Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Выбор кондиционера.

Polalol

Рекомендовані повідомлення

Что гуру может рассказать об этих моделях?

Daikin FTXG25E-W

Daikin FTXS20GV

Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA

Mitsubishi Electric MSZ-GC25VA

Panasonic CS/CU-XE9HKD

Panasonic CS/CU-TE9HKE

Нужны как положительные так и отрицательные стороны.

Продавцам - ваши цены на оборудование + установка.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дайкин !!!

Митсу и Панасы классом ниже

 

на Дайкин есть установленная розничная цена, у монтажников как правило есть скидки

те кто будет продавать дешевле- демпенгуют

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дайкин !!!

Митсу и Панасы классом ниже

И ценой :)

на Дайкин есть установленная розничная цена, у монтажников как правило есть скидки

те кто будет продавать дешевле- демпенгуют

А клиенту какая разница - обычная скидка или демпинг?

У меня товарищ ставил в квартиру Дайкин (правда не один) так ему скидку дали чуть ли 25-30%. Так это больше года назад было, а теперь наверное можно смело торговаться.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

согласен и ценой

но Митсу и Панас столько не живут, сколько живет Дайкин

 

так что автор может отталкиваться только от своего кармана

 

ЗЫ: если нашли данный сайт, что слабо найти поставщиков Дайкина, Митсу и Панасов в инете??

летом пришлось столкнуться с поставщиками Панасов в Киеве- вот намучался

в другие разы брал McQuay, цена-качество то же , гемора меньше

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И ценой :)

 

А клиенту какая разница - обычная скидка или демпинг?

У меня товарищ ставил в квартиру Дайкин (правда не один) так ему скидку дали чуть ли 25-30%. Так это больше года назад было, а теперь наверное можно смело торговаться.

Дайкин поднял цены на 5 % (хотя на ширпотреб цены падают, не в гривнах, конечно).

согласен и ценой

но Митсу и Панас столько не живут, сколько живет Дайкин

 

так что автор может отталкиваться только от своего кармана

 

ЗЫ: если нашли данный сайт, что слабо найти поставщиков Дайкина, Митсу и Панасов в инете??

летом пришлось столкнуться с поставщиками Панасов в Киеве- вот намучался

в другие разы брал McQuay, цена-качество то же , гемора меньше

Панасоник не хуже Дайкина. Просто не так разрекламирован. С Митсуб. электрик не сталкивался, практически. Врать не буду. McQuay классом ниже всего вышеперечисленного. Но тоже работает. Как работают и нормальные китайцы. Кстати много моделей Daikin (Mitsubishi, Panasonic и т. д.) делаются в Китае.

По поводу длительности работы, я скажу так: дай Бог Вам , ребята, прожить столько, сколько сможет в дом. условиях прожить ПРАВИЛЬНО УСТАНОВЛЕННЫЙ И ВОВРЕМЯ ОБСЛУЖИВАЕМЫЙ кондиционер. Люди пенриодически меняют быт. технику. И конд. во время очередного ремонта захочется поменять.

Еще стоит обратить внимание на Mitsubishi H. I. and Toshiba.

Услуги могу предложить, но дорого (кушать хочется:D).

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да почти все зависит от денег - если Вы на них особо не смотрите, то Дайкин. Но у Дайкина цена завышена, даж со скидками) Но это конечно качество. И сам Дайкин Бренд по разработкам и производству компрессоров и тяжелой охлаждающей техники.

А если смотреть по цене ниже, то это мицубиси, но их несколько. Mitsubishi Electric и Heavy - совсем разные даже по территориальному производству и по характеристикам особенно. Мне Mitsubishi Electric больше нравиться, а Панасоник не считаю техникой за такие деньги, да и он сам компрессоры не производит - тогда уже лучше Мидеа. Но у каждого свое мнение. Но неграмотный монтаж "ножовкой" и отсутствие обслуживание стирает на нет все торгове марки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Кстати. Ребята кондиционерщики, вентиляционщики и все остальные, адекватные распространители сего чуда "комфортный климат" и так или иначе связанные с климатической техникой (почти открытое письмо). Давайте жить дружно. Не демпинговать. Масса крупных компаний-поставщиков климат-техники пытаются установить минимальную розничную цену для дилеров. Давайте ее придерживаться.

Это нормальное профсоюзное движение.

Это вытеснение с рынка бродяг.

Это наш заработок.

Давайте объединяться. Для здоровой конкуренции. И всем будет хорошо. Покупателям в том числе!!!

