Помогите продумать кухню

[sapozhnik]

Есть еще время "на подумать", а точнее и продумать, чтоб косяков было как можно меньше.

Интересуют мнения специалистов и просто пользователей касательно размещения элементов, удобства, размеров и реальности изготовления.

А главное, чтоб потом это все объяснить исполнителю.

Накидал проект в про100, но честно говоря, дизайнер из меня слабоватый

 

Кухню хотим под потолок, чтоб в верхние ящики распихать все ненужное.

 

Размеры:

Длина по одной стене 3800

Длина по короткой стене 1860

Высота 2750

 

Жена невысокого роста (1560), поэтому с рулеткой лазили и промеряли удобные для нее высоты.

* Высота уровня рабочей поверхности 870

* Высота до низа верхних ящиков 1430

* Высота установки микроволновки 1100

 

Необходимые элементы:

Пенал слева. В нем отсек для микроволновки и духовки (FKQ 637 J (K)/HA)

Вытяжка ширина 600 мм (HLB 6.7 AT X/HA)

Посудомойка встраиваемая 450 мм (LST 329 AX/HA)

Стеклокерамическая поверхность 590*520 (KRO 642 TO B)

 

Мойка:

квадратная с маленьким крылом (еще не подобрали)

 

Подвесные шкафы:

* Верхняя секция одинарная, редко используемая, фурнитура "без понтов".

* Нижняя секция двойная, со складывающейся дверкой. Во многих местах видели блюмовские подъемники. С ними жена достает и может нормально открывать и закрывать.

 

Нижние тумбы с большими выдвижными ящиками.

 

Сверху фальш-панель (не знаю как назвать) с врезанными светильниками

 

По короткой стене, предусмотреть место для кошачей столовой

 

В углу комнаты будет проходить вертикальная канализационная труба. Размер пока неизвестен.

 

В процессе продумывания - вариант подвески небольшого телевизора на складывающуюся дверку шкафчика по короткой стене. Вес у них очень маленький, думаю особой нагрузки на дверь не будет.

 

Рисунки и проект в про100 прикрепляю.

 

Заранее благодарен за любую помощь

PRO100_kitchen.rar

[Шакира]

1)холодильник и рядом духовка-это можно ставить рядом? духовка очень нагревается

2)вам удобно,чтобы посуда и вилки ложки были слева? может их перенести к посудомйке и мойке справа?

[sapozhnik]

1)холодильник и рядом духовка-это можно ставить рядом? духовка очень нагревается

2)вам удобно,чтобы посуда и вилки ложки были слева? может их перенести к посудомйке и мойке справа?

Спасибо за комментарии.

1. Не вижу ничего плохого. Они не стоят впритык. В холодильниках в боковой стенке зачастую устанавливают конденсатор, который греется не меньше духовки. Духовка не работает постоянно. Но это на мой взгляд (глазами сервисника). Может специалисты по мебели раскритикуют.

2. Возможно, но я не вижу там места, чтоб разместить их. Над посудомойкой будет точно неудобно. Сейчас (на съемной квартире), у нас примерно так-же. Жена дискомфорта не чувствует, но она и по другому не пробовала

[UncleM]

Заранее благодарен за любую помощь

 

А вдруг я потом у самого лучшего комментатора клиентом стану

 

Вряд ли станете нашим клиентом из-за географических соображений , но чем черт не шутит , тем более что работали и на Киев неоднократно ))..

Категорически не рекомендую использовать складную дверь под мойкой (судя по рисунку , там именно такая, возможно ошибаюсь). Со временем провиснет. Какого бы производителя петли Вы бы не использовали - результат будет одинаков.. Проверено. Я бы рекомендовал под мойку прямой шкаф с доступом слева. Дверь сделать шириной 45 см , переместив карго ближе к варочной - слева или справа от неё.. Скорей всего слева. Симметрия по картинке сильно нарушена , тяжело судить из чего Вы исходили , проектируя..

Высоту нижних шкафов лучше оставить стандартной - 850. Особенно учитывая небольшой рост хозяйки..

Идея с телевизором на складывающуюся дверь , как по мне , слегка авантюрная. Кабеля, питающий и антенный будет проблематично проложить и подсоединить , хотя возможно уже есть для таких целей какие то стандартные решения , о которых я пока не знаю ). Видел вариант размещения телевизора прямо над вытяжкой. Правда только в проекте. Сомнительный вариант, конечно ..

Проблемы с рядом стоящими холодильником и духовкой не вижу. Единственный момент , из опыта , был случай когда заказчик попросил переделать низ кухни , переместив духовку под варочную, которая была установлена примерно так же как и Вы спланировали... Аргументировал это тем, что жене не нравится что при пользовании духовкой , испарения от неё выделяются в комнату и вообще никак не вытягиваются вытяжкой...

