Grom33

Трейдеров много, достойных мало. Там, где я, есть как минимум пару десятков ПАММ-счетов, которые работают с 2010-2011 года с положительным результатом. Это из общего количества счетов в 200-400 в публичном мониторинге. На Альпари подобная картина, только счетов больше в мониторинге в разы, прибыльные на долгосроке тоже есть.

В казино выигрывают эпизодически. На форексе некоторым это удается систематически. А если выигрыш систематический - это уже не игра, а работа.

Я сейчас как раз в Дубае, в Мадинат Джумейре. Не в первый раз тут, но бизнеса не вел в этом регионе, только для отдыха приезжал. Первое впечатление - законность и порядок, забытый товарищем фотоаппарат стоимостью в 1000 долларов был без проблем обнаружен владельцем на пляже вечером того же дня. Но, исходя из политики в отношении местных и приезжих, я подозреваю, что равенства перед законом у любого приезжего и араба точно не будет. Потому для регистрации компании и проведении сделок мне все же больше нравится Кипр, но банки, понятно, надо использовать не местные. ИМХО, к форексу относиться, как к лотерее, все же ошибочно. Главное отличие в том, что в лотерею нельзя выигрывать постоянно. На Форексе же мы нередко видим примеры управляющих, которые успешно торгуют несколько лет с результатом 100 и более годовых.

Кстати, вполне могут родственника еще в мошенничестве обвинить - типа сам все и организовал. Ему надо сейчас максимально шум поднимать в СМИ про эту историю, искать пресс своими силами, а когда найдет, обращаться к тем, кто поможет вернуть. Не за так, понятно. Вот поэтому я не сторонник открытия тут бизнесов, которые привязаны к основным средствам - заводам, зданиям, и т.д. В таких условиях гораздо предпочтительнее зарабатывать на деньгах, ценных бумагах и т.д. Современные технологии позволяют, чтобы на Украине ничего при этом не находилось.

Вебмани отличается жесткой позицией по отношению к клиентам. были случаи, когда за негативный отзыв отказывали в обслуживании. Но в Рунете по распространенности они настолько сильны, что могут себе это позволить. Но заподозрить их в желании умыкнуть 5000 рублей действительно сложно

Тема "вложить и заработать" последние 5-7 лет мне очень близка. Что на форексе заработать можно - не подлежит сомнению. В крупных банках есть целые отделы, которые занимаются именно этой деятельностью. Широкие массы узнают об этом, когда кто-то из трейдеров сливается, и это бывает нечасто. Но когда они зарабатывают, это не афишируется. Что касается контор, где торговать - надо понимать разницу между брокером и диллинговым центром (ДЦ). Если в первом случае средства выводятся на форекс и прибыль конторы идет от самого факта сделки, вне зависимости от ее результата, то во втором случае прибыль клиента - это убыток конторы, а убыток клиента - прибыль конторы. Налицо конфликт интересов, уменьшаюший шансы клиентов на успех, т.е. нерыночный риск. Альпари - один из лидеров, потому выбор нормальный. Сам уже несколько лет в теме, торгую с переменным успехом и суммой до 20К, предпочитаю инвестировать в ПАММы. Доходность высокая, риск тоже, очень важен выбор счета. В последний год задача облегчена появлением новых инструментов и возможностью застраховать торговые риски. Кроме форекса, в свое время был интересен фондовый рынок, но сейчас там застой, потому купил два года назад и жду момента к продаже, т.е. роста. Сейчас присматриваюсь к американским акциям. Интересно также венчурное инвестирование- интернет-проекты. Но это требует вникать в процесс настолько глубоко, что скорее, можно считать бизнесом, а не инвестированием. По поводу переводов за рубеж - это вообще не вопрос, есть куча способов. Лучший - приобретение фирмы в респектабельной юрисдикции и работа не от физлица, а от нее.

Понятно, что у одних хорошо, у других плохо - это было всегда. Вопрос в том, чего больше. ИМХО, можно ориентироваться по ситуации на фондовом рынке: с 2004-2005 - почти непрерывный рост до второй половины 2008-начала 2009 (кризис). С весны 2009 - медленный, а потом и быстрый рост до весны 2010 (хотя до докризисных уровней не дошел рынок все равно), затем плавное падение на 30-40% и рост с осени 2010 до настоящего времени. Сейчас - медленный, но рост.

Ладно... нагнетаете. В середине января был в Одессе, в "Космосе" (в Садах Победы), супермаркет на первом этаже, типа элитные продукты (клубника, фуагра и пр.), на кассе очередь, каждый второй чек больше 1тыс.грн, по крайней мере, из тех 5 человек, то были передо мной. В прошлую пятницу в Днепре в Репортере (достаточно дорогой ресторан) в полдвенадцатого ночи все столики заняты. На фондовом рынке рост (и это в январе, когда обычно все вообще замирает). С октября двле знакомых поменяли машины на более дорогие, а один купил участок, думает с весны строиться. Так что не все так плохо. Вернее, далеко не у всех.

