Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Отопление кондиционером

Ruslan_V

Рекомендовані повідомлення

Достроили в доме второй этаж и решили поставить там кондиционеры для отопления и кондиционирования. На первом этаже топится газом.

Хочу узнать топит ли кто-то у себя дома кондиционером?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если наружный блок с нормально реализованой защитой от обмерзания - то проблем градусов до -10 не будет, а вот при сильных морозах тепла может не хватить
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я две зимы отапливал пол дома кондиционерами. Кроме пересушенного воздуха других особых неприятностей не было. Причем зима была холодная и пару раз пришлось размораживать наружный блок вручную горячей водичкой.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

С обмораживанием проблем не будет, можно поставить зимний комплект, он при -5 градусах включает тен на 80 ватт и лёд не образовывается,

и стоит 300грн с установкой, меня волнует комфорт, потребление электроэнергии и будет ли работать в морозы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

КПД обычной сплит системы в мороз значительно падает....а износ наоборот возростает....его всегда рекомендуется использовать в межсезонье...до максимум -7 градусов, если есть желание топиться кондиционером нужно устанавливать полупромышленные системы но они значительно дороже.:)
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Достроили в доме второй этаж и решили поставить там кондиционеры для отопления и кондиционирования. На первом этаже топится газом.

Хочу узнать топит ли кто-то у себя дома кондиционером?

 

После - 10 чем греть будешь?

Какой смысл в кондере если после -6 КПД уже ооочень спорным становится. (даже не 100%)

 

В неотапливаемом помещении 12м кв, кондер 2,4 кВт тепла. При морозах было холодно, добавил электрический конвектор на 1 кВт. Потом кондер выключил и оставил просто конвектор. Вопрос решен.

 

Поэтому про обогрев кондерами - забудь. Догрев -да. Но не обогрев. Можно ставить низкотемпературные комплекты, тены и др. но незачем. Стоимость тюнинга кондера выше стоимости конвектора. А эксплуатация его зимой сокращает ему жизнь. в 3-4 раза.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо за консультацию, значит до -5 кондиционеры, а после конвектора.

 

А почему не поставить Panasonic INVERTER обогрев до -15 все ок. В нем используетса фреон 410,а не 22 у 410 КПД при минусовых температурах выше. И желательно брать на порядок выше. Да и по росходу електроенергии на 20%ниже чем в обычных тоесть не INVERTER. И еще большой плюс компресор у них разганяетса постепенно что увеличивает срок работы, особенно при минусовых температурах.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а почему не сэкономить долларов эдак 800 на каждой комнате и не ставить Panasonic INVERTER? а обойтись конвектором? При -20 что делать прикажете? излучать радость?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а почему не сэкономить долларов эдак 800 на каждой комнате и не ставить Panasonic INVERTER? а обойтись конвектором? При -20 что делать прикажете? излучать радость?

 

Ну а летом что делать? всеравно кондей ставить придетса, и тут вопрос какой? средней паршивости кондей 500-600у.е.

А економия електроенергии, на 30% меньше чем у других, безшумная работа, и гарантия на кондей 3 года на компресор 5. А при -20 нормально греет, только на пол часа надо больше времени чтобы прогреть комнату.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну а летом что делать? всеравно кондей ставить придетса, и тут вопрос какой? средней паршивости кондей 500-600у.е.

А економия електроенергии, на 30% меньше чем у других, безшумная работа, и гарантия на кондей 3 года на компресор 5. А при -20 нормально греет, только на пол часа надо больше времени чтобы прогреть комнату.

 

при -20 сколько он прослужит? а?

ну не расчитаны кондиционеры обогревать помещения при наших морозах (по крайней мере пока что), с этим нужно смириться ;)

И вообще насколько знаю некоторые люди не обращают внимания на саму фразу "работа при отрицательных температурах" - ведь работа может быть не только на нагрев.. Работа при больших минусовых температурах изначально была использована для охлаждения закрытых помещений типа серверных, где температура была высокой не зависимо от сезона.

 

А вообще, если хочется многофункциональности, то это тепловой насос. Тут вам и охлаждение и нагрев при любых температурах ;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну а летом что делать? всеравно кондей ставить придетса, и тут вопрос какой? средней паршивости кондей 500-600у.е.

А економия електроенергии, на 30% меньше чем у других, безшумная работа, и гарантия на кондей 3 года на компресор 5. А при -20 нормально греет, только на пол часа надо больше времени чтобы прогреть комнату.

