Температура чего? (выделено из темы о пассивном доме)

Да ладно истории про бабки и квалификацию рассказывать - приберегите их для односельчан...

Карат - Вам простой вопрос - температуру ЧЕГО показывает градусник в помещении?

А какой градусник ртутный ,спиртовый или ....ну со спиралькой такой

Да любой - неважно - суть физическое тело.

Как это не важно????? Спирт - и не важно???

Куда мы катимся...

Да любой - неважно - суть физическое тело.

По разному могут показывать, в одном помещении.

температуру ЧЕГО показывает градусник в помещении?

Хорошо, самый обычный наидешевейший спиртовой.

Температуру спирта.

От температуры колбы, в котором спирт находится.

PS: Следующий вопрос - "а температура колбы от чего зависит?" :D

Хорошо, самый обычный наидешевейший спиртовой.

Температуру воздуха он точно не пакажет

Температуру воздуха он точно не пакажет

почему ????

тут имхо начали искать какие-то сложные варианты ответов. Градусник показывает температуру воздуха в окружающей его среде с определенной погрешностью . Как правило погрешнасть не важна . ЕГО ИЗГОТАВЛИВАЮТ ДЛЯ ЭТОГО .

почему ????

 

тут имхо начали искать какие-то сложные варианты ответов. Градусник показывает температуру воздуха в окружающей его среде с определенной погрешностью . Как правило погрешнасть не важна . ЕГО ИЗГОТАВЛИВАЮТ ДЛЯ ЭТОГО .

Мне больше нравится вариант - температура спирта :D

Кстати, к вопросу о рекламе продукции

Вот нашел параметры, при переводе в удобоваримые показатели получается полный бред... Или я туплю?

Стандарт

Размер частиц, мкм.

Насыпная плотность, г/см3

Влажность, %

1.00

0.82

Маслопоглощение, г/100г:

Прочность на раздавливание, МПа

Кто пересчитает может насыпную плотность? а то у меня полный бред получился, 1,8 кг/м3

Насыпная плотность, г/см3

0,18-0,19

0,18

получается 180 кг\м3

простой вопрос - температуру ЧЕГО показывает градусник в помещении?

И более сложный вопрос... На гонках формулы1 коментаторы говорят о температуре воздуха и температуре трека, при том - она разная. При этом коментатор забывает указать на какой высоте от трека мерялась температура, что при этом показывал гигрометр, класс точности приборов, как распределяются температурные слои над поверхностью трека и как внутри его, не указывает колчества точек измерения, по всему ли треку проводились замеры как вдлинну, так и по ширине...

izba, Вы как всегда в своём репертуаре.

Температура трека измеряется элементарно - пирометром причём можно сразу большими пятнами. И влажность тут ни при чём.

Прочитав предыдущие материалы вы уже знаете что существует передача тепла тремя способами - главный из которых лучевой метод так как во вселенной 100% тепла передаются от звёзд к планетам именно излучением, передаётся сквозь гигантские расстояния заполненные космическим холодом, передаются со максимальной известной природе скоростью – скоростью света. Уже в атмосферах планет тепло может передаваться конвективным способом (через нагрев/охлаждение воздуха), а в твердых физических средах этих планет тепло передаётся теплопроводностью – распространяется внутри твёрдого тела.

Злую шутку с обычными людьми и даже специалистами играет выработанный на протяжении десятилетий в СМИ штамп – "ТЕМПЕРАТУРА ВОЗДУХА". По радио мы слышим – сегодня температура воздуха ночью может понизиться до -20С, а температура воздуха на Мальдивах 28С , температура воздуха в помещении должна составлять 20-22С, и так далее и тому подобное. Все говорят о так называемой «температуре воздуха» имея ввиду на самом деле показания термометра на стене, за окном, а метеорологи оперируют показаниями термометра находящегося в специальной стандартной (для унификации замеров) коробочке-домике с продуваемыми стенами.

