ничего страшного не произойдет . А при открытом шибере и нижнем поддуве , сухих дубовых дровах с полной закладкой,за пару часов начнет тлеть балка на втором фото.

Olenevod
23.03.2017, 09:56
Если строите для себя - просто забудте про стальной дымоход внутри дома. Только керамика, возможно с гильзой внутри. На форуме редко кто выкладывает свои сгоревшие дома, на самом деле их в любом селе за зиму 2-3 штуки выгорает именно по причине прогара железки.

salix
23.03.2017, 10:33
Если строите для себя - просто забудте про стальной дымоход внутри дома. Только керамика, возможно с гильзой внутри. На форуме редко кто выкладывает свои сгоревшие дома, на самом деле их в любом селе за зиму 2-3 штуки выгорает именно по причине прогара железки.

Не согласен. Зависит от типа и конструкции очага. Это определяет температуру дымовых газов в дымоходе. И если она не выше 200 градусов но нормальная нержавейка будет служить очень долго. А керамика и дольше прогревается и впитывает влагу и значительно дороже.

ks6
23.03.2017, 11:17
Подрубите балки , подрежьте доски так что бы от 2 контура трубы до дерева было 10см. Дерево заизолируйте 3см суперизолом. Остальное пространство забейте кремнеземным волокном.

T-Kiev
23.03.2017, 11:53
Силикат кальция вам в помощ
http://kaminhouse.com.ua/materials/item/materialtest

Olenevod
23.03.2017, 19:15
Это определяет температуру дымовых газов в дымоходе.

Температуру дымовых газов определяет исключительно температура горения сажи. Рано или поздно, но она там загорится. Может через 10 лет, а может и на этапе строительства.

viksel
23.03.2017, 19:35
насколько оно "безопасно" в эксплуатации в связке с каминной топкой Jotul i18
Банально такое обсуждать...для оригинальности нет слов:D.Люди,где вы таких исполнителей находите,это вокзальные гастарбайтеры за 200 грн в день?Извините я не со зла:beer:.

SON
23.03.2017, 20:14
Подрубите балки , подрежьте доски так что бы от 2 контура трубы до дерева было 10см.
Национальная индейская изба - ФигВам называется. :D
От огня/дыма в трубе до незащищенных деревянных конструкций - 38 см, до защищенных 25 см.

ks6
23.03.2017, 20:47
Национальная индейская изба - ФигВам называется. :D
От огня/дыма в трубе до незащищенных деревянных конструкций - 38 см, до защищенных 25 см.

В 99% это не соблюдается. Эти расстояние были актуальны при отсутствии современных изоляционных материалов. 3см силикат кальция плюс 7 см кремнеземки это лучше 25см кирпича

Серж 30
23.03.2017, 20:53
Чтобы обойтись малой кровью, меняйте все деревянные куски вокруг трубы на металлические. Подрядчика гнать в шею.

salix
23.03.2017, 21:16
Температуру дымовых газов определяет исключительно температура горения сажи. Рано или поздно, но она там загорится. Может через 10 лет, а может и на этапе строительства.

Конструкция очага как раз и определяет будет сажа в дымоходе или нет.
А проверка и чистка дымоходов это обязанность хозяина.

SON
23.03.2017, 21:37
В 99% это не соблюдается.
И шо с этого?
Можете ездить по встречке, непристегнутым, 150 км/ч и в жопу пьяным. Случайности бывают гораздо чаще, чем закономерности. Вам обязательно "повезет."
Эти расстояние были актуальны при отсутствии современных изоляционных материалов. 3см силикат кальция плюс 7 см кремнеземки
При применение современных материалов и занижении нормативных расстояний, теплосопротивление должно быть не менее озвученных. Что такое защита сгораемых конструкций хоть знаете?
это лучше 25см кирпича
А каким боком тут кирпич? Вы его в руках хоть держали?

evro_du
23.03.2017, 22:04
Приветствую!

Призываю общественность прокомментировать сие произведение монтажа - насколько оно "безопасно" в эксплуатации в связке с каминной топкой Jotul i18 (пока на стадии монтажа).

