СТС-мастер

Простите, котлы работают в открытой СО, с открытым расширительным баком? О какой мощности котла идет речь?

Добрый день. Действительно забавно читать. Я бы не хотел хвастаться такой безопасностью, что-то, где-то несработало, какой то клапан забился, чтоб очередной раз пар стравить и показали руины дома в новостях. Есть масса вариантов более цивилизованных, чем давать котлу кипеть пока не выкипит. Поставьте бесперебойник на случай отключения электроэнергии. Если же котел сам по себе идет в разнос, то не покупайте такой котел, если его автоматика не может справится. Теплоаккумулятор вещь нужная и хорошая. Котел на максимальной мощности отработал за короткое время нагрел теплоаккумулятор и систему, а дальше перегорел и выключился. Здесь же речь идет о поддержании высокой температуры в большом объеме воды и максимально долго.

Добрый вечер. 1. Высокий КПД - прекрасно, НО почему то с обязательным НО. При березе - 82%, при дубе выше, при елке ниже , а еще и влажность 35% - куда то девается этот высокий КПД, хотя написано не ниже 82%, но при березе. Большой объем водяной рубашки - скорее недостаток. Есть понятие прохождение колличества воды через котел за единицу времени. Порддержание большого объема воды на уровне высоких температур, грозит бОльшими затратами. Догорание газов - круто, модно, но далеко не эксклюзив. 2. Время горения и опять много НО и ЕСЛИ, вот здесь например время горения указана уже 4-8 www.volyn-kalvis.com.ua/articles.php?lng=ru&pg=111, а здесь 3-6 www.volyn-kalvis.com.ua/articles.php?lng=ru&pg=116 3. Кальвис сам себя сравнивает не с равными себе котлами, а с угольно дровяными котлами, тем более что приоритет в тех котлах - уголь. 4. И опять же уверяя, что пиролизники потухнут при влажности выше 20% и тд. Да и сроки сушки до 35% занижены до немогу. Час сушки Поліно (колоте), % Поліно (не колоте), % Свіжозрубане 75 78 3 місяці 48 62 6 місяців 37 46 9 місяців 33 38 1 рік 26 35 1,5 роки 18 27 2 роки 16 24 2,5 роки 15 24 не получается с таблицей 5. Большая камера загрузки обеспечивает длительное время горения, но ни большая камера загрузки, ни тем более большой объем водяной рубашки не могут влиять на КПД котла, а на теплообмен влияет не объем водяной рубашки, а развитая, правильно расчитанная теплообменная поверхность котла. 6. Вес котла это аргумент, но пиролизники тяжелее. 7. Регулятор тяги типа RT-3 применяется на очень многих котлах, все остальное доп. функции. Можно повторится еще раз. Котлы КАЛЬВИС классные котлы в своей линейке подобных себе котлов.

Именно то и хотел сказать, что ATMOS выпускает не только пиролизные котлы, о чем уверенно пишет в своих постах уважаемый expert111. Ссылку дал не именно на страницу, а на меню сайта, где представлены разные котлы. Об эффективности котлов нижненго горения над пиролизными - можно долго спорить. Чем они эффективнее? Возможностью сжигания древесины с влажностью до 30%. Наши пиролизники справляются с 40%. Пишут что КПД при этом не падает - обман. Законы физики у нас еще никто не отменял. КПД падает, расход увеличивается, засоренность котла и дымохода возрастает. От этого никуда не денешся - водяной пар делает свое дело. Может они лучше своими многоходовыми теплообменниками - так это не новость, на многих котлах такие теплообменники. Может время работы на одной загрузке - так тоже далеко не идеал. Так чем же они эффективнее пиролизных? Кальвис очень хорошие котлы в своей группе ТТ котлов, но утверждать что они эффективнее пиролизных по крайней мере опрометчиво с вашей стороны. Добавлено через 1 час 20 минут Катастрофа

www.atmos.cz/russia/kotle-001-kotle-na-drevo В этом и выше стоящем сообщениях речь идет о пиролизных котлах. Посмотрите сайт ATMOS, найдете много неожиданного для себя. ATMOS - это наши конкуренты, и защищать его для меня нет никакого смысла, НО ПОТРЕБИТЕЛЬ ДОЛЖЕН ОБЛАДАТЬ БОЛЕЕ ПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ, а не той, которую хотят навязать ему менеджеры, той или инной фирмы.

Конечно же ощущают все разницу, но если бы автор этих строк, хоть чуть-чуть больше обладал информацией об ATMOS (хотя бы той, что есть в интернете), то не вводил бы в заблуждение людей, ибо ATMOS делает не только пиролизные котлы, а КАЛЬВИС сильно уступает ATMOS. Простите - это мое мнение, а я в этом чуть-чуть, что-то но понимаю.