К чему приводят такие бездумные штампы? Они приводят к представлению о том, что теплота или холод в самом деле определяются только и исключительно теплотой или холодом этого самого воздуха. Не больше и не меньше…

 

От людей увлечённых идеей воздушного отопления можно услышать высказывания типа:

• Зачем греть 1 куб.м воды для нагрева 400 куб.м воздуха, когда есть возможность непосредственного нагрева воздуха. Может само помещение (стены, потолки, полы, мебель...) тоже прогревается водой, а не воздухом, который нагрелся от этой воды.
  
• Воздух передает тепло в помещение непосредственно, т. е. без установки отопительных приборов. Проникающая способность воздуха велика, за счет высокой конвенционной способности осуществляется эффективное отопление помещения.
  

Проанализировав такие высказывания убеждаешься в том, что люди ошибочно понимают состояние прогретого помещения как состояние наличия тёплого воздуха в нём. Они буквально реализуют газетный штамп "температуру воздуха" в помещении. На их взгляд в этом есть железная логика: раз говорят, что температура воздуха должна быть такой то! Так значит зачем нам всякие посредники в виде промежуточных теплоносителей (воды и радиаторов) между теплом огня в котельной и «воздухом помещений»?! Значит, мы поступим умно – нагреем воздух и сразу заполним им помещения!

Это напоминает, как при советах измеряли количество продукции по весу. Догадливые производственники сразу стали делать тяжеленные изделия. Чем больше изделие весит – тем лучше!

М-да газетный штамп, в сущности смешной курьез, но к каким ошибкам он может привести… если следовать таким штампам бездумно.

А если думно? Задумайтесь, что показывает вам термометр на стене?

 

 

Термометр висящий на стене показывает вам комлексную – итоговую составляющую трёх видов тепла

• Лучевого тепла. Термометр обучается лучами от предметов окружающих его. Недаром термометр не вешают на солнечной стороне – иначе его показания могут отличатся от реальных на десятки градусов.
  
• Кондуктивного тепла (теплопроводность). Термометр прислоняется к стене (висит на стене), а следовательно он испытывает сильное влияние стены – обменивается с ней путём теплопроводности.
  
• Конвективного тепла. Термометр обдувается воздухом и отчасти воспринимает и его температуру.
  

С уверенность можно сказать, что такой термометр покажет температуру воздуха только на 20%, на 40% он будет зависеть от облучения, и ещё на 40% от температуры стены на которую повешен.

СОВЕТ – если вы хотите определить тёплость –комфортность вашего помещения. Повесьте в помещении два обычных спиртовых термометра – один на наружную стену (граничищую с улицей поближе к углу), а другой (такой же) на внутреннюю (самую тёплую) стену помещения.

 

Вывод – добиться правильных показаний термометра можно даже в совершенно холодном доме двумя путями:

1. При холодных стенах активизировать в помещении мощный высокотемпературный источник ИК излучения – включить электрический ИК обогреватель или разжечь камин напротив.

2. При холодных стенах накачать дом перегретым воздухом.

Температура трека измеряется элементарно - пирометром причём можно сразу большими пятнами. И влажность тут ни при чём.

Объясняю "на пальцах" исключительно для Вас - стены помещения в котором Вы находитесь (допустим находитесь) нагреты до температуры 80 градусов цельсия. Вы находитесь в самом центре помещения. Вам будет холодно? Жарко?

А теперь усложняем задачу... Помещение то же, температура стен - та же, но в двух противоположных стенах есть "окна" через которые продувается ВОЗДУХ, проходящий через теплообменник с жидким гелием... То есть воздух вдувается в комнату с температурой порядка - 269 градусов цельсия и весь воздух в помещении меняется полностью каждый час... Вам будет холодно? Жарко?

Согласно Вашей теории - жарко... Ведь температуры воздуха не существует... Существует только температура стен.

Вы ведь понимаете что пирометром "пятнами" вы померяете только "радиационную составляющую поверхности, да и то... с достаточной долей приближения.

