Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Сужение каминной трубы!

Котяра

Рекомендовані повідомлення

Собираемся в будущем ставить каминофен.

В настоящее время сделана проходка через крышу - труба нержавейка утепленная, внутренний диаметр 150.

Смотрел каминофены, понравилась одна модель, но диаметр дымохода от печи 175 мм!

Можно ли пустить от каминофена трубу 175, а потом сузить ее до 150?

Спасибо!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Пишишь пишишь - закладывате трубу 250*250 , не слушают . Заужать не стоит , а на практике только попробовав вы сможете понять достаточно или нет .
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

alyak, :)

зачем мне 250на250 !?, если выход дымохода каминофена 150-175 мм! Просто трубу закладывали под одну модель, а сейчас понравилась другая!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

alyak, :)

зачем мне 250на250 !?, если выход дымохода каминофена 150-175 мм! Просто трубу закладывали под одну модель, а сейчас понравилась другая!

 

250*250 позволяет подключить ЛЮБУЮ модель , поставить камин с открытой топкой , и если труба чуть чуть забьется то это никак не скажеться на работе прибора . ферштейн ? :-)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если есть возможность снизу поставить трубу вашего сечения 175мм а сверху она будет заужена на 150мм и разница составляет 1/3( тоесть диаметр 175 составляет не менее 2/3 частей) при высоте не менее 6 метров при закрытой топке она у вас работать будет на ура
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а если у вас стояк дымохода выше примерно 9 метров можно смело ити 150 диаметром до вашего топительного прибора
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

250*250 позволяет подключить ЛЮБУЮ модель , поставить камин с открытой топкой , и если труба чуть чуть забьется то это никак не скажеться на работе прибора . ферштейн ? :-)

 

Вот я не пойму - что значит 250х250? Это размер канала.

А трубу туда можно поставить любую (до ф230).

А вот допустим я уже заложил трубу ф230, а мне понравился камин с выходным отверстием 200мм... Будет ли такая схема нормально работать (в смысле тяги)?

И обратный вопрос: "если есть труба ф200мм, а потом передумали и решили взять камин с выходом 230мм...

Какое из этих двух зол меньшее?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот я не пойму - что значит 250х250? Это размер канала.

А трубу туда можно поставить любую (до ф230).

А вот допустим я уже заложил трубу ф230, а мне понравился камин с выходным отверстием 200мм... Будет ли такая схема нормально работать (в смысле тяги)?

И обратный вопрос: "если есть труба ф200мм, а потом передумали и решили взять камин с выходом 230мм...

Какое из этих двух зол меньшее?

 

чем больше канал тем больше тяга , тяги много не бывает . Чем больше тем лучше . Но тоже без фанатизма . 250*250 самое оно . Тягу всегда задвижкой приглушить можно .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Пишишь пишишь - закладывате трубу 250*250 , не слушают . Заужать не стоит , а на практике только попробовав вы сможете понять достаточно или нет .

 

Вопрос даже не спорный - основная часть дымоходов старых каминов в Европе (и в туманной англии) делалась с сужением кверху. Соотношения не знаю, но найти не проблема. Так, что...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вопрос даже не спорный - основная часть дымоходов старых каминов в Европе (и в туманной англии) делалась с сужением кверху. Соотношения не знаю, но найти не проблема. Так, что...

 

Блин , ну найдите ! А лучше СЕБЕ постройте , другим не нужно советовать .

 

Заужение трубы связаное с плохой несущей способностью некачественного кирпича или КАНАЛА ?

 

А вообще вот на вскидку быстро нашел - читайте ,

 

mlynok.wordpress.com/2009/11/22/%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/

 

Практически все проблемы охвачены . Правда о котлах идет речь , но справедливо для всех приборов которым нужна труба .

 

PS. Если мне не изменяет память но то что земля круглая человечество узнало 300 лет назад ...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Блин , ну найдите ! А лучше СЕБЕ постройте , другим не нужно советовать .

 

Заужение трубы связаное с плохой несущей способностью некачественного кирпича или КАНАЛА ?

 

А вообще вот на вскидку быстро нашел - читайте ,

 

mlynok.wordpress.com/2009/11/22/%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/

 

Практически все проблемы охвачены . Правда о котлах идет речь , но справедливо для всех приборов которым нужна труба .

 

PS. Если мне не изменяет память но то что земля круглая человечество узнало 300 лет назад ...

 

Земля-то круглая, а дымоход-квадратный.

Выходит, что английские и немецкие камины строили из плохого кирпича? А гдеж вы были с советами? Вот идиоты были классики:unknown:

 

Хоть немного теории: - что дает любое сужение потока? Его ускорение!

 

Поэтому: кто что советует другим - весьма спорное понятие. Я, в отличии от вас, не даю советов, не понимая сути процесса.

 

Как посмотрю - выс пец во всех областях строительства:-D Что-ж нам делать, если вы покинете форум?:Search: Крах всего частного строительства... горе нам, горе:cry:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Земля-то круглая, а дымоход-квадратный.

 

И что ? Дымоход может быть как круглым , так и квадратным .

 

Выходит, что английские и немецкие камины строили из плохого кирпича? А гдеж вы были с советами? Вот идиоты были классики:unknown:

Идиоты не идиоты - но многого не знали , это РАЗ , и понятия не имели о физических законах , это ДВА , а три - они строили в европе предпочтительно прямоточные камины , такие как вуйки строят только с огромадной топкой , и с каналом далеко не 250*250 , а куда больше .

 

Хоть немного теории: - что дает любое сужение потока? Его ускорение!

прочтите ссылку - там объяснена теория и практика .

 

Поэтому: кто что советует другим - весьма спорное понятие. Я, в отличии от вас, не даю советов, не понимая сути процесса.

Еще раз - себе делайте что хотите .

 

Как посмотрю - выс пец во всех областях строительства:-D Что-ж нам делать, если вы покинете форум?:Search: Крах всего частного строительства... горе нам, горе:cry:

Вешаться будете . Я не все знаю , но то что знаю стараюсь знать точно .

 

Ну так раскажите о каминах производства западной европы . Особенно о лондонских . размер топки , сечение каналов , расположение труб , КЛИМАТ в котором эксплуатировалось ....

 

А еще я вам секрет открою - знаете в чем ошибка советского фильма про шерлока холмса и камин в нем ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хоть немного теории: - что дает любое сужение потока? Его ускорение!

 

Справедливо ли утверждение - канал 100*100 будет иметь лучшую тягу т.к. он уже чем 250*250 ?

 

А справедливо ли утвержение что заужение канала с 250*250 до 100*100 улчшит его работу ?

 

А до 50*50 ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Справедливо ли утверждение - канал 100*100 будет иметь лучшую тягу т.к. он уже чем 250*250 ?

 

А справедливо ли утвержение что заужение канала с 250*250 до 100*100 улчшит его работу ?

 

А до 50*50 ?

 

А справедливы-ли ваши утверждения вообще???:unknown:

Подтвердите, ПЛЗ. Со ссылкой на то, что вы даете только проверенные рекомендации.

Расчет - в студию!:Bravo: Если, конечно аэродинамика - тоже ваше "пристрастие"

Или как обычно - болтовня на все 100? Только в %...

 

ПС: писать правильно "сужение", а не "заужение"...

Или это тоже от "большой компетентности":lol:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Справедливо ли утверждение - канал 100*100 будет иметь лучшую тягу т.к. он уже чем 250*250 ?

 

А справедливо ли утвержение что заужение канала с 250*250 до 100*100 улчшит его работу ?

 

А до 50*50 ?

 

И что-бы "добить лежачего":

Что происходит с сечением камина в районе "зуба" (выступа)? Он что, прямоточным остается? Сужение дымохода в месте выступа усиливает тягу.

Вот и ответ "Чемберлену"...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А справедливы-ли ваши утверждения вообще???:unknown:

Подтвердите, ПЛЗ. Со ссылкой на то, что вы даете только проверенные рекомендации.

Расчет - в студию!:Bravo: Если, конечно аэродинамика - тоже ваше "пристрастие"

Или как обычно - болтовня на все 100? Только в %...

 

ПС: писать правильно "сужение", а не "заужение"...

Или это тоже от "большой компетентности":lol:

 

мой отец 15 лет занимается кладкой каминов , и каждый раз когда он приезжает ложить первый вопрос который возникает - труба . И это уже отработано годами . Я даю ХОРОШУЮ рекомендацию позволяющую построить или подключить практически любой камин ( разумных размеров ) . И труба малого диаметра - это ТИПИЧНАЯ ошибка . Когда к вам приедет каминщик - и вы ему предьявите 130*130 с входом под 90 градусов - у него будет 2 пути - сказать вам правду или положить вот например как тут - stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=24733 , хорошо нашелся толковый мастер который задействовал второй канал - но это головняк на будующее .

 

Далее если вы предьявите канал 250*150 допустим , то дальше берется калькулятор и высчитываются предельные размеры топки под этот канал с учетом всех параметров трубы . И вам говориться , допустим , - максимум 55 см . И у вас выбор или 55 см или перекладывать трубу . Но есть ряд каминщиков которые молча положат как скажите .

 

Опрос на этом форуме показывает что около 50% всех каминов работают с проблемами . И не менее 75% этих проблем в трубе . Тут проводили опросы .

 

Бывают проблемы с конструкцией , на самом деле 1/4 кирпича не на месте и он уже пыхтит , коптит и т.д. Часто люди не разбираясь копируют по внешнему виду . А проверить удается после того как уехал .

 

Далее есть еще претенции к качеству каналов . Почему-то строители думают что их можно ложить тяп-ляп . НЕЛЬЗЯ . Они должны быть аккуратно .

 

Из перлов что было здесь - труба из бетона . Часто , бесконечно часто умные прорабы путают трубы для печи и трубы для камина , часто путают трубы для открытой топки и закрытой .

 

И вроде в каждой операции сложности нет , в теории , а вот по совокупности - получается одна ж..а.

 

ферштейн ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И что-бы "добить лежачего":

Что происходит с сечением камина в районе "зуба" (выступа)? Он что, прямоточным остается? Сужение дымохода в месте выступа усиливает тягу.

Вот и ответ "Чемберлену"...

 

:-) ну ну

 

так что там с лондонскими трубами , и в чем ошибка тех кто снимал о шерлоке холмсе ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

мой отец 15 лет занимается кладкой каминов , и каждый раз когда он приезжает ложить первый вопрос который возникает - труба . И это уже отработано годами . Я даю ХОРОШУЮ рекомендацию позволяющую построить или подключить практически любой камин ( разумных размеров ) . И труба малого диаметра - это ТИПИЧНАЯ ошибка . Когда к вам приедет каминщик - и вы ему предьявите 130*130 с входом под 90 градусов - у него будет 2 пути - сказать вам правду или положить вот например как тут - stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=24733 , хорошо нашелся толковый мастер который задействовал второй канал - но это головняк на будующее .

 

Далее если вы предьявите канал 250*150 допустим , то дальше берется калькулятор и высчитываются предельные размеры топки под этот канал с учетом всех параметров трубы . И вам говориться , допустим , - максимум 55 см . И у вас выбор или 55 см или перекладывать трубу . Но есть ряд каминщиков которые молча положат как скажите .

 

Опрос на этом форуме показывает что около 50% всех каминов работают с проблемами . И не менее 75% этих проблем в трубе . Тут проводили опросы .

 

Бывают проблемы с конструкцией , на самом деле 1/4 кирпича не на месте и он уже пыхтит , коптит и т.д. Часто люди не разбираясь копируют по внешнему виду . А проверить удается после того как уехал .

 

Далее есть еще претенции к качеству каналов . Почему-то строители думают что их можно ложить тяп-ляп . НЕЛЬЗЯ . Они должны быть аккуратно .

 

Из перлов что было здесь - труба из бетона . Часто , бесконечно часто умные прорабы путают трубы для печи и трубы для камина , часто путают трубы для открытой топки и закрытой .