Задели Вы не только меня, но и всех производителей и наших, и европейских, и продавцов, и в конце-концов всех пользователей, которые выложили свои деньги за пиролизные котлы. Простите, но в данном сообщении я только процитировал некоторые Ваши слова, но не имел ввиду конкретно Вас. Я говорю, что один человек (как единица) может решить выбор потребителя, так как ему это надо, а не потребителю. С Вашим отношением к пиролизным котлам Вы никому и никогда не посоветуете именно пиролизный котел. Я в который раз повторюсь - выбор за потребителем и ему, потребителю, нужна информация. Наш диалог я не видел смысла продолжать еще вчера, зачем тратить драгоценное время, ибо тяжело говорить с человеком, который выхватывает кусочек фразы и трактует это по-своему. предлагаю и не переводить разговор в такую плоскость, засоряя страницы форума.

Я не говорю, что он предпочтительней, во всяком случае в нашем регионе это будет гораздо дешевле. И в который раз повторюсь - потребитель должен выбирать сам, что ему предпочтительнее, главное, чтоб побольше информации, а не это хорошо, это плохо, а это вообще гавно - со слов одного человека.

В последний раз отвечу. Надоело говорить с человеком по принципу "А ты купи слона" Мне очень дорого мое время. Я укладывал, замерял, взвешивал. Понизил до 0,3 - 0,37, но речь шла о дубе. В чем я Вам врал по поводу необходимости душить котел? Вы не прочли до конца. Да какая разница какая температура, обезпечьте на обратке 65 для котла по малому кругу, а дальше делайте что хотите. КПД при этом сильно не изменится. Дрова обрезки производства паркетной доски (мелкие) МАЗ 6-7 складометров - 1600 грн Лесхоз метровки граб - 80 грн складометр, с доставкой домой - 120 грн. Поколоть, попилить, сложить (бензопила, электроколуны) - 100-200 грн машина. Пеллеты 600 грн рассыпаются , 800 грн нормальные плотные. Будьте здоровы. Представляю сколько времени надо для написания 5000 сообщений. Здесь надо жить.

Да какая разница, все считалось при одинаковых условиях -20 на месяц, как для пеллет так и для дров, при измененении погодных условий будет пропорционально изменятся расход как пеллет так и дров. Неужели это не понятно. Не понятно, смешиваем божий дар с яичницей. Читаем матчасть о расходе древесины на пиролизные котлы про те же Атмосы www.atmos.cz/russia/kotle-001-kotle-na-drevo Про это вообще говорить больше не хочется. Человек прочтет - поймет. Я же просил прочитать до конца, а не выхватывать кусками и трактовать, как Вам это надо. Вы выхватили фразу из описания в режиме прогрева здания. Большие познания вообще о котлах. Работа котла при температурах 0 - +10 и паршивой обвязке - катастрофа для котла т.к. его душат до недопустимых пределов и это одна из причин по которой АTMOS требует установку буферной емкости. При -20 котел прекрасно работает и полностью справляется с поставленой перед ним задачей. Какая разница, какая температура. Растут теплопотери - увеличивается расход топлива для любых котлов и пеллетных в том числе. А вот большие теплопотери это не котел, это степень утепленности здания. Возьмите 100 литровую бочку, уложите плотно колотые дрова,(речь, как Вы помните шла о дубе) потом вытащите и взвесьте и не надо никаких брошюр и тд. Коэффициент получите 0,3-0,37, в зависимости от того на сколько мелко поколоты. Ребята, вы же установщики и кому, как не вам знать, как сделать низкотемпературный контур для теплого пола. Причем здесь котел. Добавлено через 8 минут Извините, но породу своей работы с монтажниками встречаюсь постоянно. Такие как вы не попадались. Доказывать ничего не надо. В первом своем посте №13 писал, что вариантов есть много и выбирать потребителю, главное, чтоб потребитель имел правдивую информацию и чем больше, тем лучше.

Вот этого простите не понял, брал за основу формулу расчета Сергей 31 из поста №14, что не правильно? По Вашим расчетам 1 скл дуба стоит около 700 грн. 1кг сухого дуба выдаст 4 кВт 0,24х4 = 0,96 грн - богато живете. Я работаю с киевлянами и представители наши в Киеве есть, не вводите людей в заблуждение. Читайте внимательней не 50 скл метров за 200-400 грн, а "1000грн в месяц плюс 200-400 грн за то, что порежут поколят и сложат" в месяц. Пост №13 "100-200 грн за машину". Что именно я растянул на месяц, в каких цифрах. По Украине стоимость пеллет 600-800 грн тонна, а у Вас какая? Ну а раз половина форума киевляне, то вот здесь прямо из Киева www.forumhouse.ru/threads/70805/page-13 со 194 поста и дальше в 224 посту одной загрузки уже хватает на 22 часа,только читайте до конца, много поучительного для себя почерпнете. Еще одно, в Киеве стоит наш 140 кВт котел, а Вы говорите 50 кВт - не реально.