[sapozhnik]

Т.к. стандарты мне неизвестны, то пользовались просто рулеткой и ходили по жпицентру. Там кухни почему-то были выставлены по уровню 870. Думаю, 850 будет даже лучше.

Касательно складной двери я немного не понял. В про100 использовались какие-то компоненты из тех, что были в библиотеке. Я даже не знал, что она складная Если можно, набросайте или дайте ссылку на пример, т.к. с теоминологией я пока плаваю и понятие "прямой шкаф с доступом слева" мне не совсем понятно

Еще Вы пишите, что симетрия нарушена. Можно конкретизировать? Рисовалось это в стиле "что думаю, то и рисую" без каких-либо теоретических подготовительных работ. Поэтому, с радостью выслушаю все предложения и замечания.

 

Очень инересует мнение касательно кухни под потолок. Сколько я не смотрел картинки в интернете, практически нигде не видел. Неужто их так никто почти не делает?

 

Еще раз благодарен за ответы!

 

[UncleM]

Касательно складной двери я немного не понял. В про100 использовались какие-то компоненты из тех, что были в библиотеке. Я даже не знал, что она складная Если можно, набросайте или дайте ссылку на пример

Я имел в виду вот такую дверь

 

 

"прямой шкаф с доступом слева"

Тут опечатка вышла ).. Конечно же у Вас - справа. Как здесь на картинке но наоборот ))

 

Нарушена симметрия вот по красных линиях у меня на картинке. То есть , не понятно , это Вы так просто нарисовали из-за отсутствия навыков работы в ПРО100 или это у Вас такая задумка..

инересует мнение касательно кухни под потолок. Сколько я не смотрел картинки в интернете, практически нигде не видел. Неужто их так никто почти не делает?

Делают и не редко. Тут проблемы нет. При условии что потолок выровнен . Иначе , если скошенный хоть на сантиметр , то верхний элемент кухни как раз и выделит визуально этот перепад по высоте , что не очень эстетично выглядит... Как вариант ещё , можно из гипсокартона выложить примерно такой короб как Вы нарисовали со светильниками , соответственно сделать строго горизонтально и тогда смело можно верхние шкафы проектировать под этот короб.. Так даже будет лучше . Потому что если просто поднимать кухню под потолок , то может возникнуть конфликт с потолочным багетом - красиво его подогнать под мебель не удастся. А если сделать короб , как я предлагаю, из гипсокартона, то багет можно пустить по периметру этого короба - и эстетика и простота исполнения..

 

... Да, и если бы не ресторан для кота , то открытые полки я бы не рекомендовал делать. Не несут они ни красоты , ни функциональности.. Можно сделать полноценный шкаф с дверью. Можно со скругленной, можно с прямой.. А котик сможет покушать где то в кафе напротив , нет ? ))..

Змінено 23 травня 2015 користувачем UncleM

[mest_3844]

Вот вам еще в родную ветку. Кстати, с UnkleM по поводу секции для мойки согласен и сам так и сделал. Заодно и ТВ встроенный прикрепляю (в данном проекте встроен над СВЧ)

[mest_3844]

Иначе , если скошенный хоть на сантиметр , то верхний элемент кухни как раз и выделит визуально этот перепад по высоте , что не очень эстетично выглядит...

Если потолок выровнять не удастся, то сделайте кухню с зазором 50 мм до потолка. В этом случае перепад не читается.

[sapozhnik]

Нарушена симметрия вот по красных линиях у меня на картинке. То есть , не понятно , это Вы так просто нарисовали из-за отсутствия навыков работы в ПРО100 или это у Вас такая задумка..

Это и от отсутствия опыта, и от невнимательности, и от того, что изначально планировалась вытяжка 900, потом изменилась на 600, а ящики пытались сделать одинаковые... в общем, все вместе.

 

Делают и не редко. Тут проблемы нет. При условии что потолок выровнен . Иначе , если скошенный хоть на сантиметр , то верхний элемент кухни как раз и выделит визуально этот перепад по высоте , что не очень эстетично выглядит... Как вариант ещё , можно из гипсокартона выложить примерно такой короб как Вы нарисовали со светильниками , соответственно сделать строго горизонтально и тогда смело можно верхние шкафы проектировать под этот короб.. Так даже будет лучше . Потому что если просто поднимать кухню под потолок , то может возникнуть конфликт с потолочным багетом - красиво его подогнать под мебель не удастся. А если сделать короб , как я предлагаю, из гипсокартона, то багет можно пустить по периметру этого короба - и эстетика и простота исполнения..

Возможно и к этому вернемся, но проблема в том, что не люблю я гипсокартонные конструкции и, возможно в данном месте это будет нереализуемо.

 

... Да, и если бы не ресторан для кота , то открытые полки я бы не рекомендовал делать. Не несут они ни красоты , ни функциональности.. Можно сделать полноценный шкаф с дверью. Можно со скругленной, можно с прямой.. А котик сможет покушать где то в кафе напротив , нет ? ))..

Эх... ну не за стол же его садить Не хочет он по человечески есть, а т.к. за 15 лет мы к нему "привыкли", то выгнать уже и не можем Другого места, чтоб не "ел под ногами" мы ему пока не придумали.

 

Добавлено через 3 минуты

Вот вам еще в родную ветку. Кстати, с

1. 
   

UnkleM по поводу секции для мойки согласен и сам так и сделал. Заодно и ТВ встроенный прикрепляю (в данном проекте встроен над СВЧ)

Спасибо!!! СТранно, но почему-то телевизор над СВЧ мы не думали. Завтра вернется жена, допрошу ее почему Может у нее были аргументы какие-то.

[sapozhnik]

Вопрос по Вашему ответу здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3494570&postcount=2895 (мне легче в одной теме;) )

За счет использования немецкого стандарта высоты ящиков функциональность кухни выросла (вот Ваш новый проект).

Это удорожает проект, но верх теперь стоит дешевле, кухня смотрится легче и гораздо современней.

Внутри верхней длинной секции моет быть разная разбивка (смотрите фото).

Остальное долго набирать на клаве - звоните или приезжайте.

Если все-таки верхних секций мало, переиграем, но будет все равно красиво.

P.S. Мойку я не рисовал, поскольку при такой секции мойка может стать справа от угла, а посудомоечная слева. Или наоборот.

P.P.S. Я ушел от скруглений и углов 45 градусов.

Что такое немецкий стандарт? За счет чего увеличивается стоимость проекта, если уменьшается стоимость верха?

[Yutxaus]

Мнение как простого обывателя

 

1) действительно холодильник и духовку рядом не стоит размещать 100%.

 

Температура с духовки будет сильно влиять на холодильник. возможно и ничего не случится. Но я бы не делала так. У себя вижу когда духовка работает - так аж страшно бывает какой там жар ... Зачем подвергать технику риску?

 

2) обратила внимание, что вытяжка располагаетмя на высоте около 1,4 м?

Есть вероятность встречи углов вытяжки со лбом в процессе готовки...).

Порекомендовала бы наклонную вытяжку - и места (площади) меньше и все таки эстетичнее

 

3) По поводу телевизора - личное мнение - он не нужен на кухне: чаще будет использоваться как радио.

Уж лучше продумать место под хорошую колонку - или просто хороший проигрыватель небольшой, компактный купить и использовать как радио или прослушиватель музыки

 

А так все достаточно грамотно у вас спроектировано.

Изготовителю мебели - вы сделаете большой подарок;)

[sapozhnik]

Мнение как простого обывателя

 

1) действительно холодильник и духовку рядом не стоит размещать 100%.

 

Температура с духовки будет сильно влиять на холодильник. возможно и ничего не случится. Но я бы не делала так. У себя вижу когда духовка работает - так аж страшно бывает какой там жар ... Зачем подвергать технику риску?

 

2) обратила внимание, что вытяжка располагается на высоте около 1,4 м?

Есть вероятность встречи углов вытяжки со лбом в процессе готовки...).

Порекомендовала бы наклонную вытяжку - и места (площади) меньше и все таки эстетичнее

 

3) По поводу телевизора - личное мнение - он не нужен на кухне: чаще будет использоваться как радио.

Уж лучше продумать место под хорошую колонку - или просто хороший проигрыватель небольшой, компактный купить и использовать как радио или прослушиватель музыки

 

А так все достаточно грамотно у вас спроектировано.

Изготовителю мебели - вы сделаете большой подарок;)

Спасибо за комментарии. Мнение обывателя тоже очень интересно.

 

1. Как я уже говорил, он не будет стоять вплотную. Там будет зазор. При необходимости (в случае чего) его можно будет еще отодвинуть. К сожалению, глобально его переместить невозможно.

2. Вытяжку на наклонную сменить уже не сможем, т.к. вся техника закуплена. Касательно высоты еще подумаем. Насколько я помню, есть стандартные высоты установки.

3. Про телевизор мы пока думаем. Т.к. кухня будет выполнять еще и частично роль гостиной, то хотелось бы предусмотреть его. Радио у нас есть на кухне, но им никто не пользуется.

 

Беспокоюсь больше не о производителе мебели, а о себе Когда я смогу кухню заказать еще неизвестно, а вот розетки продумать, да плитку на фартух, да и т.д. и т.п. нужно заранее.

[max_13]

вы вытяжку уже купили?

