Фома пришла

Павлухан, я с вами согласна, те ЭППС, которые под землей, может и не надо тщательно приклеивать - грунт удержит. А вот те, которые над землей, да еще на которые как у меня, клинкерная плитка будет наклеиваться - обязательно надо!

Клеим сверху вниз, да. Полоса высотой чуть больше метра. (на полтора метра вглубь в прошлом году клеили). А швы и будем в самом конце заделывать, непосредственно перед засыпкой грунта. Заклеивать будем не монтажной пеной, а жидким пенопластом (просто он в таких же баллончиках как монтажная пена). Я, кстати, ничем больше сверху ЭППС не предохраняю. Мембрана пластиковая с пупырышками пойдет под отмосткой. А ЭППС соприкасаются с землей. Вообще, стрроительный сезон близится к концу, требования мои уменьшаются пропорционально.

Да, я тоже читала про подготовку (обезжиривание, очищение поверхности). Что могу сказать - никакой подготовки строители не делали, просто намазали клеем и прилепили ЭППС. Начали клеить сегодня утром, полчаса назад верхний ряд ЭППС уже был приклеен. Подергала на отрыв - вроде прочно прихватилось. По пути на стройку покупала армирующую сетку, и там продавец присоветовал жидкий пенопласт в баллончике (как монтажная пена) - для заделки швов между ЭППС ( а такие швы получаются на неровных частях фундамента).

Propeller, хорошой вопрос! Дело в том, что утепление и гидроизоляция цоколя растянулись на 2 года. В этом году решила поднять уровень земли вокруг дома и соответственно поднять уровень изоляции. При наклейке гидроизоляции (наплавлением) повредили прошлогодний верхний край ЭППС (оплавился). Теперь будут вырезать поврежденные кусочки и вставлять на их место новые (разного размера, где с тетрадь, где больше). И вот поэтому решили все стыки дополнительно промазать маститкой - вроде для надежности, хотя по здравому размышлению, надежности это не прибавит.

Игорь, идем нога в ногу - сегодня начинаем клеить ЭППС на гидроизоляцию - унифлеккс. Клеить будем Теплоклеем - (ссылка устарела), планируемый расход - 25 кг на 5м2, то есть 275 рублей (около 10$) на 5 м2. очень кстати ваша темка пришлась, строители как раз предложили ту часть ЭППС, которая уйдет под землю, промазать битумной мастикой. А так как они ее разбавляют то ли бензином, то ли уайт-спиритом, то кажись, этот вариант не проходит, будет растворяться ЭППС.

У меня вообще нет этой кнопки. Раньше, когда я была Фома61 - кнопка была. А сейчас нет.

Igor M, нашла записи, все оказывается очень просто - надо взять рулон Барьер-ОС метровой ширины и порубить его на 5 частей, получится лента 20см ширины. Эта лента клеится на стык по 10 см с каждой стороны. Материал этот самоклеющийся, липкая сторона закрыта силиконовой пленкой. Я буду использовать его для мембраны Плантер -стандарт. Присмотритесь, кстати к мембранам. Я буду использовать эту мембрану как основу для мягкой отмостки, но вообще она создана для гидроизоляции и в инструкциях как раз указываются фундаменты, а не отмостки. Про неровность фундамента - я уже сто раз пожалела, что не выровняла. Ну теперь уж поздно плакать. Если весной опять обнаружу воду в подвале, то приступлю к гидроизоляции изнутри. Заранее себя успокаиваю, что теплоизоляция и отопление не дадут фундаменту промерзать, а вода бетону не страшна (кажется Пропеллер приводил пример бетонных мостов с опорами в воде).

У меня фундамент тоже не идеально сложен. Правда, грунтовые воды низко - защищаюсь только от талых вод да дождя. Гидроизоляцию и утепление я растянула на 2 года. В прошлом году откопали весь фундамент, промазали мастикой, на нее наклеили Унифлекс - газовой горелкой. На Унифлекс наклеивали ЭППС также подплавляя верхний слой Унифлекса и прижимая ЭППС. Сразу после этого делали обратную засыпку, обеспечивая дополнительный прижим ЭППС грунтом. Не уверена, что это хороший способ. В этом году делаю надземную часть и буду приклеивать клеем "Теплоклей". Прошу рабочих не жалеть клея. Если у Вас грунтовые воды высоко, я бы продублировала швы ЭППС (т.е. стыки между ними) эластичной лентой тоже технониколевского производства, не помню как называется, где-то записывала, так как собираюсь такой лентой фиксировать стыки дренажной мембраны. Как найду - напишу название. Может это и избыточно, но я как дилетант, всегда стараюсь сделать по максимуму (если деньги на максимум нахожу)

Конечно, нужно закопать. Кто бы спорил. Они и закопаны на 1 м под землю. И там нет никаких дюбелей - плиты приклеены (слегка) и прижаты обратной засыпкой. Я сейчас речь веду про ЭППС на надземной части цоколя. Подземная часть утепления и гидроизоляции была сделана в прошлом году. И если мне память не изменяет, то ЭППС приклеивались без клея - просто подплавляли слой Унифлекса (гидроизоляции). А сейчас-то на эти ЭППС плитка будет клеиться.