Простите, но "имею неосторожность" и далше буду критиковать людей, которые рассказывают сказки Венского леса, считая себя профи во всех направлениях и рассматривая котлы, как прибор, который когда-то устанавливали и максимум, что могут сказать, статистику - каких котлов ставится больше и то их бригадой и некоторые отзывы самих пользователей. Вы абсолютно правы, я человек новый, но, видимо, очень загордился ваш признанный специалист, если позволяет себе говорить с незнакомыми, новыми людьми в таком тоне и такой форме. Обзывая "гавном" все пиролизные котлы и при этом говорить об уважении к конкурентам. Возможно, он хороший специалист в плане монтажа СО, но по поводу котлов -??? Монтажники предлагают то, за что получают свои проценты. В своем же посте написал о "левой обвязке" в противовес посту №16, ибо человек, не зная о чем говорит, позволяет себе такие выссказывания. Я тоже не разбирался, но по выбору отопительного котла с монтажником, я бы не советовался. По роду своей работы мне очень часто приходится общаться с монтажными организациями и я очень хорошо знаю методы их работы. Простите, но этот человек уважения у меня не вызывает. Может экономя свои $$$$, Вы теряете гораздо больше? Но не будем больше о личностях. Как измеряется КПД котла, простите, но я знаю не по наслышке и не по учебникам или интернетовским статьям. Но речь то здесь не об этом. Вы невнимательно прочитали мой предыдущий пост, - "но правильная конструкция котла, эффективное сжигание дров при помощи автоматической регулировки и грамотное его распределение (СО система отопления) позволяют очень комфортно....". Я о КПД отдельного котла ничего не писал, наоборот у Вас спрашивал откуда такие данные, что КПД пиролизника отличается на 10%?. Теперь чуть-чуть о пеллетниках. Вы считали во сколько обойдется отопление дома при отоплении пеллетами? Комфорт, удобство и еще много плюсов, но... Отставим в сторону расчеты при помощи калорий, теплопотерь и тд, попробуем доступно для большинства, так как многие, я так понял, считают Вас авторитетом , берем ваш вариант; 1 кг пеллет выдаст приблизительно 5 кВт/час, (Инфа взята tt-kotel.com.ua/Kotly-na-pelletah-Dozameh.htm, хотя тоже под вопросом, т.к. производители в некоторых моделях заявляют, что котел 16 кВт потребляет при полной мощности 4,7 кг/час,но берем 5кВт и это при 100% КПД котла), а учитывая, что в пеллетах до 10% песка, то и того меньше, опять же наш менталитет, но даже это не будем брать во внимание. "Берем этот дом 530 м2. холодная 5 ти дневка года, условно потери 80 Вт /м2 = 42400 Вт/час." Топим пеллетами 1кг,= 5000Вт. 42400 Вт. делим на 5000Вт.= 8,48 кг. пеллет в час. В сутки нужно 203,52 кг пеллет в сутки умножаем на 30 дней в месяце и на цену пеллет (600-800 грн тонна) возьмем среднее 700 грн = 203,52*30*0,7 = 4273 грн в месяц не малая цифра. И сравним с дровами, пиролизный АТMOS 50 или любой другой, за сезон отопления потребляет 50 складометров дров. Стоимость складометра везде разная, но у нас 120 грн с привозкой. Итого 50*120 = 6000 грн поделим на 6 месяцев = 1000грн в месяц плюс 200-400 грн за то, что порежут поколят и сложат. Даже если умножить это в 2 раза, то гораздо дешевле, чем пеллетами. Тут я с Вами абсолютно согласен, у нас каждый норовит засунуть в котел влажные дрова и при этом жаловаться на КОТЕЛ, а не на свою бестолковость. КПД определенного котла определяется и при максимально допустимой влажности древесины указанной в техпаспорте котла. Поэтому есть КПД при влажности 20% и КПД при влажности 40%, и указывается максимально допустимая влажность древесины.

