Таврид

Форум без права на ошибку! По поводу дискуссии о 8-проводном подключении, признаю ошибку, выложил схему контактов на датчике. Но это вовсе не означает, что некоторые "особо грамотные" установщики не используют полностью потенциал охранной системы (к примеру на некоторых важных датчиках можно подключить и NC и NO на разные зоны), а также разделить комбинированные датчики (если пульт умный). (с) картинка с radiodevice.com.ua Нулевой провод можно объединить на небольшой длине шины. (с) картинка с инструкции SATEL

Не совсем верно, в любой инструкции к датчикам есть схема подключения по 8 проводам. 1,2 - питание 3,4 - сигнал сработки (реле) 5,6 - тампер (саботаж) - микрик вскрытия датчика (нарушения целостности корпуса) 7,8 - EOL (End of Line - онончание линии) - устанавливаете резисторы различной емкости, чтобы контролировать подключение к цепи и целостность шлейфа до датчика, если честно очень редко можно встретить грамотных установщиков, которые могут хотябы оюъяснить заче этот EOL нужен. На практике его почти никогда не используют, в результате чего можно просто соединить(или разрезать) сигнальный провод, можно даже обрезать провод питания - и сработки не будет. Если подходить к вопросу правильно, то можно для полного подключения всех контактов использовать меньше проводов, в частности соединяя посдедовательно реле и EOL и объединяя провода заземления. В общем схем запутать взломщика много.

Наружная сирена - это на любителя, обычно если готовятся ее предварительно за недельку другую снимают(повреждают). Я вот непонимаю когда сигнализация установлена открытым монтажем, причем когда провода проложены по легкодоступным наружным стенам (пара отверстий перфоратором и можно замыкать провода), а герконы на окнах советской эпохи, нынче уважающие себя установщики ставят потайные внутренние герконы на двери и окна. Если дети успели бы ввести код снятия, на это предусмотрена тревожная кнопка сработки сигнализации, бывает в виде носимого брелка или стационарные (в спальнях, кухне и гостинной должна быть 100% ). Дети бы нажали и вслед за снятием с охраны пришел бы тревожный код. На самом деле немаловажным явлется инструктаж пользователей об их действиях в чрезвычайных ситуациях.

Задавался целью купить данное чудо технологий - конденсационный газовый котел, но расчеты показали что это имеет экономическое обоснование в случаях: 1) наличия правильно спроектированного низкотемпературного отопления, при этом окупаемость котла, который стоит в 2 раза выше обычного, составляет практически весь расчетный срок его службы в наших условиях (5-6 лет), т.е. экономия только для планеты, т.к. будет сожжено на 10-15% меньше углеводородов. 2) необходимости выжать те 5-10% минимальными затратами для перехода в другую категорию потребления газа, в таком случае его приобретение оправдывается сразу. Опять таки необходимо установка автоматики (которая умеет не только тактовать выставленные 75°, но и изменять температуру теплоносителя до 50° при хорошей температуре на улице). 3) для любителей солнечных батарей для ГВС, гибридный автомобилей Lexus 400Hybrid, iPad & iPod... в общем для фанатов находящихся грани технического прогресса во благо нашей планеты. 4) имееет смысл подождать когда цена на него опустится в ближайшие годы до реальных значений, т.к. технически там ничего военного нет, никаких золотых и платиновых деталей тоже, просто сейчас это новинка и на ней делают деньги...

Я привел примеры к тому, что есть менее затратные методы снижения затрат на отопление, чем переплата в 2,5 раза за котел. Экономически выгоднее вложить 5000 грн. в толщину пенопласта, чем в котел. Что составляет сейчас 20 м3, или 1000 кв.м увеличения толщины на 2 см. И это при том, что стоимость работ по монтажу пенопласта никак не изменяется с изменением его толщины, я бы уделил особое внимание утеплению пола от земли (точнее периметра фундамента) и кровли(популярных ныне мансард). А насчет серьезности, тут в соседней теме написано что дом утеплен 2 см пенопласта и спрашивают какой котел выбрать для отопления.

