"Николай Васильевич и его сад c виноградником под Харьковом"

Восторг вроде как белый сорт винограда, и синими никогда не был.

 

Согласен , просто Восторг - белый, но есть и Восторг Красный, и Восторг Синий и Восторг Черный, подвидов Восторга вроде довольно много. Экспертная комиссия (соседка и я ) определили, что указанные в моем предыдущем посте кусты неизвестной породы одинаковые и с большой вероятностью являются Восторгом Синим, но пальцы на отсечение не дадим! :D.

 

В общем, что бы было меньше неопределенности, решил перепривить.

Две недели назад ставил оттяжки на грушу Выставочная (росла как кипарис, в следующем году должна первый раз зацвести):

 

 

Позавчера снял оттяжки - ветки растут уже под нужным углом:

 

 

Лишние (на мой взгляд) ветки обрезал на кольцо, а оставшиеся длинные однолетние побеги обрежу весной на плодоношение.

 

И определился с сортом своего персика:

 

 

Заключение упомянутой в предыдущем посту "экспертной комиссии" - это Золотой Юбилей

Змінено 20 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

Заключение упомянутой в предыдущем посту "экспертной комиссии" - это Золотой Юбилей

Эх, жаль далеко живу, Золотой юбилей из тысячи сортов бы узнала, в свое время папой было высажено с Никитского ботсада 25 саженцов *Золотого юбилея*, вкуснее персиков, чем этот сорт не ела, урожаи снимали немалые, возили даже в Москву продавать.

урожаи снимали немалые

Дереву - 4 года, в прошлом году (первое плодоношение) - было штук двадцать плодов, а в этом году сняли, по скромным подсчетам, около 50 кг!

Сейчас уже хожу вокруг него - прикидываю, как буду обрезать.

Большое Вам человеческое спасибо за тему! Читаю взахлеб!

 

Расскажите еще пожалуйста подробнее про малину. У меня, например, ситуация такая: достался нам в наследство малинник, с оч хорошим сортом. Малина реально крупная, плодоносит практически все лето, вкусная. Но я совершенно не знаю как за ней ухаживать Каждую весну обрезаю пагоны до 60 см, убираю засохшие стебельки и все.... Заметила, что с каждым годом малина все больше разрастается, ввысь вымахивает такая, что огого, а ягод становится все меньше. Вернее, они есть, но не такие крупные... Как это все дело исправить?

Но я совершенно не знаю как за ней ухаживать Каждую весну обрезаю пагоны до 60 см, убираю засохшие стебельки и все

Вырезку отплодоносивших двухлетних побегов и прореживание выросших в этом году я делаю осенью (в начале сентября планирую это мероприятие), весной это делать не годится. Прореживаю так, чтобы между побегами было не менее 10 см, по длине никак не обрезаю - оставляю, какая есть.

 

Весной делаю обрезку на плодоношение.

Есть два метода обрезки на плодоношение. Практикую оба. Ну и опишу оба.

1-й можно назвать "простая", обрезается один раз - весной, как только проклюнутся зеленые листики (ну вот чуть-чуть покажутся, позже не годится) обрезаю у однолетних побегов (а других и не должно быть - все старые вырезаны осенью, а новые еще не выросли) верхушки - верхнюю почку, буквально 1 см отчикиваю. Эта процедура, вовремя проведенная, приводит к тому, что по всей длине побега вырастают плодовые веточки и ягоды будут по всему побегу (без такой обрезки плодоносит только верхушка)

 

2-й можно назвать "двойная обрезка" - проводится в два сезона: первый раз - в первой декаде июня на молодых зеленых побегах, выросших к этому времени в высоту не менее 70-80 см, обрезаю верхушки. Это приводит к тому, что побег начинает ветвиться - к осени на нем выростает 2-4 ветки, вторичных побега. А вторая обрезка - такая же как в 1-м методе: как только появятся листики - обрезаю верхушки у вторичных веток. Эффект тот же - плодовые веточки по всей длине и основного побега и вторичных.