Спасибо, ушла искать и читать про технологии. Абсолютно Вы правы, что мутят. Вот Вы пишете, я понимаю. Они рассказывают, я сто вопросов уточняющих задаю, и все равно нет ясности. Теперь представляю ( до чтения технологий) процесс так- приклеивание ЭППс, через 2-3 дня дюбеление ЭППС, которые будут выше уровня земли (ниже грунт будет держать). Клей, серпянка, клей, и плитка. Следующийц этап раздумий - отмостка (мягкая) и поверхностный водоотвод.

Ага, я с России - живу на Волге, а сама белоруска, в Украине много родни. Только приехала со стройки - все мозги мне разрушили строители. Здесь на форуме я прочитала, что плиты ЭППС клеятся, а потом через 2 дня дюбелятся. Строители уверяют, что незачем 2 дня ждать, наоборот лучше сразу дюбелить. (Кстати, берут за эту операцию 320 р за м2). Выспрашивала подробно, что собираются делать дальше. Вот их план - поверх теплоизолязии (ЭППС) наносится слой клея (специальный для теплоизоляции - "Теплоклей"). Дальше - сетка, сегодня они говорили прокакую-то серпянку, хотя раньше речь шла о металлической сетке. Эта операция у них называется "устройство каркаса" и стоит 72 р. за м2. Дальше на сетку опять наносится слой клея (говорят, что будут смешивать 1 часть клея с 2 частями цементно-песчаной смеси как для штукатурки). Этот слой должен полностью покрыть сетку и дюбеля. Это называется выравнивающая шпаклевка и стоит 120 р за м2 (после сегодняшней торговли, было 170). Кстати, строители говорят, что дюбелится только теплоизоляция, но если я хочу, то они могут 3 дюбеля на м2 поставить на ЭППС, а 3 дюбеля на сетку. Итого - 6 дюбелей на м2. И наконец, последний этап - клинкерная плитка. На поитку гребенкой наносится клей для плитки и она приклеивается на этот выравнивающий слой (500р за м2) Простите за много букв, но у меня после беседы со строителями остается стойкое впечатление, что меня поимели. Это мнительность или действительно что-то не так?

Вот спасибо, строители зарядили выравнивающую шпаклевку по 170 рублей за м2 (т.е. около 6$ за м2)!

А сетка дюбелями разве не крепится? Она только на клею держится? Все-таки плитка тяжелая.

Спасибо, gitan! (Что-то в теме нет кнопки "Спасибо"). Сейчас рассматривала смету и вижу, что кроме устройства каркаса, то бишь сетки в смете заложено еще выравнивающая шпаклевка по устройству каракаса. И работа эта в 3 раза дороже устройства каркаса. Получается, что плиты теплоизоляции с 2 сторон обмазаны клеем, в этом клее утоплена сетка. А потом еще слой клея для клинкерной плитки. Чем же они выравнивают?

Вопрос собственно вот в чем: До уровня земли и ниже сделано все вроде бы правильно - битумная мастика (технониколь), рулонная гидроизоляция (унифлекс, производитель тот же), потом ЭППС (5см). Теперь решила поднять уровень земли на 60 см (только около дома), и продолжить то же самое на весь цоколь, потом отдать его клинкерной плиткой (Польша). И обнаруживаю (не надо здесь смеяться), что лицевая кладка выступает над цоколем всегот на 2 см. То есть, если продолжить тем же макаром, то цоколь будет выступать, а лицевая кладка будет западать. Решила заменить ЭППС на вспененный полиэтилен под клинкерной плиткой. Однако в магазине, когда пришла покупать клей для теплоизоляции, продавец сильно отговаривал от вспененного полиэтилена, мол, прогибается, под плитку не надо, вообще только для внутренних работ, уж лучше ничем не утеплять под плиткой. Вот теперь в задумчивости - и утеплить хочется (как-то глупо не утеплять над уровнем земли цоколь, если под землей утеплила), и выступа не хочется. Может, правда, не утеплять под плиткой?