Внимание! Вы находитесь в архиве сайта StroimDom.com.ua, рекомендуем Вам перейти на более удобную, полную версию сайта.

PDA

Просмотр полной версии : Почему не предусматривают?


IesuiT
01.02.2008, 10:07
Сегодня ехал не в машине, а в маршрутке и имел возможность рассмотреть наконец город.=)
Да, так как выехал заранее, чтоб не опоздать - вышел из маршрутки пораньше, опять же, для неспешной прогулки пешком и ознакомлением с родным городом.
Заинтересовал вотк какой момент.
Осокорки, новые многоэтажки с претензией на комфортность.
Очень портят вид выносные блоки кондиционеров, установленные каждым хозяином в разной точки.
Теперь вопрос.
Пректируют комфортные дома, элитные многоэтажки - видел ли кто-нибудь дома с предусмотренными в проекте нишами под кондиционеры? Неужели так никто и не додумался, что покупая квартиру по таким безумным ценам клиент в любом случае будет вкладывать деньги в климатические установки, а большинство из них сейчас имеет выносные блоки довольно громоздкие и не наделенные изысканным дизайном? Неужели никто в проекте так и не запланировал акуратных для них однотипных ниш, дабы общий вид дома не страдал от хаотичной их установки?
Знаю, что бывают суперэлитные многоэтажки с центральной системой микроклимата, но это больше удел бизнес-центров.

Царь
01.02.2008, 11:17
Наружные блоки устанавливают поближе к внутренним. Если будет общий "стояк" - всем не угодишь в любом случае. Во-вторых, размеры блоков очень сильно гуляют.

IesuiT
01.02.2008, 13:01
Ну, было бы желанье. Можно сделать достаточно большую нишу по каждому из стояков в наиболее подходящем для блока месте, закрывающуюся декоративной решеткой.

WhiteEagle
01.02.2008, 13:34
Осокорки, новые многоэтажки с претензией на комфортность.

Вот мне кажеться ключевая фраза с претензией.
Если жильё планируется быть элитным, то и системы кондиционирования должны быть заложены изночально.

А так у нас просто дорогое жильё с индивидуальной планирвкой квартир, а не так как было в сов. союзе все квартиры одинаковые :)

Katya
01.02.2008, 13:46
Согласна, если центральныя система кондиционирование удорожает и без того дорогой квадртный метр и может быть сделана (как за частую и сам дом) на тяп-ляп, то уж ниши под кондиционеры могли бы и запланировать.

Jarik
01.02.2008, 14:44
Да что там многоэтажки. Вон даже в Золочах продаются дома от пол- до полутора лимонов баксофф с кучей кондиционеров на внешних стенах.

bump
01.02.2008, 14:48
А нет ли решения этой проблемы в частном доме? Не хотелось бы
фасад портить... На чердаке, говорят, нельзя...

Jarik
01.02.2008, 14:51
Есть конечно, но оно очень дорогое. Поставить один канальник стоит гораздо дороже, нежели аналогичное количество сплитов по стенам развесить. Вот и экономят :(

AOZ1
01.02.2008, 15:08
Очень портят вид выносные блоки кондиционеров, установленные каждым хозяином в разной точки.
Теперь вопрос.
Пректируют комфортные дома, элитные многоэтажки - видел ли кто-нибудь дома с предусмотренными в проекте нишами под кондиционеры? Неужели так никто и не додумался, что покупая квартиру по таким безумным ценам клиент в любом случае будет вкладывать деньги в климатические установки, а большинство из них сейчас имеет выносные блоки довольно громоздкие и не наделенные изысканным дизайном? Неужели никто в проекте так и не запланировал акуратных для них однотипных ниш, дабы общий вид дома не страдал от хаотичной их установки?
Знаю, что бывают суперэлитные многоэтажки с центральной системой микроклимата, но это больше удел бизнес-центров.

Я задавал тот же вопрос всем своим знакомым, когда приехал из Туниса
с обычного 4-х звездочного отеля с центральной системой кондиционирования.
А как раз то же время на Старонаводницкой в этих супернавороченных домах
люди лепили кондиционеры на стенки.