 

Для господ покупателей: Вы все не глупые люди (раз уж сумели заработать на блага, которые строите сами) это раз и это главное. Второе - цена будет меньше у свободного монтажника который не несет бремя гарантии. Он не платил за лицензию, у него инструмент никакой, нет директора, бухгалтера, инженера (самое главное) способного посчитать потребности и расходы. Правильно посчитать. Он умеет МОНТИРОВАТЬ, может и неплохо. НО. Угадал-неугадал. Как получилось. А жить вам. За свои деньги.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Всем ответившим большое спасибо, только читаем выше. Указаны марки с просьбой расказать о их достоинствах и недостатках - типа у этого такая цена (мое предложение) вот его + и -. А так рассказы о том что вот этим я пользовался или дорогой мне не подходит. Кстати в среду забираю "тьху-тьху" их банка гривны и буду покупать 1 или 2 кондиционера. Только если можно реальные цены. больше склоняють к Дайкину и Електирику. Предложения можно скинуть на polalol@meta.ua
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 3 тижні потому...
..McQuay классом ниже всего вышеперечисленного. Но тоже работает. Как работают и нормальные китайцы. ...

А почему классом ниже? Насколько помню из опыта (пару лет назад) McQuay ничуть не уступал остальным торговым маркам. Это такой себе америкосовский трудяга, техасовский ковбой :) Когда их продавал, то всем советовал как лучшее из существующих соотношение цена - качество. Неужели все изменилось?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А почему классом ниже? Насколько помню из опыта (пару лет назад) McQuay ничуть не уступал остальным торговым маркам. Это такой себе америкосовский трудяга, техасовский ковбой :) Когда их продавал, то всем советовал как лучшее из существующих соотношение цена - качество. Неужели все изменилось?

У ковбоя токо офис в Техасе и все. А так собирают в Китае. На сколько знаю, ничего McQuay своего из основных комплектующих не производит - сборка. Обыкновенные кондиционеры.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У ковбоя токо офис в Техасе и все. А так собирают в Китае. На сколько знаю, ничего McQuay своего из основных комплектующих не производит - сборка. Обыкновенные кондиционеры.

 

Понятно. Только в Малайзии раньше собирался, хотя может уже и в Китае ;) Да и против Китая ничего не имею, главное чтоб руки ровно стояли..

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Понятно. Только в Малайзии раньше собирался, хотя может уже и в Китае ;) Да и против Китая ничего не имею, главное чтоб руки ровно стояли..

 

Собирается действительно в Малайзии. Это не лучше и не хуже Китая. Тот же Дайкин (бытовуха) и Мицык Хеви - тоже Китай. Но всегда под серьезным контролем. МакКвей же собирается так себе. Много брака (хотя мы ими торгуем по полной). У них (официальных поставщиков на наш рынок) политика как у Дайкин. Хорошая разница между дилерской ценой и розницей. Потому можно не плохо заработать на не особо жадном клиенте:D.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Самое страшное это то что у нас собираеться. Приходилось даже лопатку подрезать крыльчатки наружного блока - 1 лопатка была от 12, а сплит 9!

Про отпавшие проводки питания вентилятора молчу, это мелочи.

Надежный японец и германец - Sansey и Eurofan, а это то же китайское Chigo собранное криво где то под Одессой.

Ужас это еще хранение сплитов - некоторые фирмы, в частности Евротрейд котрая завешивает в сезон бигборды города хранят как помещаеться переворачивая наружный блок на бок или вверх тормашками, что категорически запрещено. Директор при этом в курсе, но не может найти нормальных грузчиков - просил помочь. Советую самостоятельно брать со склада в зависимости от положения как он там находиться. Отказ при неправильном складировании 70-99% это на практике.

С Евротрейдом вообще не советую иметь дел.

Масляные обогреватели 3й год не можем получить, то прям перед нами закончились на складе зарезервированные и оплаченные, а теперь еще и подорожали. Пришлось заказчику 2й раз покупать чоб не позориться.

А при поломанном сплите (ошибка на дисплее - брак) ремонтники едут токо после втыка, в нашем случае после письма министерства промышленности, где нам "повезло" поставить эти сплиты. При этом бракованный сплит демонтировать, транспортировать и монтировать после ремонта они кидают на плечи монтажной организации. При конкуренции с интернет магазинами как добросовестная монтажная организация вообще больше потери и неймоверно головняка.

В сезон вообще все телефоны заняты, потому что сняты. Надо звонить токо на моб директору или на его аську, он же и менеджер который выборочно берет или не берет трубку в зависимости проблеммы у вас или вы хотите купить много.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Самое страшное

Все ерунда.

