Энергетик

Самое интересное - все правы! :D В наших "старых" системах с глухозаземлённой нейтралью TN-C-S "Земля" и "ноль" - объеденены, до определённой точки (например этажного щитка...) - проводом PEN И если совпвдут условия: - метал. корпус этого щита не подключен к контуру заземления отдельным проводником - "отгорел" ноль перед щитком будет неприятность, и не одна : -опасный потенциал на корпусах эл. приборов относительно Земли -и напряжение до 400 В на всём что включено. тут повезут тому, у кого включена максимальная мощность нагрузки или не включено ничего.... остальные потребители участка с отгоревшим нулём - будут долго искать виноватых в сгоревших холодильниках, телевизорах, стиралках.... Поэтому, для исключения таких неприятностей ПУЭ требует (п1,7,91) соединять корпус щита отдельным проводником (обычно это стальная полоса...) с общей точкой на вводе, в которой объединяются контур заземления и ноль :

раньше и проводку делали 2-х проводной, алюминиевой, в одинарной изоляции и "пробку" (предохранитель) в разрыв нуля включали, (что, кстати было запрещено и тогда), а вот УЗО были, (у меня на даче где-то ватяется УЗО 1981 г.в. - здоровая такая коробка с электронной схемой и тр-ром внутри) просто широко не использовалось, так как в СССР жизнь человека ничего не стоила.... да и электроприборов было на порядок меньше. Рекомендую на УЗО не экономить, хотя ПУЭ разрешает не устанавливать этот чудный прибор для стационарного оборудования:

Якщо напряму, без терморегулятора, то 30 кВт*год, А якщо правильно, з застосуванням терморегулятора то менше - буде залежати від встановленої температури, температури в кімнаті, теплоізолятора...

Шановный, не переходите на личности.... не Вам судить кто какой специалист и у кого сколько опыта.... Если нечем обосновать - можно просто промолчать.... а поделу так: в этой ветке бред пишете именно Вы (заметтье, я в отличие от Вас - использую вежливое обращение "Вы" - с большой буквы) Что значит Электрооборудование (любое) должно быть безопасным, даже при нештатных ситуациях, типа затопления - для этого придумали УЗО, Автоматы, Уравнивание потенциалов, Защитный проводник - в народе "а ля Земля" и много других интересных и незнакомых слов.... Затопления бывают не по расписанию - можно не добежать до щитка.... умереть на "инфракрасном полу" с комфортом, так сказать... Ясно мне всё - видео - для меня -НЕактуально, тема - для меня закрыта - Фтопку Жаль время на это терять напоследок: Кабель в воде! - работает с 2008 года..... Рыбы довольны - а они к току чувствительнее людей

а что можно снять на видео? интересно посмотреть..... разве только время нагрева - тогда нужен тепловизор и секундомер.... Но более интересно следующее: сделайте иммитацию затопления - у Вас, конечно нет, а вот у соседа безрукого академика какого-то трубу ж может прорвать.... весь пол обильно залить слоем 1-10 см воды.... гарячей..... на 10-30 минут.... интересно - через сколько минут/секунд УЗО упадёт? И не нужно уговаривать исключить 30 мА УЗО из схемы или заменить его на 300 мА, возможно после исключения УЗО нагрев продолжит работать "алилуйя" только наступать на такой пол - стрёмно.... даже с бригадой реанимации и дефибрилятором - да, боюсь, я и уж пусть лучше надо мной смеются, чем плачут .... техника безопасности это религия в которую можно не верить, но обряды соблюдать нужно.... ибо неисповедимы пути тока электрического....

Дк вроде уже обсуждали подобное: ТУТа ... почитайте....