Те, кто получает прибыль, берут ее с рынка. Рыночная цена определяется соотношением спроса и предложения, а они, в свою очередь, определяются ожиданиями участников рынка, выходящими новостями, фундаментальными факторами, манипуляциями заинтересованных лиц и пр. Если я купил акции Азовстали по 85 копеек в конце 2008 года, когда все кричали о кризисе, когда доллар доходил до 10 грн., когда мировые рынки падали, когда на украинском фондовом рынке были массовые распродажи, а желающих покупать почти не было, то это была рыночная цена акций на тот момент – цена, по которой можно было эти акции купить. Если я продал их в марте 2010 по цене в пять раз большей, то это тоже была рыночная цена этих акций на данный момент, так как выросли мировые цены на металл, Янукович стал президентом, на фондовом рынке наблюдается длительный рост, на акции первого эшелона есть устойчивый спрос. Купив тогда, а продав сейчас, прибыль я получил с рынка, а не от Васи или Пети. Разница в цене определяется разницей во времени покупки, а не отбиранием прибыли у какого-то участника рынка. Те, кто купил акции например, летом в 2008, на пике, до которого они и сейчас не дошли, получили убыток только в том случае, если они решили продать акции по невыгодной для себя цене. Если же они продолжали их держать, то через полгодика даже с прибылью продадут. На форексе вообще все просто; я открыл сделку 14.04, в 11.26, закрыл ее в 17.49, заходил семью лотами по новозеландцу, прибыль составила 2051 долларов. Как видим из нижеприведенной строки, образовалась прибыль потому, что купил по более низкой цене, а продал по более высокой. 62394 2010.04.14 11:26 buy 7.00 nzdusd 0.71000 0.00000 0.72500 2010.04.14 17:49 0.71293 -35.00 0.00 0.00 2 051.00 Если кто-то купил семечку (подсолнух) осенью, когда его много, по низкой цене, а продал весной уже по совсем другой цене, откуда взялась прибыль? На разнице в цене, которая образовалась от разницы во времени покупки. Тут то же самое, но гораздо динамичнее. Сейчас у меня открыта позиция на понижение фунта против доллара, позиция была открыта по цене 1.54751, посмотрим, каким будет результат. Что касается кого-то, кто станет бомжом… на финансовых рынках используют только те деньги, потеря которых не приведет к тяжелым последствиям. Предупреждения о рисках написаны на сайтах брокерских контор и все нормальные люди это прекрасно знают. Если нет свободных денег для этих целей – инвестировать рано, надо сосредоточиться на заработке.

Тут завязался разговор о сохранении и преумножении сбережений. Я привел пример с собсственной практики, не называя никаких конкретных брокерских контор ни на форексе, ни на фондовом рынке, т.е. не имея никакой личной выгоды. Некоторые личности, на которых модератор запретил переходить, стали заявлять, что ФР и Форекс лохотроны, а те, кто утверждает обратное - загонщики аленей. Меня это несколько удивило, я привел конкретные доказательства того, что зарабатывать несколько сотен процентов годовых можно. Заметьте, привел не чьи то высказывания, а примеры конкретных людей, в том числе и собтвенный, с цифрами и фактами. Когда я после армии кое-что с Китая и с Приднестровья возил на Украину и неплохо зарабатывал на этом - вот об этом я бы никому не говорил, так как, если бы у меня появились последователи, мои доходы бы уменьшились, да и еще были бы сложности внеэкономического характера и дополнительные расходы. А тут - рынок бездонный, и даже если все участники форума повторят мой результат, моя прибыль от этого не уменьшится, там хватит всем. Насчет моей выгоды - все здравомыслящие люди, подумайте сами: у фондового рынка или у форекса нет директора или организатора, в привлечении частных лиц могут быть заинтересованы конкретные брокерские конторы, предоставляющие услуги по торговле на этих рынках. И только эти конкретные конторы могут платить за привлечение клиентов или пиар. Я призывал открывать счета в конкретных конторах? Я предлагал где-то регистрироваться по моей реффсылке (так называется способ идентификации и учета привлеченных в интернете клиентов)? Так кто, как и за что должен в таком случае мне платить? Кстати, с понедельника, когда я показал счет, на нем закрыта еще одна сделка на 2000 долларов. Так... между делом... пока некоторые доказывали, что форекс это лохотрон.

Да, случай тяжелый. Значит, фондовый рынок - лохотрон, форекс - пирамида, все, кто туда вкладывает - лохи? Да только вот я привел несколько примеров, когда люди зарабатывают даже не по 100%, а по 1000% годовых в течение достаточно длительных периодов, в том числе один из примеров с собственного опыта и с возможностью видеть каждую сделку. То есть возможность из 25К за короткий срок сделать почти 200К я показал наглядно. Вот когда Бездомный с Менделеевым смогут продемонстрировать нечто подобное в любой другой сфере деятельности, тогда их мнение будет иметь какую-то ценность. А иначе они напоминают домохозяек, которые пытаются советовать Шумахеру, как правильно ездить Такие люди относятся к весьма распространенному псхотипу - им очень хочется быстро делать деньги, но они не разбираются в теме, освоить ее в силу своего интеллектуального уровня не уверены, что смогут, потому остается занять позицию полного отрицания такой возможности - типа все пирамиды и лохотрон, а если у кого и получилось получить прибыль, то случайно. Все, кто это отрицает - загонщики аленей. ПОСЛЕДНЕЕ устное предупреждение всем участникам дискуссии: за переход на личности, пусть и в форме анализа психотипов, дальше - горчичники. Модератор LM.

