Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Подскажите как утеплить деревяный дом

sashaMO

Рекомендовані повідомлення

Здравстуйте! Хочу услышать мнения форумчан. Вобщем решили мы с женой строить деревяный дом 10x9 одноетажный с мансардным вторым ентажом. Материалом служит сосновый брус толщиной 8 см. Понимаю что ето очень мало, но в нашем регионе (сельская местность) так строят. Причем утеплителем служит пенопласт снаружи который крепится к деревяной стене толи гвозями толи шурупами (не столь важно на даном етапе). Мне почему то не нравится утеплять пенопалстоом деревный брус. Я лично думаю что брус со временем будет портится (загнивать и тд.) под пенопластом. Поетому я сторонник найти какой то другой способ утепеления деревяного бруса такой толщины.

 

Теперь собственно вопрос: кто что думает и знает по поводу как утеплить деревяный брус 8 см толщиной. Хочу что б ето было екологично и главное чтоб не потрился под утеплителем деревяный брус.

 

P.S. В связи с етим у меня возникло две идеи как утеплить.

1. Набить деревяну вагонку снаружи и из нутри. Но вопрос насколько теплее станет от етого стена?

2. Построить двойную стену. То есть стена состоит по конструкции из одного бруса 8см потом воздушное пространство 10 см и снова брус 8 см. По идее тогда стена должна быть теплее чем стена из бруса толщиной 16 см потому что есть еще воздушная прослойка. Но меня отговаривают мол никто так не строил и что ето перерасход материала. Хотя если посчитать то по деньгам на дополнителнителные брусы мне надо все навсего 10 тыс. грн. Но вот еще вопрос будет ли такая двойная стена из бруса дышать и не загниваться в етом воздушном пространстве?

 

С уважением Александр.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...2. Построить двойную стену. То есть стена состоит по конструкции из одного бруса 8см потом воздушное пространство 10 см и снова брус 8 см. По идее тогда стена должна быть теплее чем стена из бруса толщиной 16 см потому что есть еще воздушная прослойка. Но меня отговаривают мол никто так не строил и что ето перерасход материала. Хотя если посчитать то по деньгам на дополнителнителные брусы мне надо все навсего 10 тыс. грн. Но вот еще вопрос будет ли такая двойная стена из бруса дышать и не загниваться в етом воздушном пространстве?...

 

Почему же не строит? И главное что не обязательно аж по 8 см, можно просто "блок-хаус" по обе стороны несущих стоек, только не 10см, а хотябы 15 а внутрь засыпать утеплитель, или положить вату...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы меня немного не поняли или я неточно осформулировал. дело в том что уже есть материал (весь дом) нарезаный и складеный: брус 8 см толщиной. По поводу того что вы говорите то ето каркасный тип дома. Ватою утеплятся нехочу принципиально изза вредности. Пенопластом изза порчи дерева.

Вот а как вам идея строить стену из двух брусей и воздушного пространства между ними?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы меня немного не поняли или я неточно осформулировал. дело в том что уже есть материал (весь дом) нарезаный и складеный: брус 8 см толщиной. По поводу того что вы говорите то ето каркасный тип дома. Ватою утеплятся нехочу принципиально изза вредности. Пенопластом изза порчи дерева.

Вот а как вам идея строить стену из двух брусей и воздушного пространства между ними?

 

т.е. пенопласт - не вредный, а вата вредная. что натолкнуло на такие выводы?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Воздушая прослойка добавит 0.1 к обшему тепросопротивления стены. Важнее Увеличение толщины дерева.

Да, с воздушной прослойкой и в два слоя будет лучше чем в один. Толщина воздушной прослойки существенной роли не играет, можно просто больше 2 см.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы меня немного не поняли или я неточно осформулировал. дело в том что уже есть материал (весь дом) нарезаный и складеный: брус 8 см толщиной. По поводу того что вы говорите то ето каркасный тип дома. Ватою утеплятся нехочу принципиально изза вредности. Пенопластом изза порчи дерева.

Вот а как вам идея строить стену из двух брусей и воздушного пространства между ними?

Неправильная идея, и хорошо что вас отговаривают. Лучше утеплите минеральной ватой, сверху сайдинг или штукатурка. Кстати, минеральная вата один из самых экологичных материалов.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Воздушая прослойка добавит 0.1 к обшему тепросопротивления стены. Важнее Увеличение толщины дерева.

Да, с воздушной прослойкой и в два слоя будет лучше чем в один. Толщина воздушной прослойки существенной роли не играет, можно просто больше 2 см.

 

а как вы расчитали сопротивление теплопередаче воздушной прослойки? какой коэффициент принимали?

насколько я знаю коэффициент теплопроводности воздуха очень значительно меняется с изменением температуры и давления.

и как это толщина не влияет? по какой формуле вы расчитываете термосопротивление слоя?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

обычно теплосопротивление воздушной прослойки принимают 0.1 , по моему по СНиП, если толщина ее более 2 см (по моему). Далее действует конвекция и при увеличении толщины картина не меняется.

По поводу ваты и пенопласта глупый спор, в вате полимеров как правило больше, причем это не инертный полистирол, а фенол-формальдегидные связующие...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

С другой стороны, наверное правильно всетаки оставить 10 см. Станет потом холодно - передумаете насчет утеплителя, Можно будет полости сверху засыпать перлитом потом
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

обычно теплосопротивление воздушной прослойки принимают 0.1 , по моему по СНиП, если толщина ее более 2 см (по моему). Далее действует конвекция и при увеличении толщины картина не меняется.

По поводу ваты и пенопласта глупый спор, в вате полимеров как правило больше, причем это не инертный полистирол, а фенол-формальдегидные связующие...