Плёнками пользуются практически все, часто сами этого не зная. Вот у меня она нагревается за 30 секунд....очень равномерно. После этого я начинаю видеть.... В зеркалах заднего вида... т.к. установлена плёнка в подогреве зеркал авто... Греет себе и всё. Равномерно. Ничего не ионизирует. Ничего не экономит. Запахи не устраняет. Лечебного "длинноволнового излучения дружественного человеку ..." не чувствую И подключена к безопасным 12 Вольтам. Вот там ей самое место... А ставить в пол нагреватель с ооочень тонкой изоляцией, без экрана и подключать его к 220 В - пусть он хоть "карбоновый" хоть "посеребряный" хоть с "гексагональной решёткой" и "самый равномерный"... - неее, ни за что... боюсь я, ибо неисповедимы пути тока электрического

Поделюсь опытом.... Сначала поставил циркуляционник он нормально работает и поднимает давление где-то на 0,5 атм. ... но всё зависит от того - что на входе... работает тихо, но с функциями не справляется, особенно тогда, когда вода идёт тоооненькой струйкой (давление в магистрали близко к 0) Циркуляционник можно ставить, когда в магистрали есть давление, но "немного не хватает".... Через год мучений выкинул его н@х и собрал схему : обратный клапан - фильтр мех. очистки 5 мкм. - pedrollo РКм60 - реле давления - гидроаккумулятор 80л. .... да, шумно, но работает, - работает всегда!... чтоб насос включался не часто - установил гистерезис 1..... 3,8 атм. 4 года - полёт нормальный.... дом частный - к шуму при включении насоса привык.... вода с напором - есть постояно теперь соседи удивляются и завидуют, но тихо посылаются всад так как, когда я 5 лет назад предложил сделать станцию повышения давления на "наш" отвод от магистрали (8 домов) - все сказали неее, нам и так нормально... но это уже другая история...

А с чего все так упёрлись в электрокотлы? Общался вчерась с одним руководителем РЭСа дк говорит "Пожалуйста - хоть эл. конвекторы, хоть эл. котёл, хоть Тёплым полом отапливайся" Ну, и проект должен быть соответствующий.... Вариант с эл. конвекторами стационарно установленными в каждой комнате - дешевле и проще чем возиться с котлом... IMHO - у котла одно преимущество - возможно загнать его преимущественно в ночной тариф, но для этого нужен нехилый бак/теплоаккумулятор... Буду пробовать оформить всё на конвекторах (они уже имеются в наличии ).... а там посмотрим (может и котёл поставлю - проверять всё одно никто не будет) - главное получить тариф на "электроотопление"...

Технически сделать можно - узел подмеса, насос, гребёнка, контуры.... А вот доводы что бы этого не делать: 1) Коммунальное тепло всё-равно включается с опозданием... и Вам придётся мёрзнуть как все, до того момента пока систему не включат 2) Правильно спроектированная/смонтированная система, со всем необходимым оборудованием будет стоить не дёшево 3) Подключение к системе ЦО - грубое нарушение "Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій ", исключение - если у Вас индивидуальный теплопункт со счётчиком тепла, или вы получили все необходимые документы для такого переоборудования (от проекта до согласия всех жильцов), а попытка подключиться к системе ГВС (змеевик-полотенцесушитель в ванной) - нарушение в любом случае! Понятно, что в этой стране многие привыкли нарушать все мыслимые и не мыслимые законы и чхать хотели на соседей, но я знаю практический пример, когда на такого "умника" врезавшегося в однотрубную систему отопления 9-этажного дома соседи снизу подали в суд, выиграли дело и заставили не только отключить все свои тёплые полы, но и выплатить все судовые издержки, штраф и компенсацию тем кто недополучил тепло.... Для информации: "Наказ Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства від 17 травня 2005 року N 76 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 25 серпня 2005 р. за N 927/11207 " 1.4. Умови і порядок переобладнання, перебудови, перепланування будинків, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень 1.4.1. Переобладнання і перепланування жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень дозволяється робити після одержання дозволу виконавчого комітету місцевої Ради народних депутатів відповідно до законодавства. 1.4.2. Переобладнання жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень містить у собі - улаштування в окремих жилих будинках, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень індивідуального опалення та іншого інженерного обладнання, перенесення нагрівальних, сантехнічних і газових приладів; влаштування і переобладнання туалетів, ванних кімнат, вентиляційних каналів.... ....Перепланування жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень, що погіршує умови експлуатації і проживання всіх або окремих громадян у будинку або квартирі, не допускається. ... 1.4.5. Для одержання дозволу на переобладнання або перепланування жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень їх власник або уповноважена ним особа, наймач (орендар) приміщення за згодою його власника подають до органу місцевого самоврядування заяву про надання дозволу на переобладнання або перепланування та, у разі необхідності, можуть подаватися такі документи: - копія свідоцтва на право власності або договору найму (оренди) приміщення; - копія поповерхових планів, завірених в установленому порядку; - проект переобладнання або перепланування жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень, погоджений в установленому порядку; - згода власників, співвласників (наймачів) або уповноважених ними осіб на переобладнання та перепланування приміщень, що перебувають у їх спільній власності. 1.4.6. Власник, наймач (орендар) жилого будинку, жилого чи нежилого у жилому будинку приміщення, що припустив самовільне переобладнання або перепланування, що призводить до порушення конструктивних елементів або засобів протипожежного захисту, зобов'язаний за свій рахунок привести це приміщення до попереднього стану. У разі, якщо самовільне перепланування або переобладнання приводить до погіршення технічного стану жилого будинку в цілому та порушуються права інших споживачів, зазначені роботи виконуються виконавцем послуг, питання відшкодування вартості цих робіт власником, наймачем (орендарем) жилого будинку, жилого чи нежилого у жилому будинку приміщення вирішується у судовому порядку.