 

Так называемый вами "средней паршивости" ЛЖ пашет уже 6 лет. И тьфу-тьфу никаких гарантийных случаев. А вот про 30% - загибаете:lol:

Мне когда надо сделать рекламное заявление про свою банку, такие выборки беру, что статистичка за голову взялась бы- на 30 %.

Ответите что Панасоник Инвертер на 7000 Бту берет на 30% меньше чем Панасоник не-Инвертер? 8-)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Уважаемый ViktorBucha Вы знаете принцып работы Panasonic Inverter, и обычного Panasonic? и как они работают при минусовых температурах.Я не говорю про Panasonic, а про все серии Inverter.:)
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

что порнослоник, что дайкин, что др. аппараты типа теплового насоса - это гуд, но когда стоит задача отопить достроеную мансарду без вмешательства больших денег (ну типа поменять котел и провести "отопление газом" с первого этажа на второй), то обсуждать нечего.

 

А технико-экономическое обоснование использования электро конвекторов для обогрева и кондеров для охлаждения, по сравнению с инверторными системаи премиум класса, не состаляет большого труда составить.

 

Конечно можно вплести и приточно-вытяжные установки с роторной рекуперацией и секциями охлаждени на 407 или 410 газу-что будет лучше любого порнослоника, но вопрос зачем? Затраченые средства должны оправдывать цели.

Ruslan_V - бери калькулятор и вперед.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2 Цыклоп: никогда не говори никогда - тоесть не знаю. Хотя может Панасоники сделали тепловой насос с КПД 100% тогда тем более не знаю. Зато точно знаю, что на холоде они, Панасоники, иногда говорят ду-ду-ду. Так у нас было в офисе во время оранжевой революции. А у Киевэнерго тогда не было денег греть теплотрассы и после полдня работы было ду-ду-ду. А у шефа в кабинете Мицубиси не сказал тогда ду-ду-ду. Но и там и там не было чудного Девайса с приставкой через тире "Инвертер".
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Газом есть возможность отапливать, но нет желания, так как нужно уменьшить расход газа до 2500 кубов, а кондиционеры всё равно нужно ставить на второй этаж, чтобы летом охлаждать.

Ещё просчитывал разницу между инвертором и обычным за 5 лет на комнату 20 метров максимум 100 уе, а переплачивать за инвертор около 500.

Лучше 2 обычных сменить, тем более прогресс на месте не стоит.

10 лет назад коэффициент 1,5 был, а сейчас 3,2-3,5, правда при +5 градусах.

А газовое отопление тоже денег стоит. На комнату 200-300 уе материалы и 50 работа.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Газом есть возможность отапливать, но нет желания, так как нужно уменьшить расход газа до 2500 кубов, а кондиционеры всё равно нужно ставить на второй этаж, чтобы летом охлаждать.

Ещё просчитывал разницу между инвертором и обычным за 5 лет на комнату 20 метров максимум 100 уе, а переплачивать за инвертор около 500.

Лучше 2 обычных сменить, тем более прогресс на месте не стоит.

10 лет назад коэффициент 1,5 был, а сейчас 3,2-3,5, правда при +5 градусах.

А газовое отопление тоже денег стоит. На комнату 200-300 уе материалы и 50 работа.

 

ну у вас в любом случае конвекция в доме будет иметь место, так что уже думайте как в 6000 уложиться. А это уже оффтоп:D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 3 тижні потому...

Поставил 4 сплита на втором этаже, проработали включеные днем на 16 градусов, ночью на 20.

За февраль расход электроэнергии больше на 145 грн по сравнению с январём, газа уменьшилось вместо 420ти в январе 255 кубов в феврале.

Думаю до нового года будет меньше 2500 кубов :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Поставил 4 сплита на втором этаже, проработали включеные днем на 16 градусов, ночью на 20.

За февраль расход электроэнергии больше на 145 грн по сравнению с январём, газа уменьшилось вместо 420ти в январе 255 кубов в феврале.

Думаю до нового года будет меньше 2500 кубов :)

 

Мда:( No comments

Для справки 165м3*0,732грн\м3=120,78 грн. (это для декабря 2009) И это очень пессимистический подсчет:( февраль мало того что короче, так еще выдался более теплым.