Ответа не получил.

IesuiT
01.02.2008, 15:11
Наверняка архитектор с фантазией найдет даже для типового проекта изящное решение, позволяющее закомуфлировать выносную часть кондиционера. Какой-нибудь выступ на фронтоне или ниша на болконе.

IesuiT
01.02.2008, 15:14
Как-то читал обзор рынка кондиционеров в Бизнесе. Центральная система вышодит намного дороже как в монтаже так и при эксплуатации. Зачем строителям терять прибыль или увеличивать цену в сравнении с конкурентами, если расхватывают квартиры и так как горячие пирожки? А вот почему не потрудится архитектору и минимальными затратами решить проблему внешнего вида здания - не понятно.

mayevski
03.02.2008, 11:03
А нет ли решения этой проблемы в частном доме? Не хотелось бы
фасад портить... На чердаке, говорят, нельзя...

Система центральної вентиляції з кондиціонуванням коштує $35-40K. Ми таку собі ставимо. Але там два блоки все одно вішатимуться ззовні, на задній стіні.

Телесистемы
03.02.2008, 11:14
Зачем строителям терять прибыль или увеличивать цену в сравнении с конкурентами, если расхватывают квартиры и так как горячие пирожки?

Лифт и мусоропровод тоже увеличивает цену, это же не значит , что проектируют без них.
Просто это на уровне главархитектуры надо ввести на уровне нормы проектирования - напишите им письмо, предложите..
Ввели же несколько лет назад в киевархитектуре норму на парковочные места, даже обьявление огромными буквами висело - "проекты жилдомов с кол-вом парковочных мест менее кол-ва квартир не согласовываются"

Varfolomey
03.02.2008, 13:29
недавно проходил мимо бизнес центра форум, на студенческой. там отреставрировали старое здание, а кондиционеры поместили в решетчатые рёбра, пристроенные перпендикулярно стенам. смотрится совсем не плохо, учитывая бюджетность решения.

apxitektop
03.02.2008, 17:14
Так, если не ошибаюсь, новый ДБН "Жилые здания" запрещает размещение кондиционеров на фасаде... но всем по-барабану.

tvremtoh
03.02.2008, 17:35
Интересно то что вопрос задан был о многоэтажных домах а тема развилась в поле индивидуального строительства , а если интересно то в принципе кондиционер в частном доме может приспокойно находится и пониже и не обязательно его цеплять на уровне второго или ближе перекрытий вы же не боитесь , что его унесут ?

Fuzik
03.02.2008, 20:26
Кто вам мешает разместить наружные блоки с другой стороны дома, в укромном месте? Или вы думаете что его надо вешать там где и внутренний висит? В процесе стройки заложите трубки для кондиционеров а они могут быть сколько угодно длинные. И при том лучше разместить блоки в тени, тогда ваши кондиционеры проживут в 2 раза больше.

IesuiT
03.02.2008, 20:32
Лифт и мусоропровод тоже увеличивает цену, это же не значит , что проектируют без них.
Просто это на уровне главархитектуры надо ввести на уровне нормы проектирования - напишите им письмо, предложите..
Ввели же несколько лет назад в киевархитектуре норму на парковочные места, даже обьявление огромными буквами висело - "проекты жилдомов с кол-вом парковочных мест менее кол-ва квартир не согласовываются"

Мне кажется - вносить предложения о такой норме должны будущие владельцы квартир в этих домах. Ибо мне по финансам ну никак новая квартира в Киеве не светит.
просто обидно, что неплохой в принципе дизайн новых многоэтажек портится потом "прыщами" кондиционеров.

IesuiT
03.02.2008, 20:36
В частном секторе у кого-то видел интересное решение - выносной блок кондиционера заведен чуть ли не под конек крыши и декорирован мелкой решеткой под цвет лицевой доски. Заметил его только из-за этого оригинального решения и до ответа хозяина не догадывался, что под треугольником спрятан болк кондиционера.

