Кирпич на теплый пол - на цементный раствор или клей?

[Вомбат]

В декоративных целях на теплый пол будет ставиться небольшая стенка из кирпича. Возник вопрос - класть кирпич непосредственно на пол при помощи обычного раствора или использовать СМ-117?

[gospel]

В декоративных целях на теплый пол будет ставиться небольшая стенка из кирпича. Возник вопрос - класть кирпич непосредственно на пол при помощи обычного раствора или использовать СМ-117?

А теплый пол уже смонтирован и залит? Если еще нет то сначала перегородку, потом пол

[Вомбат]

Там одна стенка - высотой в пол метра. Она носит чисто декоративный характер. И вторая - скорее даже и не стенка, а просто пирпич выложен по 1 шт друг на друга через каждый метр. Но это к делу не особо относится. Теплый пол залит, на что ложить кирпич?

[Дмитруха]

Пять лет назад, менял котёл. Соответственно пришлось переделывать вытяжку. В вертикально стоящей асбестовой трубе было сделано отверстие. В него вставлена гофра альминевая. Место соединения замазал тем что было под рукой - СМ-11. Как всегда временно. Но за пять лет ни оной трещины не появилось. А температура там немалая. Думаю СМ-11 вам тоже подойдет.

[gospel]

Там одна стенка - высотой в пол метра. Она носит чисто декоративный характер. И вторая - скорее даже и не стенка, а просто пирпич выложен по 1 шт друг на друга через каждый метр. Но это к делу не особо относится. Теплый пол залит, на что ложить кирпич?

Тут не совсем понятна задача поэтому напишу принцип, а решать вам.

 

 

1. Чем больше формат плитки, тем более эластичный нужен клей. В этом случае кирпич ближе к малоформатной плитке
   
2. Чем тоньше плитка, тем вероятнее ее оторвет от основания и тем вероятнее она треснет. Для тонкой плитки нужен эластичный клей
   
3. Клей для плитки как ни странно очень не прочный. Он хорошо работает на отрыв и на сдвиг, но плохо работает на сжатие
   

Вывод очевиден перегородка ставится на обычный кладочный раствор. В верх как говорится не улетит.

[Вомбат]

Спасибо, значит и не буду заморачиваться.

Хотя, вот что подумал. Эта стенка будет вплотную соединяться с основной стеной, крепится к ней. Не будет ли проблем с тепловым расширением пола?

[Propeller]

Тут не совсем понятна задача поэтому напишу принцип, а решать вам.

 

 

1. Чем больше формат плитки, тем более эластичный нужен клей. В этом случае кирпич ближе к малоформатной плитке
   
2. Чем тоньше плитка, тем вероятнее ее оторвет от основания и тем вероятнее она треснет. Для тонкой плитки нужен эластичный клей
   
3. Клей для плитки как ни странно очень не прочный. Он хорошо работает на отрыв и на сдвиг, но плохо работает на сжатие
   

Вывод очевиден перегородка ставится на обычный кладочный раствор. В верх как говорится не улетит.

 

по п.3 все просто прочность на сжатие всех цеменных растворов и клеев в т.ч. определяют по кубику 10х10х10 см.

Поэтому даже когда в описании к нивелирмассе пишут прочность на сжатие 330 кг на см квадратный. Это не значит, что 5мм-ая цементная пленка выдержит такую нагрузку.

 

Вот по пп 1 и 2. Развейте мысль. Ответьте в обоих случаях на вопрос ПОЧЕМУ? Спасибо.

[gospel]

по п.3 все просто прочность на сжатие всех цеменных растворов и клеев в т.ч. определяют по кубику 10х10х10 см.

Поэтому даже когда в описании к нивелирмассе пишут прочность на сжатие 330 кг на см квадратный. Это не значит, что 5мм-ая цементная пленка выдержит такую нагрузку.

 

Вот по пп 1 и 2. Развейте мысль. Ответьте в обоих случаях на вопрос ПОЧЕМУ? Спасибо.

1 Плитка, как и любой другой материал имеющий плотную структуру при нагревании расширяется, а при остывании сужается. Соответственно, при одинаковом коэффициенте линейного расширения большая плитка удлинится больше чем маленькая. Линейное расширение надо компенсировать эластичным клеем

2 Вторая причина, это изгиб плитки при намокании (плитку крутит). Чем выше впитываемость плитки, тем толще она должна быть. Именно поэтому, чем больше формат, тем толще плитка. Чем толще плитка, тем она дороже. Для того чтобы сэкономить производитель выпускает тонкую плитку (в последнее время это актуально не только для китайского керамогранита, но и для итальянских плиток из натурального камня) Тонкую плитку "крутит" это надо, чем то компенсировать, одной адгезии здесь недостаточно и здесь играет важную роль другой показатель эластичность.

 

Примерно так.

Экзамен сдал?

[Propeller]

1 Плитка, как и любой другой материал имеющий плотную структуру при нагревании расширяется, а при остывании сужается. Соответственно, при одинаковом коэффициенте линейного расширения большая плитка удлинится больше чем маленькая. Линейное расширение надо компенсировать эластичным клеем

2 Вторая причина, это изгиб плитки при намокании (плитку крутит). Чем выше впитываемость плитки, тем толще она должна быть. Именно поэтому, чем больше формат, тем толще плитка. Чем толще плитка, тем она дороже. Для того чтобы сэкономить производитель выпускает тонкую плитку (в последнее время это актуально не только для китайского керамогранита, но и для итальянских плиток из натурального камня) Тонкую плитку "крутит" это надо, чем то компенсировать, одной адгезии здесь недостаточно и здесь играет важную роль другой показатель эластичность.

 

Примерно так.

Экзамен сдал?

 

Не в экзамене дело.

Просто всегда интересно услышать не просто констатацию факта, но и описание причины почему это так.

 

По п.2

Есть только одно узкое место. Это затирка межплиточныз швов. Она обычно цементная и не более эластичная, чем сам материал плитки. Причем затирки достаточно прочный материал М400-450. Поэтому массив плитки, затертый цементной затиркой можно принимать как цельную плиту. И, на мой взгляд, в этом случае размер плитки не имеет значения.

 

По п.3.

Честно, не встречался с такой проблемой как кручение плитки при её намокании. Это не глина (которая может впитывать воду и при высыхании усаживаться), а керамика (обожженная глина). Вода может только заполнить поры керамики и выйти из них не влияя на геометрию изделия.

Если говорить о керомограните, то там водопоглощение ну оооочень низкое. Керамическая (глиняная) плитка при укладке на теплый пол смачивается , наверное, один раз - это при укладке. Но я как то не склонен считать, что такая водная атака может её покоробить.

 

Еще думаю, что плитку большого формата делают толще, чтобы дать ей достаточную прочность на изгиб.