Ну надеюсь вам будет комфортно летом:good:

 

 

ЗЫ.Про Инвертер 145-20%=116грн. ну если 30% то только 101,5грн.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мда:( No comments

Для справки 165м3*0,732грн\м3=120,78 грн.

Можно вопрос? Из каких условий вы исходите про расход 0,732грн за метр?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Можно вопрос? Из каких условий вы исходите про расход 0,732грн за метр?

 

Можно ответ? А вы как высчитываете сумму к оплате за газ? 0,732грн за метр кубический - это цена кубометра газа при расходе свыше 2500 кубов. Погуглил последнее решение Долбаного НКРЭ.:bad:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Можно ответ? А вы как высчитываете сумму к оплате за газ? 0,732грн за метр кубический - это цена кубометра газа при расходе свыше 2500 кубов. Погуглил последнее решение Долбаного НКРЭ.:bad:

 

так при кондере (в зависимости от модели) еще в суму входит очистка и осушка воздуха, ионизация и куча остальных примочек, ну и про охлаждение вы уже сказали. Дороговато, но эффективно и мультифункционально

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

так при кондере (в зависимости от модели) еще в суму входит очистка и осушка воздуха, ионизация и куча остальных примочек, ну и про охлаждение вы уже сказали. Дороговато, но эффективно и мультифункционально

промолчу про кучу примочек, хотя если назовете чтото кроме таймера:D, удивите. ну и про очистку тоже я бы не стал особо... Намек: бактерия легионелла.

Я все же про эффективность, а ее пока и не вижу. У меня сосед кондерами греется, мой и его счетчики в одном ящике. Лед на наружном блоке я когда то даже сфоткать хотел, как меня удивила метровая гора льда под 2мя наружными блоками Фуджи (оба где то на 22 К БТУ) А вот в сильные морозы у него не мед.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Обогревать фреоновыми системами без примочек (подогрев картера компресора и система контроля процесса конденсации - низкотемпературный комплект) ниже +2С нецелесообразно, а ниже 0С резко падает холодильный коэффициент, что и есть КПД работы кондиционера - это физика, цикл карно. И не важно Панасоник это или любой другой кондиционер инвертор или нет. Хотя последнему проще в износе. А износ у Вас будет неоправданный. Паспортная работа обычного вентилятора - 30000ч, посчитайте круглогодичную эксплуатацию сплит-системы (где 2 вентилятора + компрессор).

При рассчетной -22С, да даже не доходя до нее ваш сплит будет больше времени оттаивать чем работать на обогрев. Смотря на паспортную мощность по теплу сплита вы думаете это такая постоянно? НЕТ! Это при благоприятных условиях эксплуатации, а выражаясь просто - при температурах и влажности наружного и внутреннего воздуха где сплит будет давать мах мощность, что выгодно производителям.

Забудьте...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Обогревать фреоновыми системами без примочек (подогрев картера компресора и система контроля процесса конденсации - низкотемпературный комплект) ниже +2С нецелесообразно, а ниже 0С резко падает холодильный коэффициент, что и есть КПД работы кондиционера - это физика, цикл карно. И не важно Панасоник это или любой другой кондиционер инвертор или нет. Хотя последнему проще в износе. А износ у Вас будет неоправданный. Паспортная работа обычного вентилятора - 30000ч, посчитайте круглогодичную эксплуатацию сплит-системы (где 2 вентилятора + компрессор).

При рассчетной -22С, да даже не доходя до нее ваш сплит будет больше времени оттаивать чем работать на обогрев. Смотря на паспортную мощность по теплу сплита вы думаете это такая постоянно? НЕТ! Это при благоприятных условиях эксплуатации, а выражаясь просто - при температурах и влажности наружного и внутреннего воздуха где сплит будет давать мах мощность, что выгодно производителям.

Забудьте...

Полный бред.

Подогрев картера нужен лишь для комфортного запуска после длительной остановки (в мороз). Никак на производительность не влияет. Низкотемпературный комплект нужен для работы кондиционера на охлаждение, на обогрев (кроме входящего в него подогрева картера) отключается.

Коэфициент энергоэфективности все же зависит от марки. В дорогих моделях все точно просчитано и правильно сделано. В дешевых - сдерто с дорогих. Поэтому два Панасоника будут работать одинаково, а два, неизвестных китайца - каждый по своему (как получилось). И еще КЭЭ зависит от фреона. У 410 он выше.

Змінено користувачем airservis
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...