Вопрос к "бывалым". Плачут окна после ремонта.

[Bricks]

Ситуация такова.

Этим летом, в нашей трёхкомнатной квартире (две маленькие спальни по одному окну, большая комната с балконом смежная со спальнями и кухня) делали ремонт.

Все окна металопластик TROCAL.

Поменяли котел автономного отопления, поменяли трубы на металопластик , новые радиаторы (стальные секционные)...

ну и решили сделать откосы.

Пришел спец и засандалил все откосы из водостойкого гипсокартона.

Пока было тепло всё было нормально.

Начался отопительный сезон, окна в спальнях начали плакать, причём капитально.

Для уточнения в большой комнате с балконом (балкон застеклён) не плачет, в кухне не плачет (там же стоит котёл). В спальнях оба окна плачут.

 

Спецы откликнитесь с чем это связано, и как выйти из ситуации...ремонт сделали...переделывать не хочется.

[Надежда]

В спальнях полное отсутствие движения воздуха, вентиляции нет, щель между дверью и полом отсутствует, окна наглухо закрыты?

[Шарманщик]

Избыточная влажность, что ж еще.

Налаживайте нормальный воздухообмен - после просушки квартиры все исчезнет...

Кстати, на окнах у Вас - "точка росы", а то все про неё токо рассказывают, а Вы и пощщупать можете, не каждый день такое счастье....

[ViktorBucha]

В спальнях полное отсутствие движения воздуха, вентиляции нет, щель между дверью и полом отсутствует, окна наглухо закрыты?

 

+1. Надежда, я бы убрал в Вашем посте знак вопроса

[Bricks]

Избыточная влажность, что ж еще.

Кстати, на окнах у Вас - "точка росы", а то все про неё токо рассказывают, а Вы и пощщупать можете, не каждый день такое счастье....

 

"Точка росы" воочию , это "счастье"....но правда еще и обидно, что это у меня

 

 

Двери в спальнях всегда открыты....проветривается комнаты-спальни по 10 минут каждый день (уточняю не зимнее проветривание, а нормальное).

 

Еще забыл уточнить пока стояли старые (совдеповские деревяные) окна в спальнях всё было ОК!

 

Еще вопрос. Может ли это быть, что откосы сделаны из водостойкого гипсокартона?

[Надежда]

Избавиться от лишней влаги все равно дешевле, чем, наоборот, от сухости (паровой увлажнитель на мой дом стоит 3 тыс. евро ).

[Доброе_утро]

Для начала надо понять, что м/п окна влагу не вырабатывают, они ее задерживают, не давая, как раньше, улетучиться через оконные щели. И будучи более холодными ограждениями помещения от внешней среды именно на них и около них влага скорее сконденсируется в воду, чем на стенах, потолке, мебели, домашних тапочках.

Конденсация воды на чем-либо происходит при так называемой «точке росы» - температуре поверхности, достаточной для этой самой конденсации влаги из воздуха. Зависит от температуры помещения и влажности там-же.

Теперь будем перечислять возможные причины собирания влаги на установленных оках, помня о сказанном:

1)Вы не указали более главный аспект остекления - какие установлены в окнах стеклопакеты (формула). Если однокамерный без наворотов, то причина запотевания частично может быть здесь (точка росы на втором (внутреннем) стекле обычного однокамерного стеклопакета гораздо выше, чем даже на третьем (тоже внутреннем) стекле двухкамерного);

2)Как быстро были сделаны откосы (особенно внутренние)? В период капитального ремонта квартиры очень сильно повышается влажность в этой самой квартире и если при этом влага частенько не выпускается наружу, то хочешь/не хочешь она впитывается в стены, монтажную пенку и т.д. Внешние же откосы должны быть загерметизированы/заштукатурены не позднее, чем через 2-3 месяца после установки окон. Напитавшая влагу пенка становится «мостиком холода» и тут уже штукатурь/нештукатурь – толку мало. Придется выковыривать пенку, задувать по новому и оформлять по-новому внешние и внутренние швы/откосы.