 

Добавлено через 50 минут

обрезаю пагоны до 60 см

 

Да, забыл добавить: сильная обрезка ранней весной приводит к увеличению количества новых побегов. Поэтому, если нужно получить побольше побегов (был приобретен, скажем, один кустик и его нужно размножить) - посаженный осенью кустик весной нужно обрезать по самый уровень земли, а посаженный весной - сразу после посадки, и конечно, обильно полить. Если, типа пожалеть, и не обрезать, то посаженное растение, в большинстве случаев, зацветет, даст плоды, порадует хозяев и ... осенью засохнет, так и не дав ни одного нового побега - корень-то был травмирован при посадке, т.е. слабый, и его сил хватило, и на это они (силы) были направлены в первую очередь, чтобы выполнить только генеративную функцию - вырастить семена, а на вегетативную (рост новых побегов) этих сил не хватило. Убедился на собственном опыте - из пяти купленных саженцев крупноплодной таджикской малины (продавец говорила - название сорта не знаю, родня привезла из Таджикастана, но купите - не пожалеете!), которые мне по неопытности было жалко обрезать, новые побеги выпустил только один. Остальные отплодоносили и засохли

а в этом году сняли, по скромным подсчетам, около 50 кг!

Как-то лет 30 назад коллега по работе пожаловалась мне (а я родился в Средней Азии), что персики у неё не вызревают. Я сказал, что и не созреют, т.к. количество солнечных тёплых дней в Харькове недостаточно для персиковых.

Как климат изменился... Ну и селекция движется.

Спасибо, что и про молоденькие кустики подсказали У меня как раз есть пару новых, свежепосаженных... Посадила я их прошлой весной, и действительно, разрослись они не сильно, но плодоносят. Теперь, чтобы улучшить их рост и плодоношение мне нужно весной их хорошо обрезать или уже ухаживать, согласно описанным Вами способами?(им уже получается больше года).

Теперь, чтобы улучшить их рост и плодоношение мне нужно весной их хорошо обрезать или уже ухаживать, согласно описанным Вами способами?(им уже получается больше года)

 

Если прошло уже больше года и они дали новую поросль - ухаживайте первым, простым способом (для второго способа двойной обрезки время - первая декада июня - уже упущено) - сейчас в сентябре вырежьте отплодоносившие побеги и, если есть мелкие и тесно растущие - проредите их. А весной, при появлении зеленых листиков обрежьте верхушки.

А еще лучше, если есть желание размножить - часть молодых побегов в сентябре рассадить: выкопать ямки на штык, между ямками 40-50 см. Отрезать лопатой корень побега от маточного куста и вместе с комом земли посадить в ямки, углубив сантиметров на 5, чем они росли. Полить, замульчировать и весной обрезать по уровню земли, полить и освежить мульчу.

Созрела до съемной зрелости груша Лесная Красавица:

 

 

Снял урожай :D:

 

 

Мало, конечно, но это ж только начало - дерево пока еще совсем маленькое, но веточки растут, почки вяжутся - в следующем году, надеюсь, будет больше.

 

А Талгарская Красавица (4 шт.) еще зреет:

 

 

А также зреют плодовые почки на следующий год

 

И крайняя кисть урожая винограда в этом году перед снятием - Кодрянка+Восторг:

 

Змінено 20 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

А также зреют плодовые почки на следующий год

А где плодовые? Покажите. А то, может, я веточки с плодовыми почками и поотрезал.

А где плодовые? Покажите. А то, может, я веточки с плодовыми почками и поотрезал.

 

Вот на этом фото я обвел плодовые веточки с почками - это короткие (1 см или несколько больше) веточки, на кончике которых крупные округлые почки (прошу прощения за большой размер фото, но так виднее):

 

Змінено 20 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

А вообще немного пографоманю и опишу, как я понимаю эту ботанику в разрезе, что и почему надо делать с деревом, чтобы оно хорошо плодоносило. Я не буду приводить чужие цитаты и иллюстрации, т.е. опишу чисто свою точку видения, которая основана и на чтении специализированной литературы, интернет-ресурсов и на собственных опыте и наблюдениях.

Сейчас я опишу все это словами, а на выходные сделаю фотки и проиллюстрирую.

 

I. Семечковые породы

Основные представители - яблоня и груша (а так же рябина, айва и другие, у которых внутри плода находятся несколько семян в форме семечек подсолнечника, но я буду писать только на примере яблони и груши, и если я не буду упоминать породу - значит это общее для яблонь и груш, и, соответственно, для каких-то особенностей буду эти породы называть).

 

Формирование дерева можно разделить на две задачи: формирование отдельной ветки и формирование кроны дерева в целом.

 

Начну с первой.

 

Плодовая почка формируется в течение 3-х лет (3-х сезонов вегетации):

1-й: растет однолетня веточка, орган роста - верхушечная почка, из которой образуются междуузлия. К концу сезона это веточка длиною 20-100 см с узлами, у которых один листочек и маленькая почка у черешка этого листочка. На кончике этой веточки крупная комбинированная почка, кажется, она называется вершинной или что-то вроде этого (генеративно-вегетативная, т.е. она может на следующий год или зацвести, или выпустить новый побег, или то и другое одновременно)

2-й: Если эту, уже однолетнюю, веточку не обрезать, оставить как есть, то вершинная почка может зацвести и/либо выпустить новый побег, а остальные почки - те, которые от начала до середины ветки скорее всего даже не проснутся, остальные либо выпустят новую веточку, либо (с гораздо меньшей вероятностью) образуют небольшую розетку листьев с маленькой почкой посредине, которая в следующем году вырастет в плодовую веточку, т.н. кольчатку с полноценной плодовой почкой.

Вот в этот второй сезон и нужно провести обрезку, чтобы направить "жизнь" этой веточки в нужном направлении: а) если хочется, чтобы из этой ветки (это в случае, если эта ветка растет близко к стволу или скелетной ветке) выросла сильная скелетная ветка, то ее нужно сильно обрезать на 1-3 почки, т.е. оставить на ней от начала 1-3 почки, при этом верхняя почка должна быть направлена наружу или немного вбок, если хочется изменить направление ветки. Тогда из верхней оставленной почки в этом втором сезоне вырастет сильный побег (а то и два-три), почки ниже ее дадут побеги поменьше или присохнут, но, с большой вероятностью, плодовых образований не дадут; б) если хочется, чтобы веточка стала обрастающей плодовыми веточками, то нужно отрезать верхушечную почку, при этом, если ветка слишком длинная, укоротить ее на 1/3 длины, но не более чем на половину (если обрезать больше половины - будет вариант а), то следующие после точки обрезки одна-две-три почки дадут побеги (не такие сильные, как в варианте а), а остальные почки, в основной массе, образуют розетку листьев с небольшой почкой посредине (будущая плодовая веточка), а часть почек, конечно, может засохнуть.

3-й: новые побеги становятся однолетними ветками (что с ними делать - см. выше), а из розеток листьев с маленькой почкой вырастают плодовые веточки - однолетние кольчатки (у них вырожденные короткие междуузлия, напоминающие кольца) длиной от сантиметра до 3-5, на конце которых крупные генеративно-вегетативные почки, которые в следующем, 4-м сезоне зацветут и дадут новые побеги или кольчатки (образуется т.н. сложная многолетняя кольчатка, которая будет плодоносить еще несколько лет)

 

Почему так происходит, я думаю так: в естественных условиях дерево, как всякий живой организм, стремится к захвату бОльшего жизненного пространства и воспроизведению потомства. Поэтому плодоносят верхушечные почки - и освещенность лучше и плоды падать будут подальше. Когда у дерева по каким-либо внешним причинам ломались ветки - оно стремилось как можно быстрее вернуть жизненное пространство - из оставшихся крайних почек вырастали новые побеги, а вот неизрасходованная генеративная энергия (может это и как-то по другому называется, но я понимаю так) направлялась на остальные оставшиеся почки, а так как они между собой равнозначны, то эта энергия доставалась им поровну и они практически все становились плодовыми.

 

Вторая задача - формирование кроны дерева в целом.

