Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Про-то-ОН

Пользователи
  • Публікації

    313
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Персональная информация

  • Пол
    Мужской

Відвідувачі профілю

Блок останніх відвідувачів вимкнений та не відображається іншим користувачам.

Про-то-ОН's Achievements

Форумчанин

Форумчанин (4/13)

44

Репутація

  1. Появилась на складе в Киеве новая модификация подкладочного ковра TOPGUARD. Еще лучше прежней. Подходит для любой битумной черепицы и не только. Удачное сочетание синтетических материалов и СБС модифицированного битума обеспечивает высокие технические характеристики подкладочного ковра TOPGUАRD. Верхний и нижний слои подкладки TOPGURD - это нетканый полипропилен. Каждый такой слой имеет плотность 45 г / м кв. (всего 90 грамм на метр квадратный). Обеспечивают высокую прочность материала на разрыв. В середине подкладки TOPGUАRD используется полиэстер плотностью 95 г/ м кВ. Кроме прочности, таким образом, обеспечивается возможность материала к растягиванию без нарушения целостности. Перечисленные синтетические слои скреплены между собой высоко модифицированным СБС битумом 285 г/ м кв., что придает материалу уникальные гидроизоляционные свойства и делает возможным монтаж даже в морозную погоду. Общий вес подкладочного слоя 475 гр\м2 Гарантированно прослужит не мене 90 дней, как финишное покрытие (консервация объектов), а при благоприятных климатических условиях до 6 месяцев. Длина рулона 44,22 метра. Ширина рулона 0,95 метра. Количество материала в рулоне 42 м кв.
  2. TopGuard 500 – это композитный, высокотехнологичный, гибридный кровельный подкладочный слой, который предназначен для любых типов скатных кровель. Наиболее часто TopGuard 500 используют при устройстве битумной черепицы всех видов. Преимущества TopGuard 500: + Герметичный и очень прочный: прошел тест на ветростойкость 177 км/час, не имеет аналогов, усилен волокном. Прошел 4-х часовой тест на водостойкость при использовании кровельных гвоздей. + Не скользкий: специальная антискользящая поверхность с высоким уровнем коэффициента трения обеспечивает возможность безопасного передвижения во время монтажа. + 8-слойная конструкция: гибридная технология, комбинирующая битумный полимер, синтетическое волокно и HDPE (полиэтилен высокой плотности). + Удобство монтажа: укладывается без складок и остается после этого ровным , сохраняет свойства гибкости даже при минусовых температурах. + Идеальное соотношение веса и прочности: легче перевозить и легче укладывать. Вес 500 грамм на м2. + Оптимальные линейные размеры рулонов: 0,95 Х 44 м. В рулоне 41,8 м2. + Высокая температурная стойкость: термальная стабильность при превышении 125 градусов Цельсия, не приклеится к металлической кровле. + 6 месяцев без защиты: продолжительное время может самостоятельно защищать Ваш дом, как полноценное кровельное покрытие, гарантированно стоек к УФ лучам не менее 6 месяцев.
  3. К сожалению, я не был в Люксембурге. Но "гугл" поможет Вам разобраться в этом вопросе. Несколько полезных ссылок приведено ниже. А "безвиз" дает Вам возможность прямо сейчас выехать на место и убедиться в наличии завода в Люксембурге. flateurope.arcelormittal.com/22/707/dudelange luxembourg.arcelormittal.com/Nos-sites/ArcelorMittal-Europe-Produits-Plats/ https://www.google.com.ua/maps/@49.5028478,6.0876132,3a,75y,228.22h,84.98t/data=!3m6!1e1!3m4!1sY62LzjiCx-YhLXpkxEbSzw!2e0!7i13312!8i6656 Добавлено через 16 минут Проблема заключается в том, что в украинской действительности хорошая идея или технология разбивается в пух и прах фактической реализацией задуманного. Хотите конкретные примеры из жизни? Пожалуйста. 1)Полимер песчаная черепица. Отличная идея, есть технология, но кто ее придерживался? Кто добавлял необходимые стабилизаторы? Результаты плачевны. На 4-5 год такая кровля сходила весной вместе со снегом, превращаясь в труху и песок. А ведь так все красиво выглядело после монтажа, какие замечательные гарантии давались, какие красивые перспективы рисовали продавцы. Все рухнуло. 2)СБС модифицированные рулонные материалы для плоской кровли в мире признаны как очень хорошие. Но в украинских реалиях появляется некий СЛАБО модифицированный СБС продукт. Просто «капнули» СБС модификатора около 1%, и типа это почти тоже, что у финнов. Результаты не менее плачевны. Такой материал оказался еще хуже, чем самый простой и дешевый. 