Евротрейд нормальная крупнооптовая контора (мы с ними тоже работаем). Если ты являешся дилером, мелкие ремонты должен решать сам. Если проблема крупная (для сплитов - компрессор) снимаешь-везешь или привозишь на место. Тебе меняют компрессор.

Правила для дилеров таковы: тебе классные цены+запчасти, от тебя меньше головной боли (все работы по ремонту за свой счет).

По поводу хранения. Кондиционеру пофиг как его хранят. Все масло которое выливается (якобы да, но пару грамм) в систему, после запуска прекрасно возвращается назад вместе с фреоном.

Процентов 98 выхода из строя кондиционера - плохой монтаж+неправильное использование+отсутствие сервиса. Говорю это как опытнейший (в прошедшем сервисный инженер) руководитель маленького сервисного центра, фирмы работающей на рынке кондиционеры+вентиляция - больше 12 лет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все ерунда.

Евротрейд нормальная крупнооптовая контора (мы с ними тоже работаем). Если ты являешся дилером, мелкие ремонты должен решать сам. Если проблема крупная (для сплитов - компрессор) снимаешь-везешь или привозишь на место. Тебе меняют компрессор.

Вы так самоуверенны. А может работаете в этой фирме, которая специализировалась изначально как поставщик компьютерных комплектующих? Им по барабану что продавать!

Я писал о том, что в их кондиционерах НЕ ТА ЛОПАТКА БЫЛА В ВЕНТИЛЯТОРЕ наружного блока - это значит что оборудование вообще не тестили! ЭТО КРИТИЧНЫЙ БРАК! Всем ясно что не будет нормально работать вентилятор, где одна лопатка больше остальных по типоразмеру, еще и заклинила. Или это дело монтажной организации подрезать крыльчатку вентилятора наружного блока? Мицубиси вроде, проходит 13 точек контроля.

Правила для дилеров таковы: тебе классные цены+запчасти, от тебя меньше головной боли (все работы по ремонту за свой счет).

Да вы я смотрю далеки от дела.

Как вы демонтируете и привезете кондиционер?

Он сам прилетит?

Сам поставит качественные комплектующие в себя?

Сам улетит назад и подключиться на монтажных кронштейнах и подключит фреоновые трубочки?

Сам проверит давление у себя и если что дозаправит фреоном который взял с собой?

НЕТ!!!

Это затраты:

1. Транспорт в 2 стороны, как минимум.

2. Выезд монтажной бригады, как правило в сезон отказываясь от других объектов.

3. Демонтаж бракованного сплита, а это не просто отсоединил "трубочки". Кстати, если как вы писали нерабочий компрессор, то надо просто стравить в атмосферу фреон, а значит потом еще и дозаправить.

4. Ждать когда сплит пройдет экспертизу на евротрейде (и не только) и оправдываться персооналу на разгневанные звонки пострадавшего поставщика (а могли бы выполнить полезную работу для фирмы).

Или вы считаете заказчик с радостью оплатит ВСЕ эти затраты по рыночной стоимости?

5. Монтаж, проверка, дозаправка при необходимости. Демонтаж и монтаж может быть и с привлечением альпенистов или вышек, что в несколько раз выходит за стоимость самого монтажа сплита при продаже его с монтажем.

6. Да морально противно - почему монтажная организация должна нести эти затраты если оффициальный представитель признал, что ЕГО оборудование браковано изначально и у него свой сервисный центр.

Добавте к этому риски повредить оборудование при этих всех процессах.

По поводу хранения. Кондиционеру пофиг как его хранят. Все масло которое выливается (якобы да, но пару грамм) в систему, после запуска прекрасно возвращается назад вместе с фреоном.

Говорю это как опытнейший (в прошедшем сервисный инженер) руководитель маленького сервисного центра, фирмы работающей на рынке кондиционеры+вентиляция - больше 12 лет.

Странно, а директор евротрейда сказал что пытался бороться с переворачиванием наружных блоков со своими грузчиками.

 

Не хочу вас обидеть, но извините - вижу что у вас за фирма или вам безразлично на вашу же фирму, хотя бы с финансовой стороны столкнувшись с бракованным оборудованием.