3)Чаще всего в запотевании окон в наших «советских» домах виноват сам принцип устройства в них приточно-вытяжной вентиляции. Приток воздуха подразумевался через щели в окнах (сейчас все герметично, приток ограничен), отток – через воздуховоды в ванной и на кухне через нижние щели в межкомнатных дверях (или просверленные дырки внизу дверей). А если межкомнатные двери закрываються наглухо…А если вытяжные отверстия не в порядке…(Забиты строительным мусором, например, еще при строительстве дома… Или, что круче, сосед где-то сверху выбил у себя вентшахту и поставил туда холодильник…)

4) После ремонта квартира может быть еще сырой. Дайте ей как следует высохнуть.

5) Вы, может, имеете плохо отапливаемое помещение, вследствие чего повышается все та-же точка росы

6) Может что-то упустила, нет времени думать, спешу в ресторан

Посему ищите причину в указанных аспектах, повторяя за воздухом его движения.Успехов!

Змінено 21 лютого 2009 користувачем Доброе_утро

[Vasya_P]

Не вижу никакой проблемы в откосах из влагостойкого гипсокартона.

Проблема, действительно, в избыточной влажности, или в плохом вентилировании, или в том, что на поверхности стекол оказалась самая низкая температура. Вариант можете выбрать сами, хотя верны они все.

С деревянными окнами, а точнее благодаря щелям в этих окнах, у Вас раньше нормально работала гравитационная (естественная) вентиляция и избыток влаги (вместе с изрядной долей тепла) легко и просто уходил через вентканалы. После установки практически герметичных металлопластиковых окон был перекрыт путь поступления приточного воздуха, а значит и вентиляция перестала функционировать. Случилось обещанное оконщиками чудо и в Вашей квартире стало заметно теплее (ведь потери тепла через вытяжку прекратились), но и влажность повысилась.

Возможно, до переделки откосов основная масса влаги конденсировалась именно на них, поскольку обычно это одно из самых холодных мест в ограждающих конструкциях, но какая-нибудь традиционная штукатурка позволяла выводить ее (влагу) через стену. Гипсокартон же оказался, видимо, потеплее и весь конденсат теперь выпадает на самом холодном месте - на стекле.

Забегая наперед на Ваш вопрос "Что делать?" отвечаю:

- можно уменьшить температуру воздуха ;

- можно поднять температуру поверхности стекла ;

- можно установить приточно-вытяжную вентиляцию (оптимальный вариант - с рекуператором) .

[Alex@K]

можно установить приточно-вытяжную вентиляцию (оптимальный вариант - с рекуператором)

 

только это. Была та же проблема. настенный рекуператор все вылечил.

При этом не нужно было никаких увлажнителей

[Shred]

Батареи под окнами расшейте , что бы теплый воздух от них вдоль окон поднимался..

[мастерок]

можно установить приточно-вытяжную вентиляцию (оптимальный вариант - с рекуператором)

 

только это. Была та же проблема. настенный рекуператор все вылечил.

При этом не нужно было никаких увлажнителей

 

Плиз,дайте инфу,что за настенный рекуператор?:wink:

[Dfg]

Для уточнения в большой комнате с балконом (балкон застеклён) не плачет

 

Видимо, не рассчитаны эти окна на вашу зиму. Для "теплой зимы", которая получается на изолированном балконе еще проходят, дальше нет.

[madenmax]

Был такой случай год назад,,,,,,,вобщем окна плохо задули пеной, после повторного задутия окна плакать перестали.

[Викна-Стар]

Дам совет как бывалый оконщик, попробуйте вызвать на диагностику специалистов по вентиляционным устройствам, благо пока эта услуга в большинстве случаев бесплатна, они Вам измеряют влажность в помещении, продиагностируют состояние вент каналов, измеряют внутреннюю температуру помещения и без проблем определят причину запотевания, и скорее всего предложат варианты решения. Либо для начала можете просто проконсультироваться по телефону, думаю тоже получите достаточно информации для размышления.