Простите, а что и где я сказал о конкурентах? Где я указал какие котлы мы производим, где реклама? Я говорил о людях, которые покупают котел за 2 копейки, а хотят от него как от "мерседеса". уважаемый, читайте правильно. Я не менеджер, я производитель , который дает гарантию и срок работы на свою продукцию. В противовес Вашему посту скажу так,- "эх обвязка ваша - левая". 50% правильной и долговечной работы котла зависит от правильной и грамотной обвязки. И заказчиков, которые "зае....сь топить дровами свои нещасные 100 квадратов" мне искренне жаль. Опять же причина та же - 2 копейки. Что касаемо экономии: в нашей 50 - камера загрузки 255 литров умножим на 0,4 = 108 кг умножим по вашему на 4 кВт = 432 кВт минус КПД котла 10% поделим на 50 (мощность котла) приблизительно 8 часов. Тоесть на протяжении 8 часов котел будет выдавать 50 кВт. Теплопотери здания 100%. А так как температура сгорания древесного газа в 1,5 раза выше, чем прямое сжигание дров, то и нагрев теплоносителя происходит гораздо быстрее, 1кг выдаст 4кВт, но эффективность сгорания и температура горения... (Дальше тему развивать не хочу) О чем вы рассказываете? Не я менеджер, а вы, которые втирают заказчику что лучше. Я таких фирм, как ваша, устанавливающих котлы отправляю подальше. Буду платить 15-20% будут рекламировать и продвигать, не буду, так будут другие. От того и страдают заказчики. Касаемо ваших отзывов о пиролизниках, так вся Европа с успехом использует пиролизные котлы в связи с экономичностью, экологичностью , удобством и комфортом, разрабатывая все новые и новые модели, а для для вас, сантехника - "говно говном". Умно, ну что ж что продвигаете, то и предлагаете.!!!!! "эх....менеджеры-продавцы..." добавлю еще УСТАНОВЩИКИ (менеджеры и продавцы в одном лице).

Простите, но... Кто Вам сказал, что КПД (некрасивое слово для Вас), отличается на 10%? Вы все правильно рассуждаете, но есть большое НО, Вы сравниваете паровоз и самолет в одной плоскости, чего абсолютно нельзя делать. Во вторых Ваши условные теплопотери 80%, простите это не дом, это хреновый сарай. От физики и теплотехники никуда не убежишь, но правильная конструкция котла, эффективное сжигание дров при помощи автоматической регулировки и грамотное его распределение позволяют очень комфортно себя чувствовать в своем особняке. Ваши кг для дилетантов!!!!!!! На мой взгляд вы занимаетесь установкой котлов, причем разных и вы знаете о системах отопления, а о ТТ котлах - очень поверхностно. Мы же занимаемся разроботкой, конструированием, изготовлением, обслуживанием пиролизных котлов на дровах. Запустили ни одно производство на Украине. Есть контакты людей, которые пользуются нашими котлами и отапливают СТО, рестораны и тд. это не теория , это жизнь, живая практика, да и отзывы о наших котлах есть на разных форумах и на этом, по-моему, тоже.

Добрый день. Читая посты и всякого рода отчеты - поражаюсь. Вы хотите купить за 2 копейки ТТ котел, по причине дешевизны, а требования ставите к нему, как к высокотехнологичному аппарату. Самое смешное, что после виноваты не вы, а ваш ТТ котел. Купите нормальный котел, загружайте его 1-2 раза в сутки, выгребайте пепел 1-2 раза в неделю и чистите теплообменник 1-2 раза в сезон. На счет колки дров - не хотите, или не можете сами - 100-200 грн за машину, приедут с электроколунами и бензопилой 3 человека, за 2 часа порежут, поколят и сложат. и не надо сожалеть по этому поводу в столь длинных постах. Самое прикольное то, что вы не одн, судя по количеству людей сказавших Вам спасибо, аж 35. Это наш менталитет!!!!!!! ТТ котлы (имею ввиду пиролизные) могут обогревать большие площади без проблем с загрузкой 1-2 раза в сутки и работой как с датчиком комнатной температуры, так и без него, по температуре теплоносителя, работая в автоматическом режиме, подстраиваясь под влажность, качество древесины, тягу в дымоходе и погоду на улице в конце концов. Правда стоят не 2 копейки но, купив такой котел, не было бы поста о котором писалось выше. Котлы всеядные, о которых здесь шла речь, требуют особого рассмотрения. В первую очередь, надо смотреть на основной вид топлива, на который рассчитан котел. Если планируете основной вид дрова, а в котле основной уголь, то загрузочная камера маленькая и тд - будете возле него жить, а виноватым останется опять ТТ котел. Есть масса всевозможных вариантов под разные виды топлива, выбирать потребителю, главное. чтоб ему говорили правду и не вводили в заблуждение с одним единственным желанием - продать.