Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

правильное перекрытие для жилого мансардного этажа

dwtel

Рекомендовані повідомлення

Подскажите провернные, оптимальные по цене/качеству материалы и последовательность слоёв, какой брус использовать (150х50?), оптимальное расстояние между досками? Как правильнее сделать пол жилой мансарды? Нужно ли и чем лучше утеплять и паро- гидроизолировать?

И по крыше сразу. Каой брус, шаг для стропил и обрешетки? Что в пирог? Покрытие планирую из крашенного крамоторского шифера.

 

Первый этаж - пристройка из термоблока к кирпичному дому, общая площадь перкрытия 8х10.

Буду рад любым советам :rolleyes:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

korund, спасибо за развернутый ответ, поиск использовался, ответов на все вопросы не нашел. Поэтому и написал, а там - каждый что-то свое нахваливает. Подскажите для начала с чего начать? Где почитать? А там, глядишь, появятся идеи, выложу сюда, тогда и ругать начнете.;)
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Шаг - 1м. Сечение балок см. 20х12 см.

Шаг - 0,6м. Сечение балок см. 16х12 см.

 

Прикольные у вас балки выпиливают. А у нас все 200х100мм, или 150х100мм.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Прикольные у вас балки выпиливают. А у нас все 200х100мм, или 150х100мм.

 

А это не у меня. Это из книги "Как построить современный дом".

 

И еще мерные размеры пиломатериалов.

 

(ссылка на изображение устарела)

Змінено користувачем triada
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Прикольные у вас балки выпиливают. А у нас все 200х100мм, или 150х100мм.

 

Вот и нас тоже такие предлагают. Если 150х100 ложить, какой шаг будет?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот и нас тоже такие предлагают. Если 150х100 ложить, какой шаг будет?

 

Не годится. Минимальное значение балки 200х150 с шагом 1000мