Мои сто вопросов по дому, мансарде и крыше:)

Есть множество нерешенных вопросов, но начну с основного:

Строить начал я почему то не с нуля а вокруг старого дома, что с одной стороны выгодно по использованию места - а с другой стороны, как оказалось чревато кучей гемора (не повторяйте моей ошибки!!!).

На данный момент есть такой первый этаж с вписаным в него старым домом.

Новый размером 9*12, старый в него вписан с размером 6*9 путём отступа с двух сторон по три метра:

(ссылка на изображение устарела)Красеньким отмечен новый обьем.

И тк стены старого дома дурувянные, а простенки кирпичные, то решил я укладывать перекрытия деревянными балками по пять метров 100*200 с пересечением в центре и доп опорой на простенки: с наружной стороны старого дома простенок будет из газоблока выложен и отстоит от наружной стены на три метра, с другой стороны в 2м от стены стоит в старом доме простенок кирпичный, который немного подыметься до общей высоты и опять же на него обопреться встречная балка, и пересекуться они в центре с нахлёстом в пол метра и затянуться шпильками с металл шайбами с 4мм металла. А, шаг балок рассчитал в пол метра - чтоб наверняка.

Вот картинка нахлёста балок:

(ссылка на изображение устарела)

Вот на этом этапе я прошу всех присоединиться к обсуждению в правильности моих действий

Это неправильно. На плане много простенков, по возможности нужно задействовать их больше, уменьшая пролеты балок и применяя схему работы балок с опиранием по концам, без консолей. На вашем плане рациональным, на первый взгляд кажется задействовать ка несущие старые и новые наружные стены и две поперечные стены в старом доме, делящие его на три части. Ну и естественно, несущие простенки должны иметь под собой нормальное основание. Змінено 16 квітня 2010 користувачем MWer

Это неправильно. На плане много простенков, по возможности нужно задействовать все, уменьшая пролеты балок и применяя схему работы балок с опиранием по концам, без консолей.

 

С одной стороны я с вами согласен, но с другой стороны, есть у меня просто размышления перенести простенок в последствии, но ещё не придумал на сколько в глубь. Да к тому ж по центру второго этажа будет коридор - тоесть минимальная нагрузка на пол - примерно так:

(ссылка на изображение устарела)

Ну тогда надо с размерами планировку. Может и нормально будет.

Ну тогда надо с размерами планировку. Может и нормально будет.

тама 3+3+3м - всё очч просто

 

Есть еще один вариант:

так как особо пильщикам разницы нема пилить 5 или 6 метров, то может сделать всё таки балки 6+3,5м с опиранием полным ? но скреплять всё равно в пересечении шпильками для того чтоб ничего особо не угуляло в процессе ?

Так наверное тогда можно и три пролета по 3м, и скреплять шпильками - лишнее.

Так наверное тогда можно и три пролета по 3м, и скреплять шпильками - лишнее.

 

возник кажись конфуз

план второго этажа, с простенками 3+3+3 метра :

(ссылка на изображение устарела)

, а первый :

(ссылка на изображение устарела)Он еще долго останеться без изминениев, но когда то собираеться переделываться, тк не удобная планировка сильно.

 

Вот в этом ключе и думаеться мне, что 6-м балки на весь дом + 3м на достроеный участок исходя из опираний на простенки первого этажа существующие будет вполне прочной конструкцией ...

, то решил я укладывать перекрытия деревянными балками по пять метров 100*200

 

Маленький вопросик: а как Вы просчитали что для пролета 6 м хватит балки 100х200 с шагом 500?

Я сколько не считал, то на пролет 5,5 м нужна балка 150х200.

У мня кирпичный дом с размерами 9,5х12,5 м и по всей длине кирпичная стена толщиной 30 см, которую я планирую под опору балок перекрытия.

Т.е. сама балка будет составная и частей 4+6 м, соединенная нахлестом болтами как раз в месте опирания на эту стенку.

Чертежик здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=517524&postcount=20

Маленький вопросик: а как Вы просчитали что для пролета 6 м хватит балки 100х200 с шагом 500?

Я сколько не считал, то на пролет 5,5 м нужна балка 150х200.

У мня кирпичный дом с размерами 9,5х12,5 м и по всей длине кирпичная стена толщиной 30 см, которую я планирую под опору балок перекрытия.

Т.е. сама балка будет составная и частей 4+6 м, соединенная нахлестом болтами как раз в месте опирания на эту стенку.

Чертежик здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=517524&postcount=20

 

Оно то так, но исходя из моих условий - а это есть стена опирания делящая балку на 2 и 4 метра, будет очень даже распрекрасненько запас по прочности в 1,5 раза при распределенной нагрузке

Ну не знаю, мне кажеться это рискованно, т.к. в этом варианте дополнительно возникает консоль 2м, а это уже другой расчет, да и болтовые соединения нужно просчитывать. Поэтому я все таки сторонник опирания места соединения балок на простенок.

Ну не знаю, мне кажеться это рискованно, т.к. в этом варианте дополнительно возникает консоль 2м, а это уже другой расчет, да и болтовые соединения нужно просчитывать. Поэтому я все таки сторонник опирания места соединения балок на простенок.

Хм... а я как сказал?

малюнок:

(ссылка на изображение устарела)

где длинная балка 6м опираеться на 2-х метрах на простенок а короткая 3,5м соединяется болтами с длинной (а мож и не надо ее соединять...)