 

Если строить такую высокую фундаментальную кухню - то такая вытяжка маленькая будет плохо смотреться испортит весь вид

 

лучше встроенную ставьте

[UncleM]

а вот розетки продумать, да плитку на фартух, да и т.д. и т.п. нужно заранее.

В таких случаях можно заказать проект , согласовать все моменты , оплатить стоимость проекта . Сумма , внесенная за проект , при заказе у того же производителя , у которого заказываете проект , будет засчитана как часть аванса..

[max_13]

у нас в салоне будет что то вроде вашего варианта "под потолок" но кухню еще не закончили пока...ё

 

выкладываю проект и фото - вдруг почерпнете некоторые идеи

 

в моей кухне мне нравится что верх имеет 2 глубины и столешница идет по периметру - низ, поднимается вверх и верх

 

в общем так сейчас делают и это очень хорошо и круто

 

я бы посоветовал привлечь хорошего дизайнера? дизайн кухни стоит 75уе могу дать примеры и контакты если нужно

[max_13]

В таких случаях можно заказать проект , согласовать все моменты , оплатить стоимость проекта . Сумма , внесенная за проект , при заказе у того же производителя , у которого заказываете проект , будет засчитана как часть аванса..

 

согласен , но из моего опыта - самые лучше проекту не у дизайнеров мебельных компаний, а у дизайнеров интерьеров

 

Добавлено через 20 минут

и последний момент постарайтесь уйти от "радиуса"

оставьте это для традиционных кухонь, я так понял у вас более современный вариант дизайна

 

радиус это дорого, проблемно с цоколем и тп он вам не нужен

[Шакира]

Возможно, но я не вижу там места, чтоб разместить их. Над посудомойкой будет точно неудобно. Сейчас (на съемной квартире), у нас примерно так-же. Жена дискомфорта не чувствует, но она и по другому не пробовала

-там же такие же подвесные шкафчики как и слева(голубая прямая)

-померяла сколько от пола до вытяжки-1.60см,если вытяжка будет ниже-будете задевать головой

-насчет высоких верхних шкафчиков-делают и всё смотрится гармонично

-сделать уголок для еды кота-это святое

-насчет телека-моя кума повесила над дверью,при потолке 3м и двери-2м,остается 1 м-туда и повесили,мне так высоко задирать голову-шея болит,им-больше некуда было весить

[C.Brean]

Холодильник к двери. На него тв. Кота на длинную стену за духовку.

[sapozhnik]

Холодильник и пенал с духовкой я двигать пока не хочу, т.к. они стоят на балконе и за ними окно. Повесить шкафы там не получится.

Прикрепляю еще скрины первичного проекта. На нем видно это.

[max_13]

Холодильник и пенал с духовкой я двигать пока не хочу, т.к. они стоят на балконе и за ними окно. Повесить шкафы там не получится.

Прикрепляю еще скрины первичного проекта. На нем видно это.

 

а зачем окно закрывать?!!!

[mest_3844]

Температура с духовки будет сильно влиять на холодильник.

Ничего влиять не будет. Подтверждено десятками работ. Доп.свидетельства на картинках итальянских и немецких дизайнов.

[sapozhnik]

а зачем окно закрывать?!!!

Имея в комнате основные окна, пусть не панорамные, но громадные, не боюсь потерять одно боковое ради дополнительного полезного пространства.

[mest_3844]

Что такое немецкий стандарт? За счет чего увеличивается стоимость проекта, если уменьшается стоимость верха?

В нижних секциях увеличилось количество ящиков. Соответственно, стоимость выросла. А если Вы оставите свой проект верха, то и стоимость всей кухни тоже вырастет.

Немецкий стандарт предлагает более рациональную разбивку нижних секций по высоте 300-300-150 (фото 1)

Итальянский стандарт предлагает разбивку 360-360. При необходимости 360 делят на 2*180.

В немецком стандарте практически не пропадает высота ящика (фото 2).

[C.Brean]

Холодильник и пенал с духовкой я двигать пока не хочу, т.к. они стоят на балконе и за ними окно. Повесить шкафы там не получится.

Прикрепляю еще скрины первичного проекта. На нем видно это.

 

Холодильник следует оберегать от прямых солнечных лучей.

Так в инструкциях пишут.

Может балкон на север?

[max_13]

мой вариант

 

под духовкой посудомойка

и луче берите ПММ на 60 - они гораздо! лучше моют при чем любого производителя если сравнивать 45 vs 60

 

можно зайти покрутить в 3д тут -

virtualstudio.live.2020.net/vp47_homax/UI/Pages/VPUI.htm?Lang=ru-RU&LoadDesign=b93b824a71444037ac4c69dfbef157d6&UIContext=VP_Homax&IsSharedDesign=1