aleks21

Цитата: Сообщение от aleks21 2. Ну не могу я Вас переубедить, если Вы уже решили сами..Есть технология и опыт работ в реальных условиях, а не за столом перед компом. Лучше правильно разместить элементы фермы, чем разбирать завал обвала крыши, но с эстэтитческой фермой. Я понимаю что классическая ферма (в начале топика) будет лучше. Вон не пойму если взять стропилку из дерева (обычную 2-х скатную /-\), уклон 45 град, стропила - 150*50, коньковый брус и прогоны 150*100, шаг = 0,7 метра, то она нормально воспринимает все нагрузки, а ферма с косыми верхними поясами из металлического квадрата 75*75 развалиться? она не развалится, уголок может пойти пропеллером, у него нет достаточной жесткости в продольной оси. затем и варят два угла в тавр или квадрат. А по поводу - сварить без вопросов - ну сварите, только сами - из двух углов квадрат из хлыстов длинной 7-8 м. сколько у вас времени на это уйдет? если не отбирать уголок , а брать прямо с обычной нормальной базы, в пачках, где он с 70 % вероятности имеет легкую "саблю" у вас займет мин- 1 час времени. Теперь - сколько нужно таких штанг проварить? - на одну ферму - 3. плюс подготовка - ( обмер, резка, зажим, сама сварка, очистка швов. Когда варит дядя Вася с пивом под левой рукой и ему некуда спешить - да пожалуйста! когда варишь пром. здание - неустойка за задержки в работе и лишняя оплата труда сожрут всю прибыль. Это разговор кустаря и спеца, от работы которого завист его хлеб. И вы никогда не задумывались, почему при мотаже очень редко аврят кровли на земле, а потом поднимают на стены ? в таких случаях все прогоны заранее просчитаны и допуски учтены, сены имеют идеальную плоскость и жесткую привязку, есть хороший опытный крановой и опытный прораб, я про монтажников - молчу. В реальных условиях - проще , беспроблемнее сварить фермы в цеху, привезти на объект, их смонтировать и установить поштучно каждую под плоскость. За время работ на объектах - 8 лет, я всего один раз монтировал кровлю сборную на земле, но там было 36 - !!!! плоскостей наружного покрытия, и весила она в сборе окло 7 тонн. .еще раз пов торюсь - если все решили - зачем задавали вопросы? Что-бы поспорить на страницах сайта? Показать свой полет мысли? Ведь все советы по теме вы оспаривали и по моему ни к одному не прислушались... Продолжайте самолюбоваться дальше.

1. Сдвоенный весь, жесткость выше. Тавр или квадрат - технологически проще - тавром, меньше мороки и человеко-часов. квадратом - сложнее варить и сложнее правильно уложить по длинне. Тавр - на 5 метрах разбег 3-5 мм не играет никакой роли, а квадрат - это надо просто один раз попробовать проварить( сложить, закрепить и прихватить и проварить.) 2. Ну не могу я Вас переубедить, если Вы уже решили сами..Есть технология и опыт работ в реальных условиях, а не за столом перед компом. Лучше правильно разместить элементы фермы, чем разбирать завал обвала крыши, но с эстэтитческой фермой. 3. На обрешетку идет металла гораздо меньше чем на дополнит. фермы. А по поводу сварки на земле и потом поднятия всей конструкции наверх краном - ну не получиться.., вы не выставите нижнюю плоскость, не выставите и плоскость поверхности кровли... ну не бывает так. Проще привязать на месте к плоскости. на словах -то все хорошо, но не выйдет одним гамузом это поставить на стены. Без сварки и работы на высоте вы никуда не денетесь. 4. По периметру - свзка обязательна, а швеллером или уголклм - дело пятое. 5. По поводу 3 м высоты - на 7,2 м пролета - снеговой не будет, а ветровая возрастет в разы. у Вас парусность элементарно увеличивается. Значит - нагрузка на обрешетку и крепления на проф лист или МЧ. Их попросту может вырвать ( саморезы из гнезд - например, от порывов ветра). Я видел как валит домик в Крыму от сильного ветра - НЕ урагана!- с очень высокой крышей. Примерно 5 м ширины и 5 м высотой.. Опрокинуло за 30 сек. 6. При утеплении потолка - без минимального пирога кровли - промерзать будет кровля напрочь. 7. Как делают на рынках - я знаю, переделывал не раз, это не показатель работ. Хотя ферму можно и из арматуры сделать, все от рисунка и формы зависит. 8. Диагонали нужно на момент монтажа, что-бы можно правильно собрать всю кровлю. Без них не выставить плоскости. А потом можно пару оставить для надежности. И потом - я повторяюсь. Если Вы решили уже что-то , то можно приводить хоть сто аргументов... итог ясен. Просто я очень много видел переделок после "супер-бюджетных" условий, или после таджиков- строителей. за 10 грн в день.