3)Если уж рассматривать отечественную композитную черепицу, то можно еще и с Suntile познакомить клиентов. Вот только как-то реализация проекта снова подкачала. К чему я все это говорю? Если зарубежные производители придерживаются технологий, отвечают за свое качество, сырье и персонал, то у отечественных производителей при наличии технологий и оборудования сильно «хромает» качество. При этом нередки случаи использования более дешевого сырья, которое не вяжется с технологией. Вот Вы говорите, что образцы рассылаете всем желающим и даже бесплатно. Сделать хорошие образцы для тестирования в лаборатории – это не проблема. А вот сделать хороший серийный продукт для украинского производителя – это уже большая проблема. И очень часто в наших реалиях, как бы хороший образец, очень отличается от того материала, который потом приходит в паллетах, к сожалению серийный продукт, почему-то получается гораздо хуже. Кстати, Вы приводили некий положительный отзыв Вашего заграничного партнера. А я Вам могу привести негативные отзывы о Ваших образцах, которые Ваши потенциальные дилеры разворачивают из упаковки, рассматривают, аккуратно сворачивают и в лучшем случаи откладывают в дальний угол склада. Вам такое, наверное, не рассказывают, а я такое вижу, когда бываю в офисах продавцов по служебным делам. Новым продуктом не хотят заниматься опытные специалисты, потому что они понимают те нехорошие последствия, которые с высокой вероятностью могут возникнуть. Для новых кровельных материалов основные клиенты на сегодня – это безнадежные оптимисты и те, кто строит НЕ для себя. Для них, в принципе, все равно, что ложить на кровлю. А если это еще немножко дешевле, чем заграничный аналог, а внешне похож – то имеет право на жизнь; и не важно, что будет потом.
  4. Подумать о чем-то новом, малоизвестном и неиспытанным временем или выбрать то, что уже завоевало доверие и уважение – это право каждого. Добавить пока нечего.
  5. Подумать о чем-то новом, малоизвестном и неиспытанным временем или выбрать то, что уже завоевало доверие и уважение – это право каждого. Уважаемый ViP15 говорит, что: "Основа композитной черепицы QUEENTILE - сталь с покрытием алюмоцинк". Пожалуйста, для максимальной прозрачности уточняйте страну производителя стали, которая используются для изготовления Вашего материала. Например, Evertile (производственная линия в Чехии) использует алюмоцинк призводства Арсело́р Ми́ттал, конкретно из Люксембурга. Толщина стали 0,45 мм, количество алюцинка 150 г/ м кв. Этот материал зарекомендовал себя с самой лучшей стороны, и к нему нет ни одного нарекания. А ведь в 2008 году чехи пытались экспериментировать с металлом и, надо признать, эксперимент был неудачным. Вернулись к классическому рецепту и проверенному поставщику – и полный порядок. С конца 2009 года, когда мы начали заниматься Evertile, у нас не было ни одной проблемы по поставкам, которые мы осуществляли в Украину. А что можно сказать о новом продукте украинского изготовления? А самое главное, сколько зим на кровле уже пережил этот материал? Другими словами, новый продукт реально еще не испытан временем. Уважаемый ViP15 говорит, что: " ...акриловое связующее - европеского происхождения (разработано в Бельгии)". Химия – это не литература. Один и тот же продукт в различных условиях может себя повести совершенно по-разному. Вот Вы говорите, что Ваше связующее разработано в Бельгии. Замечательно. Осталось, для чистоты эксперимента, выяснить следующие моменты: *для какого производства сделана эта разработка; *какой тип металла используется на этом производстве; *какова технология производства, под которое готовилось это связующее. Ведь это бельгийское, по Вашим словам, акриловое связующие может просто не подойти под Ваш тип металла, под Вашу технологию нанесения и закрепления акрилового связующего и еще многое чего следует учесть, о чем простой человек даже не догадывается. Вот, к примеру, Evertile использует разработку, которая «заточена» именно под собственное производство (с учетом всех особенностей и температурных режимов). Вот откуда уверенность в качестве и вот откуда гарантия 50 лет у чешского производителя композитной черепицы Evertile. А что можно сказать о новом продукте? Пока только выразить надежду, что все будет хорошо. А реально, время покажет, и как повезет. Если кто-то готов рискнуть своими деньгами и провести эксперимент на своем доме – тогда