khmel_2017

Це я вам дав посилання на виробника замість того, яке вам дали раніше і ви не могли відкрити. Це виробник перліту. Він в Василькові. Самі не виконують роботи, але контакти бригад, думаю, підкажуть.

Не мене питали, але давайте допоможу vermiculite.com.ua/

Не знаю як коротко написати, а довго, то наче засмічую тему🙂. Деякі моменти ви вже самі прояснили(з/б плити перекриття, відповідно 2 несучі стіни, звідси різна товщина(хоча не зовсім логічно, але логіка в будівництві тих часів часто відсутня)). В кутах ви не дійдете до прошарку, бо там як правило йде суцільна перев'язка. В вас кути змуровані по типу "колони" (трохи виступають), чи в загальній площині стіни?. Там де ви свердлом впираєтесь і думаєте, що є якісь перемички, це стіни товщиною 32 см чи 40 см(знову ж, по логіці🙂 це мали б бути стіни в 40 см і повітряний прошарок там би мав бути 10+см)? Варіантів може бути декілька, розписувати трохи довго. Звичайно в такій не зовсім "прозорій ситуації" ідеальним було б подивитись ваші стіни камерою-зондом. Якщо такої можливості немає, то можна вирізати(висвердлити по шву) по цеглині на стіні в 32 см і в 40 см і подитись/помацати(дзеркальце, фотокамера на телефоні, якась підручна мірка у вигляді проволоки, а якщо витягнете на одній стіні на одному рівні дві цегли з протилежних кінців, то ліхтарик і телефон, вам в допомогу). Це якщо вже зовсім заморочитись, щоб дослідити стіни. Але ви ж самі сказали, що порожнина є у всіх стінах. Дві по 5-6 см, дві >10 см. Будь-яке утеплення колодязьної кладки буде дешевше будь-якого фасадного утеплення. А утеплення пінопластовими гранулами тим паче і до того ж в рази. Розумію, що зараз накидають купу питань( а як щодо перев'язок, а як кути, а як обв'язки віконних/дверних прорізів і т.п.) і скажуть робіть краще по фасаду. Але на мою думку, робити фасадне утеплення, залишивши ось такі повітряні прошарки теж буде неправильно. Повторюсь, нюансів багато, а "диявол, як кажуть, у дрібницях". Ну і пам'ятайте(набивші оскомину прописні істини), що стіни - це "не весь будинок", на стіни припадає(в різних джерелах різні цифри) 20-25%, 45-50% тепловтрат будинку, а є ще перекриття/дах, вікна/двері, вентиляція, підлога/фундамент. І правильне/оптимальне вирішення задачі - це замкнтути теплоізоляційний контур навколо опалювального об"єму. Але при "поетапному вирішенні" в уже експлуатованих будівлях люди, зазвичай, так і рухаються: спочатку міняють вікна/двері, тоді починають утепляти стіни(якщо це фасадна система, то ще одночасно і фундамент/цоколь), тоді утепляють перекриття/дах. Це я до того, що немає "чарівної пігулки".

Наскільки з цього ракурсу зміг оцінити, то у вас фасадна кладка - подвійна цегла(перепрошую, не знаю, що таке цегла-горшок🙂). Тобто цегла, яка має ті ж розміри, що і звичайна(ложок(довжина) -25см, тичок(ширина) - 12 см) а лише висота = 2 висоти звичайної(2х6.5 см). А кладка внутрішної стіни у вас з чого(звичайна рядова цегла, така ж сама цегла як на фасаді, блок(вапняк, ракушняк, піносилікат і т.п.)?(якщо знаєте, звичайно). А яка загальна товщина зовнішніх стін?(поміряти внутрішній відкос+зовнішній відкос+товщина рами вікна(6-7 см, якщо металопластикові вікна).

Засвердлювались по шву? Довжини бура(свердла вистачає)? Довжина бура(робоча) має бути мінімум 120мм. Можете дати фото ваших стін(можете тут, можете в особисті), можливо щось вам підкажу. Якщо з пустоткою буде якась "непонятка", або вона не скрізь однакова, то при заповненні перлітом(при задувці) це не є проблемою, бо перліт "пройде скрізь"(і навіть там, де не треба😉). В нього "текучість" як у води. Але перліт буде однозначно дорожче за пінопластові гранули чи крихту. Якщо приймете рішення на користь перліту, то у вас там поряд є виробник перліту(у Василькові). Дам вам номер менеджера, в нього мали б бути контакти бригад, які займаються укладкою перліту в вашому регіоні.

