Расход цементно-известковой штукатурки

Уважаемы форумчане, нужна ваша помощь.

Дошел до штукатурки стен. Прораб выдал такую формулу расчета расходных материалов: 200кг цемента + 200 кг извести + 8 тонн песка получается 4 кубометра раствора, которого при 2см слое штукатурки должно хватать на 100 кв. м.

 

Однако, нашел тут пропорции www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=513892&postcount=2 И ничего не подходит.

 

Хотелось бы услышать мнение, какой реально расход и в какой пропорции идут материалы?

 

Заранее спасибо всем отписавшимся

200кг цемента ... получается 4 кубометра раствора

 

50кг цемента на куб раствора?!

Вы штукатурку пещаную делать будете?

50кг цемента на куб раствора?!

Вы штукатурку пещаную делать будете?

А вы знаете что раньше когда штукатурили многоэтажки в известковый раствор совершенно не добавляли цемента.

Скорее автор ошибся,или недопонял,200 и 200 думаю Вам предложили на тонну песка,что для внутрянки может быть

Уточняю, отделка - внутренняя, цементно-известковая. Но эту пропорцию мне сказал прораб, именно 200 кг на 200 кг на 8 тонн = 4 куба. Может это прораб решил заработать на песке или еще на чем-то

Значит а)все-таки допускаю что вы не правильно поняли друг друга

б)Ваш прораб явно лукавит,или очень далек от стройки8-)

Как вариант дайте ему запрошенные пропорции и посмотрите что из этого получится.

А вы знаете что раньше когда штукатурили многоэтажки в известковый раствор совершенно не добавляли цемента.

 

Но в данном случаи получается что не добавляют ни цемента ,ни извести

А может кто-то назвать хотя бы приблизительную формулу, сколько цемента, извести и песка идет на 1 или 100 кв.м. стены при слое в 1 см?

А может кто-то назвать хотя бы приблизительную формулу, сколько цемента, извести и песка идет на 1 или 100 кв.м. стены при слое в 1 см?

Из практики: на внутрянку 1 доля цемента на 4 песка,берем по объему,с известью сложнее,так как и известь бывает разного качества паршивости,так и песок разный,как говорят хозяйки "по вкусу",чтобы раствор не "садился",к примеру если брать гашенную польскую известь,то 1ц:1 извести

Ок, с пропорцией ясно. А что насчет расхода на 1 кв.м. при толщине в 1 см?

Согласно справочника инженера-строителя штукатурка бывает:

Простая штукатурка. Расход 1,4м3/100м2, толщина намета до 12мм (предназначена для оштукатуривания в подвалах , чердачніх и др.. подсобніх помещениях). Отклонение поверхности по горизонтали и по вертикали по всей площади стены = не более 15мм. Отклонение лузг, усенков, откосов, пилястр, столбов от вертикали и горизонтали на весь элемент = не более 10мм;

Улучшенная штукатурка. Расход 1,73м3/100м2, толщина намета до 15мм (предназначена для оштукатуривания в квартирах и во всех остальных помещениях жилых и гражданских зданиях). Отклонение поверхности по горизонтали и по вертикали по всей площади стены = не более 10мм. Отклонение лузг, усенков, откосов, пилястр, столбов от вертикали и горизонтали на весь элемент = не более 5мм;

Высококачественная штукатурка. Расход 2,32м3/100м2, толщина намета до 20мм (предназначена для оштукатуривания помещений наиболее значительных общественных зданий). Отклонение поверхности по горизонтали и по вертикали по всей площади стены = не более 5мм. Отклонение лузг, усенков, откосов, пилястр, столбов от вертикали и горизонтали на весь элемент = не более 3мм

Опять таки согласно ДБН.

Для приготовления 1м3 цементно-известкового р-ра марки 1:1:6

1,1 м3 - песок

0,14 тн - известь

0,204 тн - цемент М300

0,66 м3 - Вода

Для приготовления 1м3 цементно-известкового р-ра марки 1:1:8

1,14 м3 - песок

0,105 тн - известь

0,153 тн - цемент М300

0,59 м3 - Вода

Ок, с пропорцией ясно. А что насчет расхода на 1 кв.м. при толщине в 1 см?

 

Только что закончил штукатурку,известь и цемент идут как 1:1:5,песка ушло 12 тонн на 200 м2 при среднем набросе 3-4 см.Но много зависит от песка,пропорция всегда корректируеться в процессе работы.

Ок, с пропорцией ясно. А что насчет расхода на 1 кв.м. при толщине в 1 см?

 

Вопрос конечно интересный,надо подымать справочники по физике и математике

Из уже данных входных,думаю Вы и сами сможете посчитать сколько чего на один сантиметр,но если Вы хотите вычислить конкретную цифру по материалу на ваш дом,то врядли у Вас что-то выйдет.Прикиньте-умножте на 1.5,если все добре,то вперед!а уж там по факту.8-)

По окончанию работ,просьба отписаться на форум о расходе;)

Всем спасибо за комментарии, после окончания работ расскажу

В цементно-известковой штукатурке известь можно заменить специальной воздухововлекающей добавкой "заменителем извести". Она дозируется относительно цемента в растворе. Пропорции песка и цемента при этом не меняются. Получается значительно экономнее, чем с известью. Т.к. 5л такой добавки заменяют 1т извести. При этом она не обжигает кожу рук, упрощает работу с раствором, он лучше ложиться, что значительно снижает трудозатраты. Очень легка в использовании.