Если ветка в тени, то фотосинтез в ее листьях идет слабо и она вырождается и оголяется. Поэтому нужно вырезать (в первую очередь) лишние однолетние веточки, которые затеняют (или будут затенять, когда вырастут) других - растут во внутрь кроны, растущие вверх (слабее плодоносят, чем горизонтальные или наклонные) и вообще загущающие крону, а также перекрещивающиеся (из двух перекрещивающихся надо оставить одну) и конкурентов (ветки, растущие под малым углом к другим веткам). И при этом соблюдать соподчинение ветвей - чтобы ветки не были длиннее веток предыдущего порядка, т.е. на которых они растут.

 

Где-то так. иллюстрирующие фотки, повторюсь, постараюсь сделать на выходные.

 

Если интересно, опишу свое видение ботаники по косточковым породам (вишня, абрикос, слива).

очень интересно спасибо огромное за познавательную тему! если бы Вы еще на фото показали какие веточки персика стричь, была бы премного благодарна. а то стоит 3х летний персик лохматый, знаю что стричь его летом надо было, а что так и не поняли.

Если интересно, опишу свое видение ботаники по косточковым породам (вишня, абрикос, слива).

Очень интересно, занесла в закладки Вашу темку, зимой поизучаю подоскональнее, надеюсь уже к весне расчистить участки под сад и виноград.

хотим спасибо огромное за познавательную тему! если бы Вы еще на фото показали какие веточки персика стричь, была бы премного благодарна. а то стоит 3х летний персик лохматый, знаю что стричь его летом надо было, а что так и не поняли.

 

ОК!

 

Летом у персика делают прореживающую обрезку: полностью вырезают лишние зеленые веточки (выросшие в этом) году - растущие во внутрь кроны, пересекающиеся и сильно загущающие, особенно верхушки.

У меня растет два молодых персика - в выходные я им сделаю такую прореживающую обрезку и поэтапно, так сказать, этот процесс сфотографирую. Обрезку на плодоношение делают весной. Тогда тоже сделаю фотоотчет.

Вообще персик в части обрезки стоит особо от других пород и главная идея обрезки персика следующая (может быть я и повторюсь, не судите строго):

Если персик не обрезать - он плодоносит и так, но новые веточки сильнее растут на переферии (а плодоносит персик на веточках прошлого года) и все его "жизненные" силы уходят на переферию для обеспечения роста новых веточек и плодов. В результате основания веток недополучают питания, к тому же затенены и как следствие оголяются и начинают болеть и в течение 4-5 лет погибают, а вместе с ними - и пышные вершины этих веток. Все, дерева нет

Чтобы этого избежать обрезка персика должна быть направлена на следующие цели:

- увеличение освещенности середины куста (дерева)

- уменьшение нагрузки (как вегетативной - рост новых веточек, так и генеративной - плодообразования) на переферии, т.е. на концах веток.

- подготовка замены старых веток новыми

 

Для этого:

- вырезают все ветки, растущие во внутрь

- срезают все однолетние веточки на концах веток на длине 30-50см от кончика

- оставшиеся однолетние веточки прореживают так, чтобы между ними было 10-15 см и они размещались по длине ветки более-менее равномерно

- веточку, расположенную ближе к стволу, обрезают на сучок замещения: обрезают ее на 2-3 почки, из которых вырастут сильные побеги. Оставляют самый сильный, остальные вырезают. Так сучок замещения можно поддерживать в таком состоянии несколько лет. Когда становится видно, что основная ветка уже состарилась (поросль только на конце), ее обрезают и дают расти ветке от сучка замещения.

 

все вышеописанное (прореживание) можно делать и осенью и весной (начать осенью, а весной дорезать то, что недорезано осенью ), а обрезку на плодоношение делают весной. она заключается в обрезке прошлогодних веточек на 4-8 плодовых почек. Оставить больше - плоды будут мелкие и не вкусные.