А можно поподробнее - для чего отдельный счётчик на отопление??? в тарифной сетке НКРЕ нет такого тарифа "для отопления", есть "Категорія споживачів 1.5. Населенню, яке проживає в багатоквартирних будинках, не газифікованих природним газом і в яких відсутні або не функціонують системи централізованого теплопостачання" Вся отпускаемая такому потребителю энергия проходит через один счётчик который будет считать по 3-х тарифной схеме!!! Другой Вам просто не разрешат... а для официального оформления электроотопления потребуется сделать проект, а также подтвердить отсутствие централизованного теплоснабжения ну, и газа конечно....

ну вот не надо в тонкие материи лезть - а то я вспомню, что двигатель насоса - это и есть индуктивность.... значит , следуя Вашей теории это чистые потери.... уупс... КПД, или эффективность систем отопления = отношение полезной энергии к затраченной Вам правда интересно как это считается??? - это целый раздел ДБНа.... если интересно - могу процитировать... Добавлено через 6 минут А вот кто из нас, вместо занятия полезным делом или самообразованием по клавиатуре долбит - легко увидеть по количеству постов на форуме

а куда всёж делись 0,1%????? ;)) и не надо подменять понятия - речь не о КПД самого котла а о КПД СИСТЕМЫ отопления. Для системы отопления полезным является только тепло переданое в помещение, а не то, которое в трубах и радиаторах, да, оно конечно передаётся в помещение, но позже и с потерями, особенно для труб замоноличенных в стенах и полах. Эти потери не так уж велики, но это никак не 0,1% , - это несколько % ...да и насос потребляет энергию для движения воды по трубам вполне конкретную цифру - около сотни Ватт...

Что обосновывать? Всё давно обосновано в любой книжке по теплотехнике.... Электрокотёл - установка косвенного нагрева - сначала греется ТЭН - потом теплоноситель - потом - отопительный прибор, который греет воздух.... + работает насос, который тоже что-то потребляет..... При прямом нагреве, например эл. конвектором - ТЭН сразу греет воздух - что на несколько процентов экономнее, чем греть той же электроэнергией теплоноситель и гонять его по трубам... Если применить для отопления нагрев пола - можно на 2-3 градуса снизить среднюю температуру в помещении без потери комфорта, а каждый градус снижения - примерно 5-6% экономии.... Применение электрокотла имеет только одно преимущество - позможность перехода на дугой - ТТ или газовый котёл, без переделки самой системы отопления...

как-то у меня ссылочка не открывается на сайт НКРЭ..... я брал инфу здесь: (ссылка устарела)