Но желательно поторопится, потому что дело близится к лету, а тогда эту причину определить гораздо труднее.

[pr-datel]

а батареи под ними нормально греют?

[Navigator77]

Ситуация такова.

Этим летом, в нашей трёхкомнатной квартире (две маленькие спальни по одному окну, большая комната с балконом смежная со спальнями и кухня) делали ремонт.

Все окна металопластик TROCAL.

Поменяли котел автономного отопления, поменяли трубы на металопластик , новые радиаторы (стальные секционные)...

ну и решили сделать откосы.

Пришел спец и засандалил все откосы из водостойкого гипсокартона.

Пока было тепло всё было нормально.

Начался отопительный сезон, окна в спальнях начали плакать, причём капитально.

Для уточнения в большой комнате с балконом (балкон застеклён) не плачет, в кухне не плачет (там же стоит котёл). В спальнях оба окна плачут.

 

Спецы откликнитесь с чем это связано, и как выйти из ситуации...ремонт сделали...переделывать не хочется.

 

У меня была такая же байда. Плакали все окна в доме. Я вырезал в пластиковом подоконнике под окном отверстия и вставил пластмассовые вентиляционные решетки. Получилось прикольно, а самое главное теперь от конвектора воздух поднимается вверх и обдувает стёкла. Вся влага изчезла.

[Bricks]

а батареи под ними нормально греют?

 

Не просто греют, а Ташкент....

[Доброе_утро]

Что, до сих пор не выяснили причину??? Стеклопакет-то какой все-таки? Вентиляция насколько в порядке? Найдите гигрометр, померяйте влажность. Нормальной влажностью в помещении считается от 45 до 55 проц.(что бы и кожа с легкими не пересыхали и "банный эффект" не чувствовался). А сколько цветов на подоконнике? Как далеко запотеваемые окна от вытяжек? Не тяните с поиском причины, можете дотянуть до появления грибка (особенно, если батареи - Ташкент)

[dimasik]

Вопрос о запотевании окон самы распространенный. Я не ошибусь, если добавлю к перечисленным возможным причинам запотевания наверняка выполненные откосы без утепления. Вот подождите, скоро и с плесенью будете бороться. А фольгоизол уложить под гипсокартоном -самое пустячное дело, замылили глаза влагостойким гипсокартоном...Выводы: разбирайте откосы да делайте заново их в таком случае.

[Ofy]

Почитайте

(ссылка устарела)

 

Раздел: Температурный режим в узле примыкания окна к наружной стене.

 

Любое отклонение от данных требований может давать "запотевание" окон.

[KROMIDO Line]

+1 Navigator77!

 

Одной из причин может быть тот факт, что батарея полностью закрыта подоконником, соответственно нормальная циркуляция тёплого воздуха около окна блокируется. Как вариант, в данной ситуации действительно делают прорези в подоконниках, которые закрываются декоративными решётчатыми заглушками.

 

По поводу откосов! Распространённой ошибкой является то, что откосы утепляют изнутри, в то время, как, для уменьшения возможности промерзания окон и их запотевания, утеплять нужно наружные откосы! В этом случае профиль на стыке контактирует уже с тёплым по своим свойствам материалом, что уменьшает степень промерзания. Внутренние же утепление откосов даёт лишь частичный эффект гидроизоляции, но не эффективно для снижения промерзания окон и их запотевания.

 

Ещё одной из причин может быть тот факт, что окна смонтированы очень близко к внешнему краю проёма, иногда их монтируют практически заподлицо. В этом случае профиль контактирует на стыке с самой холодной областью стен. Поэтому монтировать окна нужно так, чтобы конструкция находилась хотябы на треть от внешнего края стены, где промерзание стены уже не максимальное. Соответственно, чем больше окна сдвинуты внутрь проёма (к внутренниму краю стены), тем с более тёплой внешней частью стены они контактируют, тем лучше они прогреваются изнутри помещения и меньше теряют тепла, тем меньше потеют.

[Канталь]

www.kantal.com.ua/?id_page=31&id=22