он может попробовать новый продукт. А кто не готов к излишним рискам, тот выберет то, что уже завоевало популярность, например чешский Evertile. Уважаемый ViP15 говорит, что: "Оборудование тоже итальянское, ими же установлено и запущено в работу". Оборудование может быть хорошим, и даже хорошо установленным, и даже запущенным в работу. Но важно ведь совсем другое: * кто каждый день работает на этом оборудовании, * кто контролирует процессы, * нет ли отклонений от утвержденной технологии, * совместимы ли все составляющие (сырье, технология, персонал) И ответы на эти вопросы заставляют хорошенько взвесить все «за» и «против»: подумать о чем-то новом, малоизвестном и неиспытанным временем или выбрать то, что уже завоевало доверие и уважение – это право каждого. Уважаемый ViP15 говорит, что: "Кстати, один из партнеров из-за границы, побывав на производстве, сказал, что был и на чешском заводе - украинское производство ничем не уступает". А вот попытка сравнения украинского производства с чешским заводом вызывает улыбку…)))
  6. Николай упомянул о СБС модифицированной черепице из России. Следует отметить, что не только у этого производителя из России были проблемы именно с СБС модификацией битума (историю периода примерно 2007-2010 года с «отстрелом» крошки многие специалисты помнят). Хорошо, что виновники переполоха перешли на АРР модификацию битума и проблема сразу исчезла. Думаю, в данном случае все-таки больше проблема в организации вентиляции подкровельного пространства. Расскажу по этому поводу одну историю, разбирать которую пришлось в августе 2017. Клиенту укладывали битумную черепицу еще осенью 2016 года. В апреле 2017 года были обнаружены первые неровности на поверхности битумной черепицы на различных участках кровли, но клиент надеялся, что все пройдет само собой со временем. В середине августа был организован выезд на объект. Осмотр конструкций снаружи и внутри помещений, а также беседа с исполнителем работ подтвердили предварительный диагноз проблемы: неправильная организация подкровельного пространства. Причем нарушений сразу несколько, каждое из которых само по себе может вызвать неприятности. 1. Ключевая проблема – отсутствие вентилируемого пространства между OSB плитой и утеплителем. Просто отсутствует контр брус вдоль стропил. Зато поверх стропильной балки присутствует контр брус поперек стропил, поджатый снизу утеплителем и гидробарьером. Другими словами воздух не может проходить свободно от карниза до конька. Расстояние 5 см между утеплителем и OSB как бы есть, а возможности прохождения воздуха от карниза к коньку нет. Особенно удивило оправдания исполнителя работ: а через фронтоны оно же как-то вентилируется. Частично от полного краха это обстоятельство хоть как-то спасает, но уж точно не решает проблему и точно не отвечает требованиям устройства подкровельного пространства под битумной черепицей. 2. Использованы дешевые подкровельные пленки, которые призваны по технологии защищать утеплитель, но которые не справляются с поставленными задачами. Ко всему, пленки установлены с многочисленными нарушениями.  В качестве парабарьера применен СИЛЬВЕР, который назвать парабарьером отваживаются немногие. Это вообще отдельная тема для разговора. Этот, так называемый паробарьер не проклеен лентой типа К-2 или аналогом. То есть мало того, что эта пленка практически не защищает утеплитель от влаги, которая идет из помещения, так эта влага еще спокойно проходит между стыками этого СИЛЬВЕРА. Другими словами вся влага из помещения после установки окон и появления плюсовых температур стремительно направилась в утеплитель кровли.  В качестве гидробарьера использована дешевая армированная пленка, которая лежит прямо на утеплители. Нет, на этой кровле НЕ использовалась супердифузионная пленка (со способностью пропускать пар 2000 г/ м кВ. в сутки), а именно дешевый паробарьер (со способностью пропускать пар около 40 г/ м кВ. в сутки). Обострение ситуации вызвало то, что этот гидробарьер лежит прямо на утеплители и его паропропускные способности из-за этого уменьшились в разы. То есть влага из утеплителя никуда не уходит.  