 

 

Про косточковые напишу чуть позже, если интересно читать мои опусы

 

Добавлено через 1 час 17 минут

II. Косточковые породы

К косточковым относятся вишня, абрикос, слива, алыча и др., у которых внутри одно семя, покрытое толстой скорлупой. Вот в этом главное отличие от семечковых - в естественных условиях семечковым достаточно из крайней почки вырастить один плод - и в нем будет несколько семян, а косточковым для выращивания аналогичного количества семян нужно несколько плодов, т.е. одной верхушечной почкой не обойдешся, поэтому верхушечная почка у них только ростовая, а плодовые почки образуются из боковых почек и без всякой обрезки.

 

Но обрезка все равно нужна.

 

у косточковых плодовые почки образуются быстрее, чем у семечковых - за два сезона:

1-й: растет побег за счет верхней ростовой почки, в узлах - по одному листу и одной почке. К этим молодым веткам применяют в общем-то одну операцию - прищипывание, т.е. удаляют эту самую верхнюю ростовую почку, если ветка уж сильно вымахала (более метра). Тогда ветка перестает расти в длину, "жизненная" энергия идет на ее утолщение, т.е. ветка становится прочнее и ее способность нести урожай повышается (банальность, конечно, но все равно пографоманю ) после прищипывания на конце ветки может образоваться метелка - ее можно (и нужно) удалить в любое время - в конце лета, осенью или весной.

2-й: На ветке, вне зависимости от того, обрезалась она или нет (т.е. без специальной стимулирующей обрезки на плодоношение, как у семечковых) из боковых узлов (с одним листиком и маленькой почкой) образуются плодовые веточки с несколькими почками (у вишни, например, это т.н. букетная веточка, у абрикоса - шипы). Если никак не обрезать - получится несколько шт длинных редких веток, которые будут плодоносить, но которых явно будет не достаточно. Поэтому молодое дерево (год, два после посадки) - весной нужно обрезать на ветвление - обрезать кончик на 1/3 длины. Тогда из верхних двух-трех почек начнут расти побеги (а остальные станут плодовыми). Так обрезать нужно два-три сезона, не более, достаточно несколько скелетных ветвей (5-7), на которых по несколько веток (2-5) веток 2-го порядка, веток 3-го и далее порядков быть не должно, иначе дерево слишком заветвится, освещенность его середины уменьшится, основания веток оголятся, урожая большого на будет, дерево заболеет (У меня такое произошло с черешней Валерий Чкалов - по неопытности я черезчур увлекся его обрезанием по типу яблони и сейчас назрело его кардинальное прореживание и омолаживание - буду делать в сентябре, фото процесса выложу). На третий и последующий годы обрезку на ветвление делать не надо, весной нужно делать только прореживающую обрезку - вырезать полностью однолетние веточки, которые загущают крону - растущие во внутрь, вверх, перекрещивающиеся и конкурентов. Оставлять на ветку один-два молодых побега как продолжение роста этих веток.

 

Где-то так, как я это понимаю и своими словами

 

Фото по косточковым тоже сделаю в выходные и выложу.

Фото по косточковым тоже сделаю в выходные и выложу.

Раз такая свадьба, предлагаю в следующий раз фото выкладывать вместе с текстом: так информативнее.

Ну а в этот раз побегаю по постам. )

Раз такая свадьба, предлагаю в следующий раз фото выкладывать вместе с текстом: так информативнее.

Ну а в этот раз побегаю по постам. )

 

 

Ну так фоток пока нет - сделаю, выложу с комментариями.

Теперь иллюстрации

 

Прививка почкой абрикоса

Перезимовавший привитый в прошлом году глазок с почкой

 

 

В апреле выпустил побег:

 

 

Сейчас вырос в двухметровое дерево. На фото красным я отметил, как буду следующей весной его обрезать - часть слабых веток удалю, остальные обрежу на половину на ветвление - чтобы у дерева был десяток сильных ветвей, в дальнейшем буду в основном только вырезать лишние побеги:

 

 

Новая грядка под клубнику

Земля сухая и твердая, поэтому пришлось трижды пройтись по участку культиватором:

 

 

И разровнял граблями:

 

 

Теперь пару недель земля улежится (сегодняшний дождь, да и прогнозируемые на этой неделе, весьма к стати), застелю ее черной агротканью и посажу рассаду - усов клубника попускала достаточное количество, чтобы обойтись без покупки. Хотя, может быть, куплю что-нибудь новенькое .