Уважаемый mans_2008!!! С интересом читал Ваши переписки на форуме по поводу ферм. Пару советов от практикующего строителя, уже сдавшего пол-сотни ангаров и хранилищ..: 1. В вашем случае действительно лучше было строить стропильную систему из проф. трубы - и дешевле и проще в работе ( сварке ) и легче считается. 2. если п.п 1 - не подходит - только сдвоенный уголок - схема соединения была нарисовану уже выше. 3. При использовании 75 угла - по нижнему и верхнему поясу - обычная схема треугольной фермы, без изысков и заумных рассуждений. Последняя Ваша схемка с косыми фермами - очень сложна в расчете, в работе ( мороки много), и в монтаже. Категорически не советую ее делать. 4. При пролете 7,2 метра ставить их с шагом 1м - не экономично. Смело можно двигать до 3 м. без доп. расчетов. 5. Обязательно связать конек и периметр либо 10 швеллером либо проф. трубой. 6. не увидел высоту фермы - при пролете 7,2 м - чтобы не создавать дополн. снеговую нагрузку - делайте 1,5 - 1,8м и ставьте проф. лист с волной 40-50мм. Снег уйдет по наклону. ( Не забудьте - снего-разрезы) 7. При шаге 3 м - связка решетки для крепления кровли - либо проф. труба либо тот - же двойной уголок, но не 75 (накладно) - можно 40 -45 8.Вопрос утепления чердака решать в любом случае надо - минимальный бюджетный вариант : проф. лист - Паробарьер - минер.вата(мин 50мм) - доска необрезная от 20мм. 9. По поводу натыкания на распорки ферм на чердаке - лучше с ними, чем с обвалом крыши зимой.. 10. при монтаже первую пару ферм обязательно фиксировать диагональными связями, потом роль фиксаторов берет на себя решетка кровли. Пишите, что надумали.. Удачи!!!

Напишите потребность - номенклатуру и колличество. Получаю расчет по задолженности в виде металлопроката с Луганской и Донецкой обл.

Напишите потребность - номенклатуру и колличество. Получаю расчет по задолженности в виде металлопроката с Луганской и Донецкой обл.

Доброго дня!!! Есть несколько выриантов участков. Земли не мои , но посодействовать - могу. Перезвоните - 098-008--04-49 Климентина

1. Может ли иметь место такая конструкция на колоннах, будет ли она устойчивой 2. Могут ли данные плиты накрыть такой пролет 9м. 3. Достаточно ли 4-х или лучше 3-х колонн с каждой стороны 4. Какое сечение должно быть у данных колонн 5. Какой фундамент необходим для данных колонн Людей обладающих достаточными знаниями просьба подсказать правильное ли направление движения выбрано, вопрос достройки по земле и очень дельный совет всЁ снести и построить заново не рассматривается, интересует только жизнеспособность данной конструкции. Заранее благодарю за ответы. Доброго дня! Из опыта и наработок - отвечаю - ( это мое мнение ) 1. Такая констр. только возможна на колоннах. 2.Плиты накрыть пролет могут, но все равно нужна промежуточная поддержка, ведь и Вы не знаеете нагрузок по итоговой конструкции. 3. При прикидочном расчете - лучше шаг колонн 2,5-2,8 м по осевой. 4.Саму конструкцию и колонны лучше сделать сарной из металла. На него Вы и крышу любую посадите и стяжки для прочности можно сделать . Вопрос эстетики - можно обыграть по разному, наиболее радикальный - зашить все на фиг сайдингом - и смотреться будет и утепление - подшить можно. 5. Можно сделать точки под опоры. Првдв необходимо завязать весь периметр в пояс

Кто там в бой рвался??? Освобождается бригада 5-7 числа. Пока на улице - жарко и дожди не зарядили.