Вот пример, такой добавки Цемапласт

 

Если попробуете, думаю понравится.

В цементно-известковой штукатурке известь можно заменить специальной воздухововлекающей добавкой "заменителем извести". Она дозируется относительно цемента в растворе. Пропорции песка и цемента при этом не меняются. Получается значительно экономнее, чем с известью. Т.к. 5л такой добавки заменяют 1т извести. При этом она не обжигает кожу рук, упрощает работу с раствором, он лучше ложиться, что значительно снижает трудозатраты. Очень легка в использовании.

Вот пример, такой добавки Цемапласт

 

Если попробуете, думаю понравится.

 

И в итоге получим обычную цементную штукатурку для укладки плитки,а человек хочет всё-таки известковую,а известь в неё кладут не только для пластичности.

И в итоге получим обычную цементную штукатурку для укладки плитки,а человек хочет всё-таки известковую,а известь в неё кладут не только для пластичности.

 

А для чего? И у какой штукатурке выше механическая прочность и адгезия к основанию, скажем к обычному красному кирпичу?

А для чего деревья белят?Известь являеться прекрасным антисептиком,дышиться с ней лучше.У ведущих производителей красок,например,самыми экологичными,и,соответственно дорогими,являються краски на основе извести.Механическая прочность самая лучшая у цементной штукатурки,адгезия тоже.Но она холодная и влагу к себе притягивает.Поэтому штукатурят сейчас в основном не чисто цементным или известковым раствором,а сложным,который состоит и из извести и из цемента.Отдельной графой нужно выделить гипсовые штукатурки,но я в них не специалист,так что пусть о них говорят профи.

Чем лучше завершить отделку цем песч штукатурки под обои и под покраску(конкретно марка), стоит-ли её перед этими процессами грунтовать, если да то чем, ст17 пойдёт?

Грунтовать-обязательно!Ст-17-хорошая грунтовка,вполне подойдёт.Насчёт шпаклёвок-сколько мастеров,столько и мнений,каждый привык к своим.Я,например,люблю Турецкие,а под покраску,последний слой-нашим акрил-путцем готовым в вёдрах.А очень много мастеров плюються от акрил-путца,к нему ещё приноровиться надо.

И в итоге получим обычную цементную штукатурку для укладки плитки,а человек хочет всё-таки известковую,а известь в неё кладут не только для пластичности.

 

Эта добавка не только пластифицирует раствор, как можно сделать вывод из вышесказанного. И утверждение, что мы получим обычную цементную штукатурку совершенно не верно.

 

Эта добавка относится к разряду воздухововлекающих. Можно найти и почитать информацию о принципе действия подобных добавок. Вот, например, можно почитать в этой статье.

Она способствует улучшению сцепления раствора с основанием, раствор хорошо разводится и хорошо прилипает, сохраняет плотность и не расслаивается, не сползает с поверхности.

Заменитель извести сокращает впитываемость штукатурки при одновременном сохранении газопроницаемости (эффект «дышащей» штукатурки). Так что с этой добавкой тоже дышится хорошо. В плане экологичности то же самое. Добавка на основе натуральных смол, абсолютно безвредна для окружающих.

 

Это еще не весь перечень действия данной добавки. Она же предотвращает появление высолов и т.д. и т.д.

Всё что Вы изложили знает и применяет любой нормальный мастер.Мне просто непонятно,почем производители добавок позиционирют их как заменитель извести.Напишите просто-воздхововлекающая добавка со всеми вытекающими достоинствами,а известь заменить можно только известью,но не как не воздхом.

Всё что Вы изложили знает и применяет любой нормальный мастер.Мне просто непонятно,почем производители добавок позиционирют их как заменитель извести.Напишите просто-воздхововлекающая добавка со всеми вытекающими достоинствами,а известь заменить можно только известью,но не как не воздхом.

 

А это, скорее всего для таких ламеров как я. Если бы мне сказали, что нужно добавить воздхововлекающую добавку, я мог бы и в ступор упасть, а так все понятно- заменитель извести "Просто добавь воды".

Мастерок прав.

Известь - это вяжущий и если речь идет о цементно-известковой штукатурке, то тут вяжущий как бы комбинированный - цемент+ известь.

Если убрать один компонент - известь, то надо её недостаток добить каким-то кол-вом цемента.

А "заменитель извести" пошло от того, что известь в основном выполняет и функцию пластификатора.

Поэтому её пластифицирующие свойства заменяют небольшим кол-вом специальной жидкой добавки.

 

В случае с "заменителем извести" состав штукатурного раствора выглядит так :

По объему : цемент : песок = 1 : 5.

Цемента (М400) на куб идет 250 кг.

Добавки 0,75 кг.

 

Эти добавки придумали, чтобы уменьшить мороку с тоннами извести на участке и устранить некоторые недостатки известковых растворов.