Если воздух будет охлаждать предмет то он станет холоднее. Если открыть окно, то придётся прибавить темпрературу обогревателя (мощность излучателя), чтобы компенсировать поверхностное охлаждение - всего и делов то. Земля мля ваапче в апсолютном холоде вон летает, а нам тело от лучей :D На морозе в горах загорают на солнце, на курортах горнолыжники. Всё дело в количестве лучевого тепла.

Вы ведь понимаете что пирометром "пятнами" вы померяете только "радиационную составляющую поверхности, да и то... с достаточной долей приближения.

Ну да.. с достаточной... мой пирометр измеряет до 0,01С.

Ну пральна, а вам что нужно? Температуру на глубине 5см? 1м??? Или что? А какая у поверности может быть ещё составляющая? Кроме температурной если она нас интересует?

Согласно Вашей теории - жарко... Ведь температуры воздуха не существует... Существует только температура стен.

Похожий - вы вообще мои посты читаете? Или просто занимаетесь инсенуациями?

• Лучевого тепла. Термометр обучается лучами от предметов окружающих его. Недаром термометр не вешают на солнечной стороне – иначе его показания могут отличатся от реальных на десятки градусов.
  
• Кондуктивного тепла (теплопроводность). Термометр прислоняется к стене (висит на стене), а следовательно он испытывает сильное влияние стены – обменивается с ней путём теплопроводности.
  
• Конвективного тепла. Термометр обдувается воздухом и отчасти воспринимает и его температуру.
  

Три пункта от которых зависит температура градусника вы видели? Так вот третий пункт - это конвективная составляющая.

Это такой приём оболгать оппонента и самому его опровергнуть?

За базар отвечать будем?

После этого

На морозе в горах загорают на солнце, на курортах горнолыжники. Всё дело в количестве лучевого тепла.

Начинать объяснять Вам элементарные вещи, что ЗАГАР происходит не от тепла, а от воздействия УФ излучения на кожный покров человека (что к теме не имеет ни малейшего отношения) мне, извините, даже не лень - противно. Вы в очередной раз будете изворачиваться... Опять нести околесицу и рассказывать что нужно угадать Вашу очередную бредовую мысль.

Извините. За сим - прощаюсь.

Прохожий это дезертирство... я вас не оскорблял... загар от УФ это факт, но также и факт то, что Люди, получая загар не получают при этом двустороннее воспаление лёгких от переохлаждения... по полдня путешествуя в снегах с обнажённым торсом и в купальниках. ;) Значит кроме загара им ещё и тепло? Это нельзя отрицать... это нечестно...

Куда же вы ? Как же я без Вас??? Со своими Майбахами в окне и Элтоном Джоном в концерте???

Я же сдохну тут от скуки! Кто меня ещё порадует перлами и приколами???

почему ????

 

тут имхо начали искать какие-то сложные варианты ответов. Градусник показывает температуру воздуха в окружающей его среде с определенной погрешностью . Как правило погрешнасть не важна . ЕГО ИЗГОТАВЛИВАЮТ ДЛЯ ЭТОГО .

У меня на производстве в цеху спиртовой может показывать +30, температура воздуха при этом +15, в доме разницы может и не быть, ну разве что в старом с большой печкой в центре

факт то, что Люди, получая загар не получают при этом двустороннее воспаление лёгких от переохлаждения... по полдня путешествуя в снегах с обнажённым торсом и в купальниках. ;) Значит кроме загара им ещё и тепло?

Ага. И снег там теплый.

У меня на производстве в цеху спиртовой может показывать +30, температура воздуха при этом +15, в доме разницы может и не быть, ну разве что в старом с большой печкой в центре

Откуда Вы знаете какая у там температура воздуха??? Вы её как (чем) измерили?

У меня на производстве в цеху спиртовой может показывать +30, температура воздуха при этом +15, в доме разницы может и не быть, ну разве что в старом с большой печкой в центре

так защитите его от излучения , есть нормы эксплуатации приборов .

так защитите его от излучения , есть нормы эксплуатации приборов .

Защита от излучения сама со временем тоже нагреется на какую то температуру, и как и любой физический предмет начнёт излучать, ну не столько сколько сам источник, но чето начнёт точно... то есть всё равно внесёт лепту.