Питання з електрики, які не потребують окремої теми

Тобто, в СТ від ТП із зірочкою на 220 В кидаємо 4-жильний кабель (3 фази і нуль), а в будинку підключаємо котел з тенами на 380 В трикутником і споживаємо на 40% більше, ніж вийшло з ТП? А що в цьому випадку враховує особистий 3-фазний лічильник?

Проста математика.

В формулі потужності струм константа задана номіналом автомата. А напруга змінюється з 220 на 380.

При підключені зіркою й однаковому навантажені на фазах, струм нульового провідника буде нуль. Струм буде перетікати з фази на фазу.

О чем конкретно Ваше суждение, Максим?

Что если задача ограничить мощность при трехфазном подключении то автомат для этого не лучшее решение.

Что если задача ограничить мощность при трехфазном подключении то автомат для этого не лучшее решение.

Да это при любом подключении решение сомнительное. Ну а шо робыть?

Дешево и относительно работоспособно. Нагрузка как правило однофазная у потребителей. Описанный Вами пример скорее экзотичен и на установку в целом не повлияет.

А с учетом того, что Игорь&Ира при определении расчетной мощности принял коэффициент мощности = 1 :D, все не так уж и плохо.

Ні. Споживаємо на 40 % більше при тих же автоматах! І з ТП при цьому теж виходить на 40 % більше потужності.

А як бути з фазним струмом, який при переході на трикутник виросте в 1.73 рази. Автомату пофіг підключення трикутник чи зірка, йому важливий струм, що протікає через нього.

А як бути з фазним струмом, який при переході на трикутник виросте в 1.73 рази.

За рахунок чого?

Автомату пофіг підключення трикутник чи зірка, йому важливий струм, що протікає через нього.

Саме так. Саме це і дає можливість зняти на 40 % більше потужності.

За рахунок чого?

 

Саме так. Саме це і дає можливість зняти на 40 % більше потужності.

Ну теорія так каже.

Практика каже інше.

Якщо не важко розмалюйте (розпишіть). Буду вдячним, та й не тільки я.

Якщо не важко розмалюйте (розпишіть)

Укуси меня ондатра... А если сейчас найдется √3 неучтенного тока? :D

За рахунок чого?

 

Саме так. Саме це і дає можливість зняти на 40 % більше потужності.

За рахунок от того кореня з 3 про який я писав раніше.

За рахунок от того кореня з 3 про який я писав раніше.

То есть автомат не видит увеличеного тока, так как не умеет вычислять корень квадратный с трех.

Теперь все стало на свои места.

То есть автомат не видит увеличеного тока ... .

Совсем запутался. Я уже начал думать, что сила тока остаётся прежней, а напряжение с 220 В увеличивается до 380 В и за счёт этого возрастает мощность.

Совсем запутался. Я уже начал думать, что сила тока остаётся прежней, а напряжение с 220 В увеличивается до 380 В и за счёт этого возрастает мощность.

А при неизменном сопротивлении нагрузки Вас ничего не смущает, при увеличении напряжения возрастет и ток, ну и потребляемая мощность само собой.

Поэтому логично что при максимально возможной нагрузке при звезде если переключить на треугольник автомат выбьет раньше, если не сразу.

Нагрузка как правило однофазная у потребителей.

Но все просят трёхфазное подключение, даже на 10 кВт.

Добавлено через 1 минуту

А с учетом того, что Игорь&Ира при определении расчетной мощности принял коэффициент мощности = 1, все не так уж и плохо.

Т.е., приведенные мной пары ампер-мощность сгодятся для этой цели?

Проста математика.

В формулі потужності струм константа задана номіналом автомата. А напруга змінюється з 220 на 380..

С каких пор автомат стал стабилизатором тока?

Добавлено через 3 минуты

Но все просят трёхфазное подключение, даже на 10 кВт.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Т.е., приведенные мной пары ампер-мощность сгодятся для этой цели?

То они еще не знают прелестей трехфазного подключения, или думают что по 10 кВт на каждую фазу = 30кВт, но хто ж даст.

Да, сгодятся.

То они еще не знают прелестей трехфазного подключения, или думают что по 10 кВт на каждую фазу = 30кВт, но хто ж даст.

У меня самого 3-фазное подключение через автомат на 40 А.

Теперь все стало на свои места.

: ))

А я дождусь резюме. Занятно ведь.

С каких пор автомат стал стабилизатором тока?

 

Я таке писав?

Я написав що камрад рахує так

Струм константа задана автоматом, а напруга змінюється в залежності від типу зєднання. Допустимо 20А

Напруга зіркою 20*220 трикутником 20*380

Добавлено через 1 минуту

То есть автомат не видит увеличеного тока, так как не умеет вычислять корень квадратный с трех.

Теперь все стало на свои места.

Ви якось дивно читаєте пости. Бачите букви але з них складаються дивні речі які ніхто й не писав.

Добавлено через 2 минуты

Совсем запутался. Я уже начал думать, что сила тока остаётся прежней, а напряжение с 220 В увеличивается до 380 В и за счёт этого возрастает мощность.

Теорія змінного струму цікава річ. Там не працює банальне множення ділення.

П. С. І це ще косинуси тільки бігло згадали.

Струм константа задана автоматом, а напруга змінюється в залежності від типу зєднання. Допустимо 20А

Напруга зіркою 20*220 трикутником 20*380

Абсолютно вірно! ТЕН-и різні для напруги 380 та 220!

Теорія змінного струму цікава річ. Там не працює банальне множення ділення.

З ТЕН-ами таки працює ,

Абсолютно вірно! ТЕН-и різні для напруги 380 та 220!