Без проблем, но применительно к указанным условиям задачи это дом 400 м2, думаю владелец такого дворца врядли задумывается о глобальном потеплении или снижении расходов на пару тысяч грн в год. Но вариантов экономики много: 1) отключить от отопления одну комнату площадью 13 м2 2) снизить среднюю внутреннюю температуру в помещениях на 0,3-0,5 градуса Цельсия 3) поставить зонный программатор на традиционный котел, который бы понижал температуру в спальных комнатах днем и понижал температуру гостинной и кабинетов ночью. 4) установить датчик качества газа на счетчик и умножать количество потребленного газа на коэффициент качества газа, несоответствие в 3-4% будет всегда. 5) приобрести "модифицированный" газовый счетчик, или модифицировать его самостоятельно до установки, т.к. "честная" коррекция на качество газа в 5% вполне обоснована, так что тут никакой сделки с совестью не будет. 6) на стадии строительства улучшить теплотехнические показатели теплоизоляции на 5-10%, к примеру при утеплении пенопластом толщиной 10 см, уложить 11 см. 7) поставить вторую входную дверь 8) установить стеклопакеты с i-стеклом 9) поставить на дворец давно забытые ставни и закрывать их на ночь (экономия будет намного больше). n-1) установка конденсационного котла - одно из последних мест по оправданности вложений и вероятности наступления ожидаемого результата.

Основой минус это цена, конденсационников 24квт ниже 10 тыс грн я еще не нашел. Самый приемлимый вариант цена/качество Иммергаз, но ему же в спину по цене дышит Будерус, в общем я лично считаю что конденсационная технология котлостроения на данный момент искусственно завышена по цене (как электроавтомобили). Ну не может стоить 1 конденсационник как 2 турбо-котла той же фирмы и ценового класса, отличие только в наличии конденсационного узла зачатую совмещенного с узлом теплообменника, цена массового производства ему +100 евро от силы. В остальном котлы абсолютно одинаковы по составу компонентов. Экономический расчет на примере Immergas Nike Mini 24 Special и Viktrix 26-2-I показывает,что при теоретическом увеличении КПД на 20%, разница стоимости распределенная на срок эксплуатации нивелируются при нынешних ценах на газ (даже если его повысят в 2 раза). Практический пример: у меня 2 похожих утепленных квартиры-офиса (ГВС практически не используется), в одном стоит Immergas NikeMini24, площадь 100кв.м, отопление алюм.радиаторное, температура теплоносителя 60-70, потребление газа за отопительный сезон 6 месяцев с октября по апрель 1300-1500 куб.м. (статистика за 3 года), получается усредненная рабочая мощность котла за сезон 3кВт, в декабре 2009 года потребление 480 м3, средняя за месяц мощность была 6кВт. КПД котла на работе в таких режимах по паспорту 89%, минимальная мощность котла 9кВт, в связи с чем у него частое тактирование (следовательно небольшой перерасход газа). Ну и экономика, за отопительный сезон уплачено 677 грн. (0,48грн м3). Тут следует учесть, что за 3 года цена газа повышалась 3 раза с 0,315 грн до 0,484 грн, т.е. +50%. Стоимость котла NikeMini24Special 6200 грн. Стоимость котла Victrix 26-2-I 11200 грн. Разница 5000 грн. Экономия топлива (теоретическая) 20% при низкотемпературном отоплении! В обычном режиме 70-80град. он выдает стандартные 93% как и турбокотел той же фирмы. Следовательно, на моем примере если я устанавливаю во второй строящийся офис конденсационный котел, то получаю экономию по газу 677 грн. * 20% = 135 грн. за отопительный сезон. Ну и 5000 делим на 135 грн., получаем 37 лет эксплуатации. Но учитывая повышения цен на энергоносители +50% в год (пессимистический прогноз) это будет 10-12 лет. В реальности же газ ближайшее десятилетие не будет стоить для населения более 600-700 долл за м3. И принмая даже текущую коммерческую стоимость газа 3 грн за м3, этот срок растягивается на 5-6 лет. Ну и как экономист с опытом добъю гвоздь в гроб конденсационников - разницу в 5000 грн можно положить в банк под 24% годовых с ежемесячным начислением % и получим 1700 грн в год или 141 грн в месяц (в переводе на отопительный сезон 6 мес. 282 в месяц), этих скромных средств будет достаточно для оплаты за весь потребленный газ до конца жизни (можно даже частично победить инфляцию, если неиспользованную часть средств летом прибавлять к депозиту, или найти ставки повыше). Поэтому с экономической точки зрения использование конденсационных котлов - НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО! Но есть небольшой плюс, к примеру у меня это комфорт - котел будет устанавливаться внутри офисного помещения (требование по кубатуре) и тактование традиционника будет раздражать (есть опыт). Поэтому я и ищу кто бы пошел на такой эксперимент из продавцов техники и уменьшил бы мои фактические денежные потери.

