Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Слышимость в деревянных домах?

PanKotskiy

Рекомендовані повідомлення

Пытаюсь определиться с материалом для будущего дома и присматриваюсь к дереву(почти по всем параметрам подходит). Беспокоит только один вопрос - говорят слышимость в срубе очень сильная

 

Поэтому вопрос скорее к тем кто уже себе построил деревянный дом и сейчас живет в срубе

- насколько это проблема в реальных условиях(действительно ли слышен любой звук на втором этаже/соседней комнате)

 

- если да, то есть ли возможность побороться с этим явлением?

 

Заранее благодарю

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Пытаюсь определиться с материалом для будущего дома и присматриваюсь к дереву(почти по всем параметрам подходит). Беспокоит только один вопрос - говорят слышимость в срубе очень сильная

 

Поэтому вопрос скорее к тем кто уже себе построил деревянный дом и сейчас живет в срубе

- насколько это проблема в реальных условиях(действительно ли слышен любой звук на втором этаже/соседней комнате)

 

- если да, то есть ли возможность побороться с этим явлением?

 

Заранее благодарю

 

 

Звукоизоляция в деревянном доме интересная и малоизученная у нас тема.

 

Дерево обладает резонирующими свойствами. Пример - гитара или рояль.

 

Для того, чтобы избежать этого эффекта, необходим ряд шумоизоляционных решений.

 

Это и виброразвязка пирога перекрытия с несущими стенами, и слоеный пирог перекрытия из материалов различной плотности, и каркасные перегородки с шумоизоляционными свойствами.

Более детальный ответ можно дать только ознакомившись с проектом.

 

В общем при соблюдении несложных (и довольно недорогих в реализации) правил проектирования и строительства деревянных домов, можно добиться нормальной шумоизоляции.

 

Главный вывод - жить в деревянном доме можно очень комфортно.

 

Об остальных преимуществах дерева Вы наверное уже знаете.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все равно, при всех воззможных шумоизоляциях добить эффекта каменного дома не возможно. Разве что строить одноэтажный сруб.

Я не живу в срубе, но время от времени приезжаю к товарищу на дачу. Пока мы находимся внизу, дети общаются вверху - такое ощущение, что дом вот вот развалится :)

Не знаю, что там точно со звукоизоляцией, но сруб финский из клееного бруса в разобранном виде как конструктор поставлялся сюда и тут уже собирался. Очень не дешевый вариант.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сюда поставлялась только деревянная часть. А те решения, о которых я писал выше делаются на месте.

Кто то из форумчан самостоятельно сделал себе виброразвязку. Результатами остался очень доволен.

Поищите по форуму.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

.

 

Более детальный ответ можно дать только ознакомившись с проектом.

 

В общем при соблюдении несложных (и довольно недорогих в реализации) правил проектирования и строительства деревянных домов, можно добиться нормальной шумоизоляции.

 

Спасибо :) немного обнадежили

 

интересно было-бы узнать эти правила, которые позволяют добиться хорошей шумоизоляции? (если это только не секрет фирмы :)

 

на что именно обращать внимание во время ознакомления с проектом? (как понять что конкретный проект обеспечит звукоизоляцию, а другой нет?)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо :) немного обнадежили

 

интересно было-бы узнать эти правила, которые позволяют добиться хорошей шумоизоляции? (если это только не секрет фирмы :)

 

на что именно обращать внимание во время ознакомления с проектом? (как понять что конкретный проект обеспечит звукоизоляцию, а другой нет?)

Отдыхал и не раз в срубах,жил в деревянном доме - сказать что звукоизоляция плохая - -не могу. Как в обычном доме.де-то чуть лучше, где-то хуже.Скажу больше в пустом срубе - -нету эха, если сравнивать такой же дом пустой , но из камня - не резонирует.

Звук через стены деревянные, а именно через бревна - практически не распространяется.

Понятно что деревянная лестница звук передает сильнее чем железобетонная. В силу своей консрукции, но если задаться целью сделать ее тихой и использовать большие балки к примеру - типа 200 - то можно достичь такой же тишины.

Межэтажная звукоизоляция -- зависит от перекрытий, полов и подбоя. Но будет громче чем Ж.Б., из-за того, что как правило перекрытия делают из деревянных балок, а сверху и снизу обшивают доской , или только сверху обшивают вобще (финские дома)- чтобы ходить, а снизу в лучшем случае фанерой. Понятно что 10 сантиметров половой доски - не особо звукоизолируют, а при обшивке фанерой - -создают эффект барабана.

Но ассоциаций как в "12 стульях" в общежитии Иванопуло - не будет в любом случае..

Сделайте звукоизоляцию межэтажную и будет Вам счастье.