 

З ТЕН-ами таки працює ,

Предлагаю добавить интригу.

А какое сопротивление этого вашего ТЭН'а?

И я маслица подкину. А мощность то, в принципе, от напряжения и не зависит, если взять формулу

I в квадрате*R :D

И вот тут появляется вопрос - а какое же сопротивления потребителя?

А далее - какую мощность он может на себе рассеять без "пыха".

И я маслица подкину. А мощность то, в принципе, от напряжения и не зависит, если взять формулу

I в квадрате*R :D

И вот тут появляется вопрос - а какое же сопротивления потребителя?

А далее - какую мощность он может на себе рассеять без "пыха".

А ток с напряжением никак не связан?

Добавлено через 3 минуты

: ))

А я дождусь резюме. Занятно ведь.

Это я уже стебусь, так как -electron- никак не откроет тайну, как можно взять больше мощность при переходе с звезды на треугольник, чтоб автомат не заметил.

Добавлено через 5 минут

Я таке писав?

Я написав що камрад рахує так

Струм константа задана автоматом, а напруга змінюється в залежності від типу зєднання. Допустимо 20А

Напруга зіркою 20*220 трикутником 20*380

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Ви якось дивно читаєте пости. Бачите букви але з них складаються дивні речі які ніхто й не писав.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Теорія змінного струму цікава річ. Там не працює банальне множення ділення.

П. С. І це ще косинуси тільки бігло згадали.

Струм не може бути константою при різних напругах (220 В 380 В) і R = constanta. Чи у Вас може?

Я всего лишь прошу объяснить как Вы можете взять больше при переходе с звезды на треугольник и при этом автомат это не замечает, хоть ток при этом возрастет в 1.73 раза.

Ну ладно. Придется писать отгадку.

Берем трехфазный котел, к примеру. И автомат на 16 А трехфазный.

В первом случае включаем ТЭН-ы как обычно, звездой. Т.е. каждый ТЭН подключен на напряжение 220 В. Сопротивление нагретой спирали - 13,75 Ом. Получаемая мощность - 10,56 кВт. Мощность одного ТЭН-а 3520 Вт. Ток в цепи нагревателя - 16 А.

Во втором случае ТЭН-ы соединяем треугольником. Т.е. каждый ТЭН подключен на напряжение 380 В. Сопротивление нагретой спирали - 23,75 Ом. Получаемая мощность - 18,24 кВт. Мощность одного ТЭН-а 6080 Вт. Ток в цепи нагревателя 16 А.

Признаю, был неправ. Мощность будет отличаться на корень из 3, т.е. в 1,7 раза, а не в 1,4. Не учел что в формуле мощности напряжение в квадрате.

 

 

Это я уже стебусь, так как -electron- никак не откроет тайну, как можно взять больше мощность при переходе с звезды на треугольник, чтоб автомат не заметил

Перед тим як стібатись варто відкрити оченята перечитати вдумчиво тему й може прийде розуміння що електрон такого не казав.

Тоді стібун не буде виглядати клоуном.

Добавлено через 8 минут

 

 

Струм не може бути константою при різних напругах (220 В 380 В) і R = constanta. Чи у Вас може?

 

Я всего лишь прошу объяснить как Вы можете взять больше при переходе с звезды на треугольник и при этом автомат это не замечает, хоть ток при этом возрастет в 1.73 раза.

А я казав що можна взяти більше?

В якому місці? Я показав Ігорю як Максим рахує, про корінь з трьох писав ще до того, але дехто не читає тему. Рано в пана пятниця почалась.

До речі Максим не пропонує ТЕН 220 вольт комутувати на 380. Він пропонує ТЕН допустимо 2 кВт на 220 Вольт замінити ТЕНом 2.8 кВт але на 380 вольт от ті плюс 40 відсотків. Тобто підібрати тени які на тому ж струмі дадуть більшу потужність. Така в нього математика.

Бачу таки пропонує 220 перекомутовувати. А не підбирати. Було б цікаво на те поглянути.

До речі щоб побачити 1.7 можна було просто 380 поділити на 220. ;)

Перед тим як стібатись варто відкрити оченята перечитати вдумчиво тему й може прийде розуміння що електрон такого не казав.

 

Тоді стібун не буде виглядати клоуном.

 

Добавлено через 8 минут

 

 

А я казав що можна взяти більше?

В якому місці? Я показав Ігорю як Максим рахує, про корінь з трьох писав ще до того, але дехто не читає тему. Рано в пана пятниця почалась.

 

 

До речі Максим не пропонує ТЕН 220 вольт комутувати на 380. Він пропонує ТЕН допустимо 2 кВт на 220 Вольт замінити ТЕНом 2.8 кВт але на 380 вольт от ті плюс 40 відсотків. Тобто підібрати тени які на тому ж струмі дадуть більшу потужність. Така в нього математика.

 

Бачу таки пропонує 220 перекомутовувати. А не підбирати. Було б цікаво на те поглянути.

До речі щоб побачити 1.7 можна було просто 380 поділити на 220. ;)

Я задавав питання і приводив розрахунки, у відповідь чув якісь утаємничені можливості обманути фізику, шо мені залишалось писати у відповідь форумським прохфесорам.

До речі чи не Ви написали - https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4914627&postcount=22352 "Проста математика.

В формулі потужності струм константа задана номіналом автомата. А напруга змінюється з 220 на 380." - яким чином струм буде константа при зміні напруги?

Пятниця тут ні до чого.

Давайте в перспективі давати нормальні відповіді, щоб не заплутувати форумчан (це не тільки до Вас), а не корчити з себе умняшок.

Стосовно клоуна, зверніться до цирку Вам там допоможуть.