Н.Дубечня
03.02.2008, 20:40
а есть еще проблема сутниковые тарелки)))

IesuiT
03.02.2008, 20:58
Прикольная фотка. Дубаи какие-то?
Кстати. Проблему спутниковых тарелок ИМХО, решить легче, чем проблему кондиционеров. Одна мощная тарелка на дом и разводка кабеля по стоякам или как котельная - мощный приемник сигнала и транслирование по кабелю самых модных каналов + взымание платы с жильцов - выход по этой проблемы и доприбыли ЖЭКу, обслуживающему дома.
Все это решается гораздо меньшими затратами, нежели центральная климат-установка и оборачивается мало того - прибылью для ЖЭКа или аналога.

tvremtoh
04.02.2008, 07:48
Мне вообще непонятно о чем идет речь если о частном доме то извините накой тащить кондер на самый верх ? от самого себя и от сервисника , которому придется лазить по лестницам ? Откройте любоой мануал по устаноке кондеа и посмотрите для малоэтажного (часстного дома) здания предусматривается установка на земле и для облуживания проще и для кондера здоровей . А вот облепленные многоэтажки это последствия - просто больше некуда устанавливать агрегат , часто густо просто невозмржно уйти от солнца .

Vlad56634
02.12.2010, 11:10
Сегодня ехал не в машине, а в маршрутке и имел возможность рассмотреть наконец город.=)
Да, так как выехал заранее, чтоб не опоздать - вышел из маршрутки пораньше, опять же, для неспешной прогулки пешком и ознакомлением с родным городом.
Заинтересовал вотк какой момент.
Осокорки, новые многоэтажки с претензией на комфортность.
Очень портят вид выносные блоки кондиционеров, установленные каждым хозяином в разной точки.
Теперь вопрос.
Пректируют комфортные дома, элитные многоэтажки - видел ли кто-нибудь дома с предусмотренными в проекте нишами под кондиционеры? Неужели так никто и не додумался, что покупая квартиру по таким безумным ценам клиент в любом случае будет вкладывать деньги в климатические установки, а большинство из них сейчас имеет выносные блоки довольно громоздкие и не наделенные изысканным дизайном? Неужели никто в проекте так и не запланировал акуратных для них однотипных ниш, дабы общий вид дома не страдал от хаотичной их установки?
Знаю, что бывают суперэлитные многоэтажки с центральной системой микроклимата, но это больше удел бизнес-центров.

мне нравятся вот эти решения этой проблемы

Maestro Kiev
02.12.2010, 23:22
Это на первый взгляд решение - пока нет самих кондиционеров. :rolleyes:
Этим летом систему кондиционирования сдал в таком здании, но как не все было так просто с этими корзинами для кондиционеров.