В предидущем письме все правильно начато, - окна, двери, утепление пола, однозначно -- утепление кровли и потолочного перекрытия, утепление стен - снаружи мин.вата, паробарьер и как минимум - сайдинг, и желательно - изнутри - тонкий утеплитель и гипс. Высылаю фото примерной переделки -- такой- же дом 50-х годов, шлакоблок и больше ничего. 2 месяца работы - результат вы видете. Пишите или звоните. в любом случае - надо смотреть на дом в живую.

высылаю примеры переделок 1-- был шлакоблок., кровля - ломаный двускат, обычный шифер. Сняли кровлю, полностью переделали по мансарду, левую часть сделали прямой с заходом на место для машины, утеплили КНАУФ, и обшили сайдинг - винил. 2-- был обычный кирпич, заканчивался примерно где трубу выходит. и дощатая пристройка - веранда слева. - условие -- эконом - вариант. Заказчик диктовал и вмешивался до мелочей --- кол-во шурупов даже считал. Удлинили, веранду перестроили, все утеплили и обшили Блок-хаусом, хоть убедили окно на длинной стене добавить. 3--- был недострой 20 лет. Крыша сгнила, перестроили, никто над душей не стоял, асиметричная кровля - мансарда и хороший сайдинг. 4. -- был обычный типовой краматорский дом с чердаком. Рядом на фото виднеется такой=же. Стропильную систему не меняли, утеплили по мансарду, пристроили кухню, плюс сайдинг. Все в Ваших фантазиях и в наших руках.

А подбор к углам доски Блок-хауса, и прикрытие углов, и т.д. Нормально - прикупить уже готовые угловые плстины, как обычно - все возятся с доской, которая сверх привинченого бруса ставиться. В Москве видел уже имитацию торцевых бревен, но к нам это не быстро дойдет, да и уровень строек другой.

реально - это Блок-хаус. Фото примера --- приложил. Сам материал по уму собранный - конечно дороже сайдинга да и в монтаже сложнее, но все перевешивает эстетика!!!!

если для частного дома не более 2 -х этажей -- Вам по барабану ее сертификация. При монолите выше третьего этажа уже идут другие тех. условия.

Цены - 350 - 450 у.е. за кв.м. в зависимости от внешней и внутренней отделки. Приведу примерный пирог для загородного дома 40 - 60 кв.м. для сезонного и временного зимнего проживания. -- Наружная обшивка ( сайдинг или блок - хаус) -- гидромембрана -- утеплитель 100мм - паробарьер -- ОСВ -- внутрен. отделка ( гипс или пластик или МДФ или деревян панели ( вагонка или внутр блок-хаус). В цену входит 3 - 4 М/Пл Окна, одна хорошая входная дверь, 1 -2 внутрен двери , электропроводка в 2-3 комнаты, розетки, по 2 светильника в комнату. по одному эл/кобогревателю в комн., счетчик, блок предозранит и Эл/щиток. Пол -- от линолеума до ламината. Размеры комнат - практически любые, наличие сан/узла и т.п. - желание заказчика, все от коммуникаций. При желании - вместо чердачного подкрышевого пространства - мансардовский этаж. Крыша -- стандартное утепление с покрытием М/черепицей. можно и ондулин и битумка. Примеры разной отделки - прилагаю.

2,5 действительно мало для наружной обшивки. Недостатки блок-хауса есть конечно, они есть во всех видах наружной поверхности. Но по уму делать - и все нормально. Гниение - брать нормальный брус. грибки и живность -= правильная бакт и хим обработка, благо сейчас выбор есть. Дороже чем сайдинг, сложнее в монтаже ( в скрытии шурупов - вопрос декора и заглушек), обязательный контроль каждой доски перед монтажем, обязательный вент-зазор. Но эстетическое наслаждение - того стоит! Занимаемся уже пару лет, и просто - обшивкой и с утеплением. При наличии мозгов и без привлечения "молдаван" - ничего военного. Выбрасываю несколько примеров. Надумаете - пишите., или звоните.