 

извините, а полистирол это природный материал?

а как насчет этого: пенопласты неизбежно окисляются даже при комнатных температурах, то продукты такого окисления негативно воздействуют на окружающую среду

или этого: нельзя не упомянуть и такой весьма показательный факт, что полистирол является одним из компонентов такого оружия как напалм

 

И как можно говорить что в материале, где полимеры используются в качестве связующего, полимеров больше чем в материале который полностью состоит из полимеров. он так и называется пеноПОЛИстирол

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Набить деревяну вагонку снаружи и из нутри. Но вопрос насколько теплее станет от етого стена?

незначительно, если же через брусок 30-50мм, а вполости в ручную утрамбовывать, к примеру, целлюлозный утеплитель (раз вата и пенопласт ненравиться по экологичности), тогда эффект конечно будет, и еще какой!!! и "дышать" всё будет, и про гниль забудете, и тепло сохраните

 

2. Построить двойную стену. То есть стена состоит по конструкции из одного бруса 8см потом воздушное пространство 10 см и снова брус 8 см.

совет тот же что и в предыдущий раз, только в данном случае действительно будет перерасход материала, хотя надо считать: вагонка тоже денег стоит

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

AНДРЮША "Неправильная идея, и хорошо что вас отговаривают. Лучше утеплите минеральной ватой, сверху сайдинг или штукатурка. Кстати, минеральная вата один из самых экологичных материалов. "

 

Почему неправильная? Можно поподробнее? Почему идея брус+воздух+брус ето плохо?

 

Почему пенопласт ето плохо для дерева. Дерево под ним портится со временем так говорил когда то мастер один.

Минеральная вата может и чистый мтериал но у нас в городе на окраине есть заводик который ету вату делает, так вот в поселке что к нему примыкает после запуска завода у местных жителей резко ухудшилось здорвье. В основном заболевания "дихальних шляхів" то есть легккие, бронхи горло.

Страшновато вату использовать в качестве утеплителя.

 

То есть идея с одной стороны чтоб утеплитель был безвреден лля здоровья а с другой чтоб под ним хорошо сохранялось дерево. Ну и чтоб тепло было в доме.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Однозначно - блок-хаус или имитацию бруса через импортный утеплитель.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Почему неправильная? Можно поподробнее? Почему идея брус+воздух+брус ето плохо?

 

Дело в том, что стена из дерева вряд ли получится герметичной. Т.е. в наружной стене по любому будут щелки, от усыхания и перекручивания дерева. Таким образом в воздушной прослойке будет гулять ветер и она превратится из утеплителя в охладитель.

Странно почему люди упорно не хотят строить по технологии, обязательно мучительно придумают что то свое, а потом спрашивают: как это лечить.

По поводу утеплителей: все эффективные утеплители не экологичны, потому что природа не придумала материалов отвечающих современным требованиям. Поэтому и существуют разные материалы призванные решать те или иные задачи. В частности для утепления деревянных домов во всем мире используют минераловатные утеплители.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По поводу утеплителей: все эффективные утеплители не экологичны, потому что природа не придумала материалов отвечающих современным требованиям.

я не то чтобы достать, почему нет: льняной утеплитель, утеплитель с морских водорослей-КАМКА, камышовые утеплители - что в них не природного, не экологичного, а та же целлюлоза (не то чтобы я её парил направо и налево), но обосную что под твоим пониманием экологический утеплитель?, если вышеперечисленное экологическим не является.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я не то чтобы достать, почему нет: льняной утеплитель, утеплитель с морских водорослей-КАМКА, камышовые утеплители - что в них не природного, не экологичного, а та же целлюлоза (не то чтобы я её парил направо и налево), но обосную что под твоим пониманием экологический утеплитель?, если вышеперечисленное экологическим не является.

Так я только "за", я бы еще добавил пеностекло, перлит и т.д. Только надо быть как то ближе к земле, смотреть чем реально можно утеплиться не дорого и эффективно. А расказывать про экологию можно до утра, пока у слушающего крыша не поедет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

... смотреть чем реально можно утеплиться не дорого и эффективно. А расказывать про экологию можно до утра, пока у слушающего крыша не поедет.

+1:beer:

а какие границы не дорого, к примеру (чисто материал):

вермикулит - 600грн/куб

КАМКА - 25грн/мат, мат: 100х1000х2000мм

целюлоза - 320 грн/куб.м.

перлит - +/- 280 грн/куб.м.

про остальное не нашёл

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

+1:beer:

а какие границы не дорого, к примеру (чисто материал):

вермикулит - 600грн/куб

КАМКА - 25грн/мат, мат: 100х1000х2000мм

целюлоза - 320 грн/куб.м.

перлит - +/- 280 грн/куб.м.

про остальное не нашёл

А камки достаточно для утепления 100мм?, если да то 12.5 гр. м.кв. - не плохо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А камки достаточно для утепления 100мм?, если да то 12.5 гр. м.кв. - не плохо.

Щитать надо кубами как и все т.е. 125 грн куб. Интересно насколько актуальная цена на сегодня.

Камыш строевой 300-350 грн куб в зависимости от размера партии и растояния доставки(цена оптовая)

Заготовить самому бесплатно:D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Щитать надо кубами как и все т.е. 125 грн куб. Интересно насколько актуальная цена на сегодня.

Сегодня позвонил в Красноперекопск - 21 грн - матрас.

На мои слова, мол "...матрас - это размеры метр на два на 10 см, мне было отвечено у меня не наволочка. а матрас....15см..." :lol::lol::lol:

Но это Красноперекопск!!!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...