Нормальная схема, я по так участки брал. Естественно, цена должна быть процентов на 30% ниже, чем на участок с готовым госактом. Правильно сказали, что о задатке разговора быть не может, т.к. отсутствует предмет договора (участок не является собственностью продавца). В обмен на решение сессии можно дать некоторую сумму, т.к. это основание для получения госакта (сразу же взять у соседей подписи по согласованию меж, тем самым убедившись в отсутствии каки-то конфликтов). Остальное оформить как займ. Еще вариант, который часто используется в коррупционных схемах - выбирается посредник, который пользуется доверием обеих сторон (лучше пусть будет тот, которого предложите Вы). Ему передается сумма сделки, как только будет госакт на Вашу фамилию - он передает деньги продавцу.

Совершенно верно: сначала человек определяется, нужен ли ему этот инструмент, потом он разбирается, как этим инструментом работать, потом он тренируется (демосчет), потом начинает работать по-настоящему и получает результат - или положительный, если он научился работать этим инструментом, или отрицательный, если надо еще тренироваться. Мы же не обвиняем производителей бензопил в том, что имми нередко отрезают руки или ноги? Просто любым инструментом надо уметь пользоваться, и финансовые инструменты не исключение. Форекс тоже может быть инструментом для сохранения сбережений в том случае, если владелец средств не сам торгует, а действует через ПАММ-счет или ДУ. Тогда на инвесторе лежит только правильный выбор управляющего.

Не раскрыта тема, куда я загоняю аленей. На фондовый рынок? Но оттого, что кто-то сейчас пойдет и купит акции, мне ничего не перепадет, я ж не рекомендую конкретных контор. На форекс? Но я разве назвал хоть одного брокера или ДЦ? Так кто тогда мне за это заплатит? М.И. задал вопрос, который должен был возникнуть у любого человека, обладающего мозгом и читающего опусы о загонщиках аленей и Ленях Голубковых ИМХО, алени - это те, кто считает 50% годовых на фондовом рынке или 10% в месяц на форексе нереальными результатами. Вот за то, чтобы сформировать такое мнение, пришлось немало поработать "аналитикам" и прочим финансовым консультантам: аленям надо внушить, что лучшие инвестиции - это банковский депозит под 20% годовых в гривнах или под 9% в валюте, который в случае чего еще забрать надо уметь. Ну а вершина инвестиционного мастерства - купить хрушевку в 60 кв.м тысяч за 80, в надежде, что она будет когда-то стоить 150, взяв на это кредит в том же банке процентов под 20% годовых в баксах. :D Тем, кто считает форекс лотереей, будет полезно ознакомиться с тем, каких результатов добиваются те, кто так не считает. Смотрим сначала сюда: www.alpari.ru/ru/pamm/rating/ Это результаты лучших управляющих. Берем первую десятку, видим в ней 4 счета, которым больше года, в соседней колонке смотрим доходность... видим цифры за 1000% (тысячу) годовых. Напоминаю, срок торговли больше ГОДА. Но тут только общие результаты, потому продемонстрирую еще один счет, где есть возможность видеть каждую сделку. Торговля начата 14 декабря 2009 года, начальная сумма 25000 долларов (из них 13К мои). На данный момент на счету почти 71500 долларов. С декабря со счета снято больше 81000 долларов. Общая прибыль по счету составила без двух сотен 128 тыс. долларов. С 25000 начальных, напомню. Слишком красиво, чтобы быть правдой? Согласен, на слово и я бы не поверил, поэтому делаем следующее: Заходим сюда: fx-trend.com/openaccount/ Скачиваем торговый терминал, нажав кнопку, на которой написано: Скачать торговый терминал Запускаем терминал, нажимаем "Файл-логин". В открывшейся форме в поле логин вставляем номер счета 1085, в поле пароль вводим: ZExakSyT7TKp (пароль, разумеется, только для просмотра). Так кто там говорил о нереальности 10% в месяц? Внимание! Выбор сайтов, на которые я дал ссылки, обусловлен только тем, что на Альпари есть большая статистика по результатам управляющих, а на форекс-тренде открыт мой счет. Подобных результатов нормальный трейдер может добиваться в любом нормальном ДЦ. Нормальным ДЦ считается тот. который имеет статус ЕСН-брокера и не имеет проблем с выводом средств.

Не сочтите за разжигание, но я много с ними общался в армии, впечатление нехорошее: тупы, склонны к стукачеству и чмошничеству. Я как-то на одном историческом сайте рассказывал историю, о том, как был замком в взводе из 28 уроженцев Ивано-Франковской обл., тащить ее сюда целиком будет офтопом, но ссылку дам, кому интересно, почитайте: (ссылка устарела) Нажать "Архив комментариев"