Если честно - -привыкаешь к дому и перестаешь замечать что та м и как шумит - можно даже считать это позитивом - -весь дом под контролем чутких ушей.;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 1 місяць потому...
Пытаюсь определиться с материалом для будущего дома и присматриваюсь к дереву(почти по всем параметрам подходит). Беспокоит только один вопрос - говорят слышимость в срубе очень сильная

 

Поэтому вопрос скорее к тем кто уже себе построил деревянный дом и сейчас живет в срубе

- насколько это проблема в реальных условиях(действительно ли слышен любой звук на втором этаже/соседней комнате)

 

- если да, то есть ли возможность побороться с этим явлением?

 

Заранее благодарю

 

при правильном соблюдении технологии - слышимость очень низкая.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Когда я в срубе немного отдыхал, каждое закрытие ЛЮБОЙ двери было отчетливо слышно в любой точке дома.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я занімаюся деревяними будинками і можу сказати що шумоізоляція не гірша від інших матеріалів якщо все технологічно правілно зроблено

 

Жил в разных деревянных домах, включая финской из клеенного бруса. Слышимость очень сильная. О какой шумоизоляции идет речь? Если потолок и пол, то понятно, если стен из бруса/бревна первый раз о током слышу.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Жил в разных деревянных домах, включая финской из клеенного бруса. Слышимость очень сильная. О какой шумоизоляции идет речь? Если потолок и пол, то понятно, если стен из бруса/бревна первый раз о током слышу.

 

 

Еще раз повторюсь - финляндия - не брэнд.

Во вторых - вопрос, кто его собирал.

В третьих - финны тоже парни экономные.

 

Но если Вы посмотрите на финские проекты, то увидите, что финны очень любят внутренние перегородки делать каркасными.

Среди прочих преимуществ такого решения - звукоизоляция.

 

Своим заказчикам рекомендую дополнительно звукоизолировать стены. отделяющие зоны отдыха (т.е. спальни) от прочих помещений.

 

Это можно сделать либо путем устройства звукоизолированной плавающей стенки имитирующей брус, либо путем устройства шкафа-купе, выполняющего ту же функцию.

 

Так же, можно потолок отделать не вагонкой а панелями.

 

Кстати львиная доля шума идет не через стены, а через двери.

(В свое время занимался вопросами сертификации звукоизоляционных дверей, и привлекал профессиональных акустиков)

 

Дело в том, что все гостиничные операторы (мировые) в обязательном порядке заказывают акустическую экспертизу проектов (к фирме производящей такие акустические экспертизы я и обращался за советом)

 

К Вашему сведению, ни одна филенчатая дверь даже близко не соответствует минимальным требованиям к звукоизоляции

 

По нашим нормам двери должны соответствовать (не взыщите -цифры по памяти) -36dB, по ихним - 42, а то и -46dB.

 

Чтобы было понятно: наша щитовая дверь, (сплошное заполнение клееным щитом + 2 слоя хдф 2,5+шпон), с весом полотна под 50 кг, с четвертью (фальцем), толщиной 52(!) мм. при обязательной установке падающего порожка, второго контура уплотнения + квалифицированный монтаж с тщательным заполнением всех щелей между коробкой наличниками и стеной - по заявке акустиков еле натянула бы -36.

 

Для того, чтобы выйти на больший результат - только слоеный пирог из материалов различной плотности.

 

И то, наилучший результат дает обычный тамбур из двух дверей.

Как в кабинетах :)

 

А вы говорите финны :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...

Сделайте звукоизоляцию межэтажную и будет Вам счастье.

...

 

В последнем "Мураторе", как раз, есть схема звукоизоляции трёх разных видов деревянных перекрытий.

Почитайте - будет полезно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В последнем "Мураторе", как раз, есть схема звукоизоляции трёх разных видов деревянных перекрытий.

Почитайте - будет полезно.

 

можете выложить ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

можете выложить ?

 

Проблематично.

Вам проще купить журнал на раскладке. Стоимость 13...15 грн.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Проблематично.

Вам проще купить журнал на раскладке. Стоимость 13...15 грн.

да, сегодня видела в продаже

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 3 роки потому...
Игорь, добрый день. Пару дней назад принял решение о строительстве деревянного дома для постоянного проживания из клееного бруса. Вижу вы активный участник форума и решил узнать на чем вы специализируетесь и чем можете помочь, как в консультации, так и по рабочим вопросам. Спасибо
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 10 місяців потому...
Всем привет, вопрос о звукоизоляции межэтажных перекрытий в срубе. Я слышал про песок
. Кто что может посоветовать. И ещё вопрос, когда проэктировали дом, очень хотелось второй свет. Сделали. Но теперь, когда начитался про плохую звукоизоляцию дерева, что-то стремно, потому что двери комнат второго этажа выходят на балкон второго света, над залом. Наверно будет невозможно телевизор смотреть ночью. Дом - дикий сруб.