 

Летняя обрезка персика

 

Вот посаженный этой весной персик Харбингер:

 

 

К нижней его ветке каким-то образом подцепился огурец, но он не мешает, пусть подрастает:

 

 

При ближайшем рассмотрении - у него выросло несколько ветвей, направленных во внутрь (красными линиями здесь и в дальнейшем я отметил, что буду удалять):

 

 

После обрезки:

 

Змінено 20 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

Персик Августовский, посаженный прошлой осенью:

Дерево довольно сильно заросло, вот что буду обрезать (ветки, растущие во внутрь кроны и вверх):

 

После обрезки:

 

Вот подлежащие обрезке перекрещивающаяся ветка и побег, выросший под острым углом к стволу:

Обрезал:

Всего начикал:

Змінено 25 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

Персик Золотой Юбилей довольно сильно (как, в общем-то и положено ему по породе) оброс молодыми зелеными побегами (которые и будут плодоносить в следующем году, но которые обязательно для качественного урожая и сохранения дерева нужно проредить):

 

 

Вот одна из веток до обрезки - я удалю все побеги с вершины ветки и побеги, растущие во внутрь:

 

 

После обрезки:

 

 

Вот подлежащие удалению растущие вверх побеги:

 

 

После обрезки:

 

 

Вот план прореживания следующей ветки:

 

После обрезки:

 

 

вот внутри кроны имеется явно отмирающая ветка с желтыми листьями и без зеленых побегов, ее вырежу полностью:

 

 

После обрезки:

 

Змінено 25 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

Ну и наконец, верхушка персика:

 

 

Вот она после зачистки:

 

 

Куча обрезанных лишних побегов:

 

 

Весной при обрезке на плодоношение я часть прошлогодних побегов обрезал на 4-6 плодовых почек, остальные вырезал (чтобы оставленные побеги были на расстоянии 10-15 см друг от друга). При этом где-то половину вырезаемых побегов, особенно растущих ближе к середине дерева, я вырезал не полностью, а на две почки - на т.н. сучок замещения. На этих почках в этом году выросли побеги:

 

 

Я их тоже проредил, оставив по одному:

 

 

С летней обрезкой персика пока все

 

Обрезка груши

 

Вот ветка груши Выставочная (ожидаю, что в следующем году зацветет - первый раз). Я уже на ней в прошлом месяце делал летнюю обрезку - повырезал молодые побеги, растущие во внутрь и вверх, и ветки оттягивал:

 

 

У ветки есть молодой побег текущего года с простыми узлами (один лист и одна маленькая почка), который вырос из верхней почки после весенней обрезки:

 

 

А оставшаяся после этой весенней обрезки часть превратилась в обрастающую ветку с плодовыми почками:

 

Змінено 25 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

Конкретнее покажу на груше Николай Крюгер (у этого сорта особенность - все веточки растут строго перпендикулярно исходной ветке):

 

 

Из верхних почек после весенней обрезки на плодоношение (на одну треть) выросли молодые побеги, которые я уже проредил, а оставшиеся буду обрезать на плодоношение следующей весной. Вот эти побеги:

 

 

А на этой фотографии я расписал, что получается при последовательной обрезке в течение двух лет, т.е. полноценная плодовая почка созревала три сезона и зацветет в четвертом (и, надеюсь, заплодоносит ):

 

 

Здесь я обвел на другой ветке оранжевым - почку на однолетней (из побегов прошлого года) древесине (зацветет в 2015 году) и красным - почки на двухлетней древесине (из побегов позапрошлого года) уже созревшие, зацветут в следующем 2014 году:

 

 

P.S. Про обрезку косточковых (абрикос, черешня, вишня) напишу завтра.

Змінено 25 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

Да... Вот это Вы ликбез провели. Огромное Вам спасибо!!!

Благодарю, постараюсь уяснить и применить, есть на чём)