Или вы бесплатно, за свой счет, на своем транспорте и с радостью ездите демонтировать, монтировать бракованные сплиты общаясь с "счастливыми" заказчиками? Тогда вам действительно на евротрейд - у них бракованного оборудования хватает.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я отказался работать с некоторыми брендами и некоторыми поставщиками оборудования. И суть не в Евротрейде. Это ОГРОМНАЯ оптовая контора. Зачастую неадекватна. Но они завозят оборудование. И все. С этим надо мириться. За брак наказывать (хотя они не так и виноваты, они торговцы и зарабатывают деньги на продажах, а не на изготовлении) возвращать оборудование, но не смонтированное. Смонтировал, запустил в эксплуатацию - расхлебуйся.

Брак есть везде. Дайкины и Панасоники ломаются. Мерседесы и Бентли. Боинги и ТУшки. В разной степени, но ломаются. Занятие любым бизнесом рискованное дело. И если бы все так плохо было бы мы это не обсуждали бы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я отказался работать с некоторыми брендами и некоторыми поставщиками оборудования.

Аналогично.

И суть не в Евротрейде. Это ОГРОМНАЯ оптовая контора. Зачастую неадекватна. Но они завозят оборудование. И все. С этим надо мириться. За брак наказывать (хотя они не так и виноваты, они торговцы и зарабатывают деньги на продажах, а не на изготовлении) возвращать оборудование, но не смонтированное. Смонтировал, запустил в эксплуатацию - расхлебуйся.

Зачастую неадекватна это мягко сказано.

Как вы проверите все режимы работы сплита без монтажа? Сами знаете что это не возможно.

Евротрейд везде по городу пишет на бигбордах: Сансей-надежный японец, а Еврофан - тихий германец. Эти марки НИКАКОГО отношения ни к Японии или Германии не имеют! Это обман потребителя! Сборка производиться на Украине, как Самсунгов и LG и качество оставляет желать лучшего. Это рулетка. Выражаясь народным языком - с бодуна ли был сборщик. А акцент я ставил, что Сансей и Еврофаны Евротрейда не проходят даже минимального визуального контроля! Евротрейд оффициальный представитель СВОИХ же торговых марок собранных из комплектующих Чиго и он ОБЯЗАН нести затраты на демонтаж и монтаж их бракованого оборудования, а не заказчик или монтажная организация! Это обязан бесплатно выполнять их сервис.

Брак есть везде. Дайкины и Панасоники ломаются. Мерседесы и Бентли. Боинги и ТУшки. В разной степени, но ломаются. Занятие любым бизнесом рискованное дело. И если бы все так плохо было бы мы это не обсуждали бы.

Да - такое не только в Евротрейде, почти везде. Вот пару лет назад взяли мы канальник у Онлайна, но он не запустился - плата управления была не рабочая изначально. Онлан выставил счет за плату и ее монтаж за 400$. Почему покупая оборудование с гарантией у оффициального представителя на Украине необходимо оплачивать его ремонт?

А за Дайкин вы не правы! Это единственное в этом плане утешение. Признав свою вину (ошиблись комплектацией) они оплатили нам транспортировку, демонтаж и поледующий монтаж компрессорно-конденсаторного блока для приточной установки по рыночным расценкам. За что им большое спасибо!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сансей-надежный японец, а Еврофан - тихий германец.

Они продают десятки контейнеров в месяц. Брака масса, но и цена сладкая (особенно если есть скидки на скидки). Зарабатывается больше чем теряется. В этом ракурсе есть миниатюра о раках. "Вчера по три, но маленькие. Сегодня по пять но большие". Какая цена, такое качество.

Да - такое не только в Евротрейде, почти везде. Вот пару лет назад взяли мы канальник у Онлайна, но он не запустился - плата управления была не рабочая изначально. Онлан выставил счет за плату и ее монтаж за 400$. Почему покупая оборудование с гарантией у оффициального представителя на Украине необходимо оплачивать его ремонт?

А за Дайкин вы не правы! Это единственное в этом плане утешение. Признав свою вину (ошиблись комплектацией) они оплатили нам транспортировку, демонтаж и поледующий монтаж компрессорно-конденсаторного блока для приточной установки по рыночным расценкам. За что им большое спасибо!

В ОнЛайне покупаем только комплектуху.

С Дайкином были проблемы. В лучшем случае меняли запчасти и помогали советом. Однажды в VRV сгорела плата, пришлось покупать внешний блок, чтобы поменять. Плату нам отдали месяца через три, но наружка так и зависла.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

С Дайкином были проблемы. В лучшем случае меняли запчасти и помогали советом. Однажды в VRV сгорела плата, пришлось покупать внешний блок, чтобы поменять. Плату нам отдали месяца через три, но наружка так и зависла.

А чего вы покупали внешний блок - плат не было и уже не на гарантии что ли блок был?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

... Как работают и нормальные китайцы.....