1226737132_12.thumb.jpg.1f87f082d3c8482cfdc781f4ff7dd906.jpg

1675334839_13.thumb.jpg.e2ef37dae6cc7086351377a679f4b43f.jpg

111.jpg.92932edfa835c55337ce8db54415bb81.jpg

213.jpg.3cc94a651b24584a99575cf791bc5e24.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я слышал про песок

У меня в межэтажном: Песок - 4 см. поверху минвата - 5см. с точки зрения физики распространения волн - это кажется правильным.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Кто что может посоветовать. И ещё вопрос, когда проэктировали дом, очень хотелось второй свет. Сделали. Но теперь, когда начитался про плохую звукоизоляцию дерева, что-то стремно, потому что двери комнат второго этажа выходят на балкон второго света, над залом. Наверно будет невозможно телевизор смотреть ночью. Дом - дикий сруб.

 

Звукоизоляция будет отличаться от характера звука. Обычный разговор и подобные звуки достаточно хорошо ослабляются просто ватой в перекрытии (у самого деревянное перекрытие, в перекрытии 200мм ваты, такие звуки как радио/разговор ослабляются вполне достаточно, работу механизмов в котельной над ней не слышно совсем). Но эта вата мало что даст в ослаблении ударного шума распространяющегося со второго на первый этаж (от ходьбы, например) - здесь нужно развязывать каркасы потолка и балки перекрытия.

 

За океаном есть специальные профиля для крепления ГКЛ называются resilent channel - можно закрепить потолочный гипс на них, в альбомах Кнауфа тоже их видел, но в продаже похоже у нас их нет. Хороший вариант плавающий пол на втором этаже и 20..50мм плотной ваты под ним (той которая для пола), т.е. на перекрытии обустраиваете черновой пол, потом укладываете вату, потом ОСП в два слоя с перевязкой или сухую стяжку в зависимости от финишного покрытия. Самый простой (но весьма эффективный) способ шумоизоляции ковролин на полу :)

 

У Вас я так понял добавится еще вопрос звукоизоляции дверей и стен. Со стенами та же история, что и с перекрытием - хороший результат даст двойной каркас. А вот двери... видели в консерваториях везде двойные двери ;), вот терзают меня смутные сомнения, что реально достичь хорошего ослабления звука обычной дверью, даже из массива (а не "бумажной") :unknown:.

 

Вот (ссылка устарела) документ - может будет полезен. В нем (он правда на английском) данные по ослаблению шума разными конструкциями.

 

P.S. А может просто наушники к телеку? ;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну с дверями теоретически понятно. Но как-то бревна на стенах зашивать не хочется. Это же не каркасник. Я уже пару раз сидел, думал что зря я на второй свет позарился. Уже думал как, как вариант, сделать потолок над залом. Но красиво со вторым светом,зараза.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну с дверями теоретически понятно. Но как-то бревна на стенах зашивать не хочется. Это же не каркасник.

У Вас стенка между залом и комнатами бревенчатая?

 

Если так, то по идее у нее звукоизоляция всяко лучше дверей, потому смысла что-то делать со стенами особого не будет, пока не решите, что делать с дверями.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Немного моего опыта. 3-ий день живу в диком срубе.

Зная о проблеме "шумности срубов" сделал такие вещи у себя.

1. межэтажное перекрытие - придумал свой пирог. На балки перекрытия (бревна 30-50 см диаметром с шагом 60 см) постелил фольгированную пароизоляцию, по верху лаги. Под лаги прогладку из вспененного качука толщиной 10мм. Пространство между лагами заполнил базальтовой ватой плотностью 40 и толщиной 200-250 мм. на лаги наклеил виброленту от гипсокортонных конструкций. Сверху настил из ОСБ-3 толщиной 22 мм. А уже по верху доска пола 25 мм.

Итог - слышимость голоса, телевизора близка к 0. Когда два "12 летних малыша" по 60 кг и ростом 170см, носятся по комнате - на первом этаже присутствует топот, но не критично. В принципе соизмеримо с бетонными перекрытиями.

2. Стены. Толщина бревна 26-52 см. Использовался герметик для швов. Ширина шва 2,5 см с обеих сторон. Как оказалось у герметика присутствует еще одна положительная черта - он гасит вибрацию бревен.

Итог. Межкомнатная слышимость, при закрытых дверях, на много лучше гипсокартонной перегородки толщиной 100 мм. Лежим в комнате и балдеем от тишины

Минус - крик в доме слышен на улице (((

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...