Если уже кто-то решается использовать обычный гидробарьер при устройстве битумной черепицы, то он должен помнить важное требование: обеспечить вентиляцию как между OSB и гидробарьером, так и вентиляцию между гидробарьером и утеплителем. Гидробарьер должен провисать между OSB и утеплиетем и не касаться последнего (что крайне сложно исполнить на практике). В свое время опытные строители говорили так: если Вы собрались использовать обычный гидробарьер при устройстве битумной черепицы, то лучше вообще откажитесь от этой пленки, оставьте только паробарьер. Иначе Ваша кровля рискует задохнуться. Мало того, что гидробарьер лежит прямо на утеплителе и почти не пропускает пар, так вентиляции по факту нет (смотри выше пункт 1 данного документа). Другими словами, на данном объекте создались условия для критического накопления влаги и конденсата в утеплителе. Отсутствие вентилируемого зазора между утеплителем и OSB, а также темный цвет кровли, которая на солнце сильно нагревается, привели к эффекту бани в подкровельном пространстве. Большое количество влаги под воздействием тепла стало превращаться в пар и «искать» выход. Основной удар пришелся на стыки между OSB плитами по всей длине ската, а также на подкладку в нижней части отдельных скатов, где подкладка «пошла волной». Внешне данные проблемы проявились в искривлениях кровельной плитки на отдельных участках кровли, вызванные деформациями деревянных конструкций подкровельного пространства, и накоплением пара под подкладкой. 3. Была еще одна ошибка на этой кровле, которая редко встречается. OSB плита лежит не поперек стропил, а вдоль; т.е. не 2,5 м.п. вдоль карниза, а 1,25 м.п. вдоль карниза. О шахматном порядке укладки OSB плит уже говорить не приходится. 4. На этой кровле даже вход воздуха в районе карниза не организован. Мало того, в отдельных местах карнизных участков, где должен быть вход воздуха, все задуто пеной, видимо, для герметичности, что бы кровля наверняка задохнулась. У кого хватило сил дочитать до окончания этого сообщения, напоминаю, что речь идет, в качестве примера, о другом объекте..))), а не о том, о котором говорит автор этой темы.
  7. Здравствуйте. Можете смеяться, но Вам невероятно повезло, что Вы хотите именно кирпичный цвет. Рассмотрите замечательную альтернативу PD PROFIL - это пластиковая водосточная система из Польши с собственным названием Izabella. По качеству польские производители пластиковых водосточных систем примерно одинаковые (есть особенности конструктива, есть особенности продаж в Украине). А повезло Вам потому, что на цвет кирпичный (и красный, к слову) сейчас есть специальное предложение на Izabella от PD PROFIL. Качество отличное, а цена просто замечательная. Главное, что бы Вам дилер попался, который не жадничает...)))
  8. Рынок кровельных материалов в Украине в настоящее время переживает период острой конкуренции, когда борьба идет за каждого клиента, за каждый заказ. Ситуация на рынке композитных черепиц осложняется еще и тем, что эта ниша кровельных материалов значительно меньше, чем другие. Классическая композитная черепица – это металлочерепица с минеральной посыпкой, которая имеет целый ряд особенностей и конкурентных преимуществ перед другими кровельными материалами. Базальтовая каменная крошка, акрилатное связующее и защита листа железа алюцинковым сплавом (около 55% алюминия, 43,5% цинка, 1,5% кремния) - это тот идеальный, проверенный рецепт композитной черепицы, с которым в 1999-2000 году мировые производители появились на рынке Украины. Именно этот классический рецепт завоевал популярность в Украине, именно благодаря этому идеальному рецепту многие исполнители работ и домовладельцы поняли, что композитная черепица- это очень качественный, очень красивый и очень надежный материал. Именно алюцинк производит известный концерн ArcelorMitall уже на протяжении 40 лет. Были попытки «поиграться» в маркетинговых «заменителей» алюцинка, например, с многообещающим названием гальфан – однако возникли неоднозначные вопросы клиентов к качеству такого кровельного материала и тема закрылась. Упустим другие вариации и риски клиентов, с ними связанные, но есть на сегодня факт, что классическая композитная черепица была и остается на основе защиты алюцинка, которая обеспечивает надежную гарантию эксплуатации кровельного материала на протяжении 50 лет. Большую роль играет и толщина железного листа, и страна происхождения сырья, и акрилатное связующее, и каменная крошка, но это отдельная тема, которая имеет свои подводные камни. Если говорить о композитной черепице Evertile (Чехия), то за период ввоза материала в Украину с 2009 года не было ни одной проблемы, все хорошо с этим производителем, а вот на отдельные партии до 2009 встречались неприятные моменты, но это уже прошлое. Для потребителя очень важный совет: ВСЕГДА ТРЕБУЙТЕ ПРАВИЛЬНО ОФОРМЛЕННУЮ ПИСЬМЕННУЮ ГАРАНТИЮ на любой материал, это нормально. Подумать о чем-то новом, малоизвестном и неиспытанным временем или выбрать то, что уже завоевало доверие и уважение – это право каждого.