 

И вроде в каждой операции сложности нет , в теории , а вот по совокупности - получается одна ж..а.

 

ферштейн ?

 

 

Как сейчас говорят: "не надо съезжать с темы"!

Вопрос топикстартера стоял "можно-ли кверху сузисть дымоход"? Без каких-либо рассчетов...

А приведенный флуд - это поучения для школьников, ибо в еще в 89-м, живя в Чернигове, лично ложила камин (по книжке).

Мужики подначивали, а меня злость взяла, и я ручками, глиной ВЕСЬ до самой распушки. И протирала мокрой тряпочкой изнутри весь дымоход и топливник, что б не было завихрений. И шамотный кирпичик на ребро, и с зазором от облицовачного, и с расчетами зуба, и с каминной полкой...

И назавтра "работал" как миленький.:good:

Спор был - ящик водки:beer: против колечка с изумрудом. И вот оно колечко!:oops:

Так, что рассказывать как и что - это детям.

 

ПСы. Так и не увидела "рассчетов":unknown:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как сейчас говорят: "не надо съезжать с темы"!

Вопрос топикстартера стоял "можно-ли кверху сузисть дымоход"? Без каких-либо рассчетов...

 

Да ? Чукча писатель , чукча сам выдумал уже то что спрашивал топикстартер - это вы выдумали про сужающиеся дымоходы к верху .

 

А у топикстартера впролне определенная проблема - есть ЗАКРЫТАЯ топка ( не путайте со своим "товрением", разницу хоть понимаете ? ) это несколько иной прибор , у которого выходное отверствие д175 , а дымовой канал был положен д150 . Обычно к каждому прибору идет инструкция к какому дымоходу его подключать . И топикстартер спрашивает а можно ли его подключить . Отсюда исходит 2 момента - во первых закрытые топки всегда работают в приглушенном режиме , т.е. всегда можно прикрыть заслонку и канала хватит , но с другой стороны параметры канала со временем будут ухдшаться - сажа будет забивать . Не хватает ему чуть чуть . Расчетные позиции - под что была расчитана топка - высота , условия, врядли есть в инструкции . Поэтому расчитать врядли удастся . Но скорее всего как минимум в обычных условиях работать будет .

 

 

А приведенный флуд - это поучения для школьников, ибо в еще в 89-м, живя в Чернигове, лично ложила камин (по книжке).

....

Спор был - ящик водки:beer: против колечка с изумрудом. И вот оно колечко!:oops:

Так, что рассказывать как и что - это детям.

 

Медаль мадам ! Вона цяця . Вы хотите чтоб вас похвалили и вами восхищались ?

 

И что ? Порядовки для того и даются чтоб у кого-то в конкретных условиях что-то получилось . Но прийдет каминщик и найдет 20 дефектов в вашей конструкции , свой борщь всегда не кислый . Но даже при этом всегда есть шансы что все будет ок . Есть и на форуме примеры удачных самостоятельных реализаций . Но готовы ли вы приехать к любому заказчику и положить ему то что он захочет ? Т.е. он вам дает трубу а вы должны сами определить что делать и сделать . Не по книжке .

 

Интерисовались вы судьбой своего творения ? Жалко что нет фотографий , обсудили бы .

 

Вы там тоже делали сужающуюся трубу ?

 

Мадам , это вы все время увиливаете от темы , вы обещали дать тут параметры труб для каминов западной европы , которые к слову делались без зуба (!) , вуйки до сих пор так ложат , а особенно меня заинтерисовали лондонские камины .

 

Ну не красиво - пообещать и не дать .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да ? Чукча писатель , чукча сам выдумал уже то что спрашивал топикстартер - это вы выдумали про сужающиеся дымоходы к верху .

 

Но готовы ли вы приехать к любому заказчику и положить ему то что он захочет ? Т.е. он вам дает трубу а вы должны сами определить что делать и сделать . Не по книжке .

 

Мадам , это вы все время увиливаете от темы , вы обещали дать тут параметры труб для каминов западной европы , которые к слову делались без зуба (!) , вуйки до сих пор так ложат , а особенно меня заинтерисовали лондонские камины .