Не хочу тут розводити дискусію, адже тема даного топіку трохи інша. Просто користувався і смарткальком, і німецьким калькулятором і чомусь особисто в мене склалось таке відчуття. Може не правий. З приводу актуальності(знову ж таки не для дискусії, а щоб не бути голослівним). Не поглиблюючись, лише для прикладу. Згадуваний тут перліт - в калькуляторі лише "щебінь перлітовий"(насипна щільність/густина 300 кг/м3, лямбда 0.12). Хоча для утеплення його ніхто не використовує, а використовують "пісок перлітовий вспучений"(різних марок та фракцій, а відповідно і щільності-теплопровідності). Такий утеплювач як ППУ в калькуляторі лише "жорсткий пінополіуретан"(щільність 40 кг/м3). Хоча жорсткий(закритокомірчастий) є і 60 кг/м3 і т.д. А також є "легкий"(відкритокомірчастий) - заливний та напилюваний. Ековата(целюлозний утеплювач) - коли вибираєш його, то дає щільність 35 кг/м3. Але це розрахункова щільність для укладки на горизонтальні поверхні(і то, фактична ~40кг/м3). Для похилих - 50/55 кг/м3, для вертикальних - 60-65 кг/м3. І т.д. Я розумію, що там є можливість відкоригувати значення через "олівець", але й попрацювати там ще є над чим🙂. Хоча робота бачу пророблена немаленька і приємно, що це наш український продукт.👍

Не зовсім. Просто такого матеріалу в даному калькуляторі немає і, відповідно, він не розраховувався. Щодо вибору матеріалу, то повторюсь - пошукайте на форумі теми тих, хто утеплився такими ж матеріалами(можливо навіть спробуйте в особисті в людей запитати). Тому що розрахунки на калькуляторах і оперування якимись характеристиками/цифрами - це теорія. Важливий практичний досвід. В кінцевому підсумку вибір то буде лише ваш.

vovoronale, я перепрошую, справді некоректно сформулював. Нікого не хотів образити. Правильніше було б сказати "взято за основу" смарткальк. Якщо це ви дотичні до його розробки, то вам подяка і повага. Цей калькулятор дійсно зручніший. Розрахунки в розрізі місяців дуже наочні і показові. Побажання - розширити та актуалізувати каталог матеріалів.

Якщо плануєте зараз, то будь-яка піна відпадає. Залишаються тоді, як я і казав(з того, що вам пропонують): пінопластова кулька, подрібнена вата і перліт. По якостям(якщо ви питаєте про властивості/характеристики) звичайно ж відрізняються, бо це різні за своїм походженням/основою матеріали. Я думаю, це зрозуміло. Якщо ж ви питаєте за якість утеплення, то самим правильним буде отримати зворотній зв'язок стосовно якості(ефективності) від тих, хто цими матеріалами утеплив свій будинок(-ки). Все решта - суб'єктивна думка(хоча, відверто кажучи, і інформація від тих, хто утеплився теж суб'єктивна😉, але все ж). Треба розуміти, що немає ідеальних матеріалів. В кожного свої плюси та мінуси. До того ж будь-який матеріал (як і ідею) можна зіпсувати поганим виконанням. Досвід утеплення кульками та перлітом, якщо не помиляюсь, є в темах цього форуму(за подрібнену вату не пам'ятаю). Ви турбуєтесь щодо плісняви - декілька повідомлень раніше давали посилання на теплотехнічний калькулятор(правда він досить спрощений і скопійований з кацапського "смарткалька". Якщо потрібна альтернатива і трохи володієте іноземною, то цей вам в поміч www.ubakus.de/en/r-value-calculator) - спробуйте порахувати в ньому ці варіанти вашої стіни(але наперед спрогнозую, що критичного(надлишкового) вологонакопичення в стінах він не покаже в цих варіантах). А грибок та пліснява - це все ж більше про повітрообмін і, відповідно, вентиляцію.

По вартості все ж таки різниця мала б бути. Найдешевше - це пінопластова кулька, а найдорожче, напевно, перліт(якщо піна - це піноізол, а не пінополіуретан). Бо якщо все ж піна - це пінополіуретан, то він і буде найдорожчим з вами вказаних способів утеплення. Наступне - коли ви плануєте утеплятись? Якщо зараз, то лише три перших способи(бо вони, так звані, "сухі"). Піна(що піноізол, що пінополіуретан) відпадає по причині технологічних вимог до температурного режиму.

@dvirodov, В дійсності в будь-якій системі утеплення перекриття/даху в плані пожежної безпеки більше питань до дерев'яних елементів(про просочування антипіренами не говоріть, бо його потрібно періодично поновлювати, а в утепленному вузлі ви маєте доступ для цього?). І тепер порівняйте питому щільність дерева, і питому щільність утеплювача навіть якби він горів. Але, в дійсності, ППУ не горить без постійного джерела вогню(тобто сам по собі). Він самозатухаючий - забираєте джерело вогню, менше 3-х секунд і він гасне. "Замкнути" з фасадною системою утеплення, якщо вона у Вас є.

@dvirodov, Доброго дня, а Ви пробували підпалити ППУ? Як будете "замикати" контур утеплення у Вашому випадку?

Я так понимаю, речь идет о "легкой" пене в такую цену(3300-3150 грн.)?