Архитектурным проектом здания предусмотрена была одна корзина для наружного блока на балконе. Но комнат, где необходимо кондиционирование в квартире 4.
Мульти-сплит не пошел - заказчики эстеты художники с взрослыми дитями, по-выбирали разные кондиционеры себе в комнаты (показывали 4 раза различные внутренние блоки и они сами где-то смотрели по магазинам).
Выходит имеем четыре наружных блока, трех разных производителей, а некоторые и мощности. А корзина на балконе рассчитана на один небольшой наружный блок.
Установить несколько наружных блоков, даже два друг над другом - закроется часть окна балкона, что непозволительно.
Других мест установки наружных блоков нет.
Мало того, сама корзина внизу в основании не имеет, не то что крепежных элементов, а не рассчитана на вес наружного блока кондиционера. Для монтажа даже одного наружного блока кондиционера ее необходимо демонтировать, затем установить кронштейны для кондиционера на которые смонтировать его наружный блок, затем вернуть корзину на прежнее место. Подключать межблочные магистрали и электропроводку наружного блока в корзине то же не особо хорошо.
Разработали из типового металлопроката и начертили для корзинщиков два варианта корзин. Корзины для четырех выбранных заказчиком наружных блоков с усилением оснований для блоков и отправили архитектору проекта здания и корзинщикам. Тот утвердил один из вариантов и дал добро корзинщикам делать по нашим чертежам корзины, они сказали что принято и не вопрос.
Квартира в ремонте и необходим раздельный монтаж - сперва межблочные магистрали в изоляции с электропроводкой в зависимости от предполагаемых кондиционеров, а после ремонта и отделки установка блоков кондиционера.
Раздельный монтаж выполнили по нашим согласованным чертежам с архитектором и корзинщиками, где одна корзина на все 4 наружных блока.
Заказчик понимая сложность цепочки задействованных лиц или чувствуя запросил монтаж наружных блоков, до окончания отделочных работ. Каждая фирма по микроклимату скажет, что в разгар жары летом искали кондиционеры не по брендам, а по наличию, а тут 4 бренда, но мы нашли.
Приехав на объект оказалось, что корзина совсем не та, как по чертежам. Корзинщики установили 4 корзины на балконе.
А магистрали-то уже заложены под одну длинную корзину, которую и согласовали.
Благо наши монтажники наученные опытом оставили запас и не пришлось прибегать к демонтажу или на худой конец наращивание магистралей.
Соседи по зданию так же не отставали - где сняли частично корзины, где лепили наружные блоки кондиционеров кое как друг над другом, кое-где на наружные блоки кондиционеров проволокой крепили фасад корзин.

Так что необходимо проектировать не корзины на балконах, а потом под них кондиционеры, а совсем наоборот. Еще лучше в таких зданиях проектировать централизированные системы микроклимата с расположением оборудования на кровле здания.
Пусть лучше корзины на балконах проектируют только для цветов:)

Vlad56634
03.12.2010, 07:45
Это на первый взгляд решение - пока нет самих кондиционеров. :rolleyes:


Я это написал-как один из вариантов.Я живу рядом с этим зданием поэтому постоянно приходиться наблюдать-кто и куда устанавливает кондиционеры.Так вот:очень многие установили кондиционеры именно в корзины-которые предназначены для кондиционеров.

Maestro Kiev
04.12.2010, 13:31
Потом все облепиться кондиционерами и тарелками. Просто количество корзин не совпадает с количеством помещений где жители желают кондиционирование.
Кстати это случаем не "Парковое містечко" на Куреневке?

Vlad56634
04.12.2010, 15:31
Потом все облепиться кондиционерами и тарелками. Просто количество корзин не совпадает с количеством помещений где жители желают кондиционирование.
Кстати это случаем не "Парковое містечко" на Куреневке?

Это парковое мистечко

bgt
04.12.2010, 16:38
Сегодня ехал не в машине, а в маршрутке и имел возможность рассмотреть наконец город.=)
Да, так как выехал заранее, чтоб не опоздать - вышел из маршрутки пораньше, опять же, для неспешной прогулки пешком и ознакомлением с родным городом.
Заинтересовал вотк какой момент.
Осокорки, новые многоэтажки с претензией на комфортность.
Очень портят вид выносные блоки кондиционеров, установленные каждым хозяином в разной точки.
Теперь вопрос.
Пректируют комфортные дома, элитные многоэтажки - видел ли кто-нибудь дома с предусмотренными в проекте нишами под кондиционеры? Неужели так никто и не додумался, что покупая квартиру по таким безумным ценам клиент в любом случае будет вкладывать деньги в климатические установки, а большинство из них сейчас имеет выносные блоки довольно громоздкие и не наделенные изысканным дизайном? Неужели никто в проекте так и не запланировал акуратных для них однотипных ниш, дабы общий вид дома не страдал от хаотичной их установки?
Знаю, что бывают суперэлитные многоэтажки с центральной системой микроклимата, но это больше удел бизнес-центров.


На мельникова новый дом, строила и проектировала фирма Альтис (кажись)
У них есть маленький балкон для установки наружных блоков. У него внешняя с наружи кажеться цельной, но на самом деле, есть просветы для нормальной циркуляции воздуха... Но и этот дом не идеал, там есть свои промахи в проекте...