Ну газ и у традиционных котлах будет НАШ, поэтому в сравнении с обычным котлом экономия будет та же 20-25%. На форуме был - они так хотят продавать что никто не дает свои контакты. Ну а писать на их официальном форуме продайте мне со скидкой для эксперимента... неудобно как-то. В принципе мне под заказ дают скидку везде, но больно она маленькая, к примеру на обычные котлы в процентном отношении дают скидку в разы больше.

1.В этом котле есть встроенный трехходовой клапан (моторизированный) как я смотрю по описанию "31 - 3-way valve (motorised)". 2. Я думал ставить насос дополнительно после котла (в обратку?) в случае если нельзя поменять. Но т.к. все будет работать без него, я думаю можно будет если что добавить следующей зимой. Спасибо за консультации. Буду ставить. Вы наверное имели ввиду не 27, а 24 Виктрикс. В 26 витриксе сэкономили на всем что можно, теплообменник из пластика взамен нержавейки в 24ом (оправдывают установкой аварийных термодатчиков). И насос слабенький какой-то втулили. Из плюсов этого котла в отличие от 24-го, наличие возможности недорого подключить внешний датчик, что весьма актуально в нашем регионе, температура воздуха даже зимой колеблется очень сильно, может быть -20 а через неделю 0 градусов, что не характерно для континентального климата. Резкие перепады температур день/ночь, к примеру в марте было ночью 0, днем +17. Именно по минимальной мощности я и присмотрел котел, очень не хочется переплачивать в 2 раза по сравнению с традиционными котлами, но других достойных вариантов не нашел. Проблема в том, что котел газовщики требуют устанавливать в офисном помещении, т.к. прихожая совмещена с лестничной клеткой и мала по объему - шумность при частом тактовании будет раздражать. КПД как я посмотрел в инструкции у меня будет 107-108% во всех режимах, против 85-87% на стандартном котле 8-) Вопрос приобретения котла актуален. В Крыму их все равно ни в одном магазине нет, только под заказ, плохо работает маркетинг и реклама Immergas, да и менеджеры ни в зуб ногой.