  9. Приветствую читателей форума и активных участников. А давайте вместе покритикуем ПВХ водостоки Izabella (Изабелла), Польша. C 2015 года Izabella продается на рынке Украины под брендом PD PROFIL. Есть целый ряд преимуществ у Izabella, но об этом позднее. Давайте послушаем сначала критиков.
  10. Здравствуйте, DEN24. Денис, приносим Вам свои извинения за производственный брак и, возможно, частично потерянную выгоду. Вам действительно не повезло в тот раз (август 2016 года), именно на Вашем заказе прокатный стан, дал небольшой сбой. Как Вы сами правильно подметили, проблемы давно нет, она оперативно устранена. Иногда люди ведут себя не совсем корректно, когда преподносят ситуативную проблему, как некое правило. Остается только догадываться, зачем они это делают. На фото, которое Вы предоставили, виден производственный брак, а не шлак. Как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает. Такие проблемы с линией бывают. Это нормальные производственные процессы. Линии по производству металлочерепицы - это сложные механизмы, и они нуждаются в постоянном квалифицированном сервисе, который оказывает узкий круг специалистов, поэтому такие проблемы не всегда удается решить молниеносно. Линия ОМЕГА не прокатывает кривую геометрию, а дала сбой на Вашем заказе, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. В любом случае, следует правильно подбирать слова для описания проблемы. В нашей стране суды еще никто не отменял, и для многих может быть очень неприятным сюрпризом повестка в суд по факту некорректного высказывания на Форуме. Смею Вас заверить, что металлочерепица НВН® OMEGA™ (профиль Омега) производиться на современном оборудовании. Наши Клиенты довольны, чего и Вам желаем. Идеальная геометрия. Все ложится замечательно. Попробуйте еще раз, убедитесь, что все на «отлично» и точно не пожалеете.
  11. Вы совершенно правы на счет проблем ТЕГОЛЫ (российского завода) в период с 2005-2010 годов. Слава Богу, этот мрачный период для ТЕГОЛЫ прошел. Ведь ощутимый урон был нанесен не только отдельному бренду, но и заставил понервничать и других европейских производителей битумной черепицы. Переход ТЕГОЛЫ на заводе в России на АРР модификацию решил все вопросы, и теперь продукция итальянского бренда только радует потребителей. И на итальянском заводе еще в прошлом веке производили битумную черепицу не только под брендом ТЕГОЛА. Можно сравнить с вином из одной бочки, но с разными наклейками...))) Так поступают и в России. ЭКОРУФ - это один из брендов, который предназначался для ЕВРОПЫ. Мы просто немного расширили возможности итальянцев за счет специальных заказных позиций, которые внешне очень похожи на американцев, но в цене в два раза дешевле...)) Вот такая история.
  12. Вот почему для некоторых, если IKO - то отличный вариант, а если другой бренд - то непременно д...мо.))) Никого не хочу обидеть..))) Смешно, просто. Это точно не IKO, хотя похож... Цена только на много приятнее: в рознице дешевле чем у IKO с большими скидками..))) Ну, а другое можно обсуждать долго и упорно, если интересно, конечно..))) Добавлено через 29 минут Здравствуйте. Это точно не Owens Corning. Американцы используют для своей битумной черепицы только высококачественный окисленный битум (почему, отдельная тема, но можно повторить если надо..)) А вот когда есть вопросы к исходному сырью (например легкая нефть, а не тяжелая, как у американцев, и есть еще другие моменты), вот тогда и не лишнее задуматься об модификации битума. Да и по объемам производства битумной черепицы, действительно никто с американцами не может конкурировать. А стабилизацию битума методом окисления могут себе позволить только крупные производители, иначе уйдешь в минус. Пора угадывать..))
  13. Для признанных на этом форуме авторитетов (и не только на этом форуме) новинка в АРР модификации. Ламинированная битумная черепица в цвете Autumn Brown (очень красивая разновидность коричневого цвета) и совсем недорого. Конечно же дороже, чем упомянутая в названии темы. Но это НЕ Акваизол.
×
×
  • Створити...