Вот так мне кажется лучше! Извините, посмотрел на первые рисунки...

Но все таки интересно бы знать мнение толковых архитекторов.

Кстати, а как Вы легализировали реконструкцию? Я так понимаю, что Вы хотите реконструировать деревянный дом? Или пока не думали о этом?

Для реконструкции дома нужен проект, где архитектор просчитыват все, в том числе и балки.

Вот так мне кажется лучше! Извините, посмотрел на первые рисунки...

Но все таки интересно бы знать мнение толковых архитекторов.

Кстати, а как Вы легализировали реконструкцию? Я так понимаю, что Вы хотите реконструировать деревянный дом? Или пока не думали о этом?

Для реконструкции дома нужен проект, где архитектор просчитыват все, в том числе и балки.

 

У меня все коммуникации проведены, так что особо заморачиваться по поводу планов не нужно

Ну, а захотите продать, подарить, поделить... Всякое бывает?

Хотя, мне знакомый проектант сказал, твоя земля - что хочешь то и делай!

Хотя, мне знакомый проектант сказал, твоя земля - что хочешь то и делай!

Такотож

Но всё же жду комментов по поводу первой и последней схемы размещения балок, есть ли между ними принципиальная разница?

Разница есть, второй вариант значительно лучше.

Разница есть, второй вариант значительно лучше.

 

Тогда продолжаются вопросы:

Ежели иметь ввиду что балками 6+3,5м стянутыми болтами мы перекрываем 9м пролет и сечение балки 100*200 с шагом расстояния меж ними пол метра, то вырисовываеться вот такая схемма стропилки:

(ссылка на изображение устарела)

где стропила 50*150 около 6м длиной, стойки 100*100 с вырубкой посадочного места под затяжки и стропила и опиранием на балки 1-го этажа.

 

С каким шагом возможна установка такого плана стропильной системы?

Тогда продолжаются вопросы:

Ежели иметь ввиду что балками 6+3,5м стянутыми болтами мы перекрываем 9м пролет и сечение балки 100*200 с шагом расстояния меж ними пол метра...

...?

 

Не 9 м , а 6+3.5, два пролета.

...то вырисовываеться вот такая схемма стропилки:

(ссылка на изображение устарела)

где стропила 50*150 около 6м длиной, стойки 100*100 с вырубкой посадочного места под затяжки и стропила и опиранием на балки 1-го этажа.

 

С каким шагом возможна установка такого плана стропильной системы?

 

Без конька не очень удобно строить. Неужели нет такой поперечной стены,

чтобы можно было опереть на нее конек?

 

ПС:

Сам посмотрел по плану выше - конек вполне можно сделать, если поперечная стена в старом доме остается.

Без конька не очень удобно строить. Неужели нет такой поперечной стены,

чтобы можно было опереть на нее конек?

 

ПС:

Сам посмотрел по плану выше - конек вполне можно сделать, если поперечная стена в старом доме остается.

 

А кто такой Конёк и какие у него должны быть размеры?

Я просто не совсем понимаю его крепление и рассчёт. На него ж нагрузка мизерная?

А кто такой Конёк и какие у него должны быть размеры?

Я просто не совсем понимаю его крепление и рассчёт. На него ж нагрузка мизерная?

 

Конек - верхняя балка на которую опираются стропила, в месте своего пересеченя (стыковки). Надежнее схема в которой бы на него приходилась нагрузка. А растяжки дополнительно, для уменьшения прогиба стропил.

Конек - верхняя балка на которую опираются стропила, в месте своего пересеченя (стыковки). Надежнее схема в которой бы на него приходилась нагрузка. А растяжки дополнительно, для уменьшения прогиба стропил.

 

А куда его надо опирать тот конёк? Вы говорили о стенах в доме, я вот понять никак не могу, что делать с ним... Ну допустим наружные стены будут поддерживать концы срощеного на болтах конькового бруса (какого сечения?) , а посерединке как? или можно его опереть на пару растяжек по серединке?

Если смотреть на план второго этажа, то там у меня будет еще дополнительно несколько опор в стенах противоположных комнат, вот там может и сделать опоры для конька и дополнительно в него врезать растяжки?:

(ссылка на изображение устарела)

А по серединке на парочку растяжек просто поставить опоры конька: (ссылка на изображение устарела)

Конек у вас может опираться н наружные стены и в двух местах посередине. Опирание посредине на П-образные рамы (по рзмеру коридора на 2-м этаже), одна из которых может стоять на наружной стене старого дома, той, которая теперь внутри (6м), а вторая рама - одной опорой на другую наружую стену (9м) старого дома, внутри периметра, а второй опорой на внутреннюю, поперечную стену старого дома.

(нарисовать сейчас нет технической возможности, но пимерно как на втором рисунке)

Конек у вас может опираться н наружные стены и в двух местах посередине. Опирание посредине на П-образные рамы (по рзмеру коридора на 2-м этаже), одна из которых может стоять на наружной стене старого дома, той, которая теперь внутри (6м), а вторая рама - одной опорой на другую наружую стену (9м) старого дома, внутри периметра, а второй опорой на внутреннюю, поперечную стену старого дома.

(нарисовать сейчас нет технической возможности, но пимерно как на втором рисунке)

 

типа так?:

(ссылка на изображение устарела)

Да, где то так.