Хочу вернуть тему в основное обсуждение теплые полы + котел. Вводная: сейчас строю офис в Симферополе, общая площадь 120 м2 (площадь застройки 40м2), 3 этажа, верхний этаж мансарда (утепление кровли 10-15 см пенопласт), этажи утеплены по 10 см пенопласта. На 1 и 2 этаже теплый пол, труба 16мм полиэтилен, местами 16мм металлопластик. Петли от 25 м(лестничная площадка), в комнате 3 петли по 50-60 метров подключенные к этажным коллекторам. Стояк отопления из трубы 40мм(пайка). На мансарде планирую отапливаться стальными радиаторами крупного(двойного) размера, частично тепло будет проходить сквозь перекрытие (деревянное, утепление/звукоизоляция камкой с небольшим сопротивлением). Общие теплопотери здания по расчету 10 кВт. Планирую поставить котел Immergas Victrix 26 (новый) с подключением внутреннего и внешнего датчика температуры. В котле по паспотру установлен насос GRUNDFOS UP 15-60 AO HB (мощность насоса 83,5W) - экономят Итальянцы. Необходимо ли ставить насосы на этажах с системой терморегуляции (трехходовой клапан) или потянет насос котла и трехходовой клапан который есть в котле? Возможно ли заменить насос в котле на более мощный или установить дополнительный в районе котла? По моим расчетам работать должно, т.к. объем системы небольшой. График насоса котла прилагаю. К сожалению "специалисты" торгово/сервисных организаций не могут проконсультировать по данному вопросу, многие из них и конденсационный котел в глаза не видели... Может кто-то сможет помочь в приобретении данного котла со скидкой для эксперимента (о результатах работы котла отпишусь на фоуме).

Приобрели! Наш выбор пал на Руукки, на эконом серию Decorrey темнозеленого цвета (R11). Кровля "конверт" 200м2. После посещения нескольких фирм по продаже МЧ, нашли адрес и телефон регионального представительства Руукки, и там нашли грамотного инжинера, который БЕСПЛАТНО все обмерил, сделал план-схему и просчитал заказ. В итоге вполне адекватная стоимость кровли около 16 тыс.грн. Также они дали обоснованные советы по монтажу кровли и организации работ (от доставки до подъема МЧ краном на кровлю). Не могу не отметить, что из Симферопольских фирм особо не советую попасть в ККК (ООО "Крымская кровельная компания"), они нам продали 4 года назад кровлю которую теперь меняем, причем выдали гарантию на 15 лет, так они даже выехать на осмотр не пожелали, отправили на завод, завод естественно с частными клиентами не общается.

Такие поры часто образуются при утечке цементного молока из бетона в шели опалубки, остается только щебень. В Вашем случае при использовании полиэтилена, это результат неравномерной заливки, т.е. заливки крупными объемами в одно место, воздух закупоривался верхними слоями бетона. Технология укладки бетона в ограниченное пространство без использования вибратора - укладка послойно, слоями не более 3-х макс фракций щебня (до 10 см за раз). Вываливать ведро сразу в одно место нельзя. Попоробуйте острым предметом разрушить цементную пленку в гладких местах, там возможно образование подобных пустот.

Цены на Рууки можете приблизительно посмотреть на www.ruukkidim.com.ua в разделе расчет стоимости, цена указана в евро от полиэстера до пурала.

Я производил полимерпесчаную черепицу пару лет назад. УФ стабилизатор нужен для двух разных вещей: 1. Цвета, и в данном случае краситель BAYER очень хорош, цвет почти не меняется со временем. 2. Для долговечности черепицы, именно отдельный УФ-стабилизатор, именно он самый дорогой компонент теста для черепицы. Без него черепица через 3-5 лет становится хрупкой как шоколадная плитка, верхний слой выглядит выщербленным, это связано с разрушением полиэтилена под действием УФ-лучей (можете это наблюдать на листах пенопласта оставленных на солнце). К сожалению нет способа узнать есть ли там УФ-стабилизатор или нет в готовой продукции. Советую приехать при производстве Вашей партии и проверить самостоятельно. Радует только то, что заменить потом бракованную черепицу не составит большого труда, она сама разрушится и осыпется

Техпаспорт скорее нужен не на бытовку а на шасси прицепа, может он в угоне числится или вы его только что угнали. Именно за это могут придраться, а крыть нечем будет, чем докажете право собственности на шасси(бытовку)? А перевозка без разрешения - можно договориться. В крайнем случае попробуйте получить разрешение официальное, но не афишируйте что на базе прицепа ЗИЛа, скажите типа вагон с колесами. По опыту всякие подозрительные прицепные автопоезда ДАИ останавливают "на дурака", и в большинстве случаев, как минимум, нет техосмотра.