Я в баню поставил китайский VS - год отработал нормально, и грел, и охлаждал. Брал исходя из соображений, что включаться будет в лучшем случае раз-два в неделю.

А это случайно увидел, что в МЕТРО те же VS стоят снаужи, только огомные.

Что можете об этом китайце сказать? Брал на фирме с гарантией, был один момент - не врезались в трубку отвода конденсата с наружного блока, а он стоит на террассе и в режиме обогрева "капало" на голову, так примчались на следующий день после звонка, сильно извинялись, записали кто ставил (фамилии) и сказали, что накажут негодяев ибо должны были предусмотреть, исходя из места установки наружника :fool:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я в баню поставил китайский VS - год отработал нормально, и грел, и охлаждал. Брал исходя из соображений, что включаться будет в лучшем случае раз-два в неделю.

А это случайно увидел, что в МЕТРО те же VS стоят снаужи, только огомные.

Что можете об этом китайце сказать? Брал на фирме с гарантией, был один момент - не врезались в трубку отвода конденсата с наружного блока, а он стоит на террассе и в режиме обогрева "капало" на голову, так примчались на следующий день после звонка, сильно извинялись, записали кто ставил (фамилии) и сказали, что накажут негодяев ибо должны были предусмотреть, исходя из места установки наружника :fool:

VS завозим напрямую (и не мы одни в Киеве) из Китая. Нормальный заводской кондиционер. Я был на заводе где их выпускают. Завод называется AUX. Находится в г. Нингбо, недалеко от Шанхая. VS просто торговая марка. С бытовухой проблем практически нет. По некоторым показателям (выносливый компрессор) даже очень неплох.

Полупром недоработан. Мы навезли, теперь проблемы. Продавать просто так боимся - гарантию надо соблюдать. И на складе держать, а тем паче выбрасывать - глупо. Будем дорабатывать.

А в общем я всегда кондиционер сравниваю с авто. Едет любое, но комфорт разный. Да и цена зачастую неадекватная.

Нормальный заводской китаец с подачи хорошей фирмы-установщика будет работать нормально. Если есть проблемы (чаще - брак установки) они вылезут во время гарантии.

Еще. "Нормальным пацанам" VS показывать негоже. Не тот уровень. Засмеют, но на климат это не влияет.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

к сожалению отстаю. Оказывается Daikin выкупил McQuay. Чем расширил свою линейку чилеров и приточек. Стыдно, но не знаю, ТМ McQuay будет существовать на рынке или нет.

Дайкин же ничем на семинаре (27.03.09) не поразил. Да. Все качественно. Да. Все жирно. И дорого. Хорошие показатели энергоэффективности.

То что я хотел услышать (тепловые насосы) - недоработано. Производители-конкуренты ушли далеко вперед. В этом сегменте.

Не то что у Дайкина ничего нет, просто работают в другом направлении.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дайкин же ничем на семинаре (27.03.09) не поразил. Да. Все качественно. Да. Все жирно. И дорого. Хорошие показатели энергоэффективности.

Редко что интересное услышишь на всех этих семинарах - в основном популизм. Меня вот только заинтересовал кондиционер моноблок встраиваемый в фасад - прям вместо части наружной стены, видна только решетка заподлицо с фасадом, а потом по трубкам фреон к внутренним блокам и никаких наружных блоков.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Редко что интересное услышишь на всех этих семинарах - в основном популизм. Меня вот только заинтересовал кондиционер моноблок встраиваемый в фасад - прям вместо части наружной стены, видна только решетка заподлицо с фасадом, а потом по трубкам фреон к внутренним блокам и никаких наружных блоков.

 

Супер, просто взял раздолбал часть несущей стены, подобрал по глубине блок (в ширину стены) вставил, поштукатурил, зашпаклевал, непонятно как подключил все это дело с внутреней стороны (надеюсь цветовая гамма большая чтоб в цвет с остальными стенами), проверил нет ли протечек если недайбог потечет в стену через несколько лет стена упадет, и все просто супер новая разработка.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И тем не менее, эти встраваемые в стену модели меют право на жизнь. Имхо.

Вот только уровни шума там думаю будут адекватны оконникам, несмотря на рекламу.

 

А по дайкинам... Нишевой это товар, в основном под очень конкретные проекты. В быт - единицы ибо цена от самолета...

В теперешнее время найдется мало "конкретных пацанов", покупающих ихнюю широко рекламируемую "уруру сарару", если не введут внутренние блоки с несмываемым ценником...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...