 

Ну не красиво - пообещать и не дать .

 

Чурки тоже самописцы...

Вы, сер, с дуба рухнули, или грамоте не обучены? Где, когда и кому я ОБЕЩАЛА ДАТЬ ПАРМЕТРЫ ТРУБ КАМИНОВ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ?

Рекомендую прочесть несколько раз мои посты о возможности "суживания" дымохода.

 

Это ведь вы с безапиляционного заявления о невозможности сужения, съехали на своего папу и его многолетний опыт... Вы вроде тоже не юнец, раз столько "знаете", и хамить научились. А вот за свои слова - отвечать не умеете.

Стандартная ситуация во всех ваших постах - ляпнуть, а там трава не расти.

"Тщательнее надо" (М.Жванецкий)

 

Ой, И не морочте больше тете голову...:evil:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ой, И не морочте больше тете голову...:evil:

 

тетя цяця , тетя сама ложит камины . Но какое ей дело до Котяры ? Тете хотелось сказать что она цяца , и рассказать о каминах западной европы , но дяльше понтов у тети не выходит .

 

Можно ли разогнаться на машине и въехать в стену - ответ можно .

 

Вопрос не в том можно ли заузить , а вернее перейти с одного диаметра на другой , а в том будет ли это работать , если да , то как . Дядя не уверен что это будет работать в штатном режиме , но дядя думает что как-то да работать будет . Котяра - известный человек на форуме и дядя высказал свои соображения . Дяде по большому счете пофиг - будет работать или нет , но дядя всех предостерег и сказал - ложите нормальные каналы , к каналу 250*250 можно подключить открытый камин до 80й топки , а больше в доме и не ложат . И не вопрос ли можно сузить или нет , а вопрос будет ли при конкретном оборудовнии конкретная схема работать . Если взять сначала канал 400*400 потом заузить до 250*250 до ничего страшного не произойдет . Но к чему нам цыфры ? И зачем вникать что именно пытается подключить Котяра ?

 

тут пришла тетя и начала пальцы загибать , рассказывая о том что она не только не видела , но даже и не слышала , и тете было интересно услышать о себе что она цяця , какая она классная тетя , как она резво камины ложит , вокруг мужики должны были удивиться и поцокать языком . Поэтому дядя удивился и решил что нужно тетю подробнее расспросить - а какие конкретно диаметры и камины она имела ввиду , и тут тетя сконфузилась и обидилась - фе как непристойно вы себя ведете .

 

Вообщем бабский подход , он всегда бабским и остается , и прошлые подвиги вам не считаются .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

тетя цяця , тетя сама ложит камины .

 

Вообщем бабский подход , он всегда бабским и остается , и прошлые подвиги вам не считаются .

 

 

Дерьмовый ты мужиченка! Так пакость из тебя и хлещет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дерьмовый ты мужиченка! Так пакость из тебя и хлещет.

 

что и требовалось доказать - я кака , вы цяця ....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Здравствуйте всем. Ну да перестаньте ругаться. Вы оба по своему абсолютно правы.Заужение трубы по правилам не допустимо,т.к чем длиннее участок сужения,тем больше сопротивление движению потока. Заужение каминной трубы вначале за счет расположения угловых стенок предложил в 1796 году Рамфорд. Трубу можно по разному сделать.Как пример; камин расчитан на трубу 25х25,вход в трубу делаем 25х38 и далее трубу заужаем до 25х25. Играет роль высота трубы, мой коллега иногда делает камины с внутренним размером трубы 14х14 см. Работают и не дымят.Почитайте статью " Газодинамика классического камина", а так же"Аэродинамика открытых домашних очагов" автор Росин 1937 год,может быть найдете переводные стать графа Рамфорда.И спор пустой прекратится.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

камин расчитан на трубу 25х25,вход в трубу делаем 25х38 и далее трубу заужаем до 25х25.

 

вопрос стоит несколько иначе - камин расчитан на трубу 175 мм , заужаем до 150 мм .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...