Боюсь двигаться дальше , очень стремное решение, подрядчик заверяет, безопасность 100%. Я пребываю в "легком" беспокойстве. Что посоветуете делать?

Замеры температур видел
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?msgcount=10000&printertopic=1&start=0&t=6631

Историю одного пожара тоже читал
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=111915&page=102


Пока я выложу фото, более полное описание ситуации постараюсь дать завтра.

Поменяйте дымоходы на керамические,пока не поздно!... На фото,уже есть пятно прогорания трубы в одном месте.

ks6
23.03.2017, 22:26
И шо с этого?
Можете ездить по встречке, непристегнутым, 150 км/ч и в жопу пьяным. Случайности бывают гораздо чаще, чем закономерности. Вам обязательно "повезет."

При применение современных материалов и занижении нормативных расстояний, теплосопротивление должно быть не менее озвученных. Что такое защита сгораемых конструкций хоть знаете?

А каким боком тут кирпич? Вы его в руках хоть держали?

Кирпич в руках держал.Лет 25 назад почти все дымоходы были кирпичные.Расстояние от края дымоходного канала до стропилы не всегда было больше 25 см.Половину деревень должно сгореть. В саунах через деревянный потолок при сечении дымохода 15см проходная гильза по вашим данным должна быть 91см (15+38+38) а она меньше.

SON
23.03.2017, 22:39
Расстояние от края дымоходного канала до стропилы не всегда было больше 25 см.
Для танкистов еще раз.
От огня/дыма в трубе до незащищенных деревянных конструкций - 38 см, до защищенных 25 см.
В саунах через деревянный потолок при сечении дымохода 15см проходная гильза по вашим данным должна быть 91см (15+38+38) а она меньше.
При одноконтурной железной трубе и "голых" деревяшках совершенно в дырочку.
Если не устраивает, можете подать на писавших ДБНы в суд.

viksel
23.03.2017, 22:43
Половину деревень должно сгореть.
Мне напоминает.....FGQNY-nw2r0

ks6
23.03.2017, 22:58
Для танкистов еще раз.


При одноконтурной железной трубе и "голых" деревяшках абсолютно в дырочку.
Если не устраивает, можете подать на писавших ДБНы в суд.

В большинстве случаев всегда есть нарушения согласно ДБН . Но если они не критичны то всегда можно найти приемлемое решение

viksel
23.03.2017, 23:11
В большинстве случаев всегда есть нарушения согласно ДБН . Но если они не критичны то всегда можно найти приемлемое решение
Я думаю когда речь о пожарной безопасности то нормы ДБН для себя нужно удвоть, и если схалтуришь то тогда получится так как надо.;)

ks6
23.03.2017, 23:36
Я думаю когда речь о пожарной безопасности то нормы ДБН для себя нужно удвоть, и если схалтуришь то тогда получится так как надо.;)

Если камин в проекте дома это одно, там можно все учесть, а если коробку делали одни крышу другие и все это не сильно привязовалось к будущему камину и дымоходу. А дальше варианты :отказаться от камина так как нарушения,серьезно вложится деньгами или сделать максимально безопасно с новыми материалами и технологиями.

viksel
23.03.2017, 23:54
новыми материалами и технологиями
Знаем мы эти технологии и материалы:D

Chemical
19.12.2017, 01:23
Какая жесть...
Подрядчику не только гвоздь в голову забить, а еще и руки сломать. В нескольких местах. Чтобы больше не мог подрядом заниматься.

Итак, страна должна знать своих (анти)героев

ФОП Валерий литвинов Дымоходы печи камины
litvinov1975@ukr.net

Крайне не советую...На выходе - испорченные нервы и деньги.
Результат - смотрите в первом посте.

VAKITI
19.12.2017, 09:31
Сочувствую Вам! Хороших вам строителей

Chemical
04.01.2018, 22:10
Сочувствую Вам! Хороших вам строителей


истесвенно (c)!!

все было по-кошерному переделано еще весной, спасибо компании Симфония Огня (релама) :D

boss_maxx
04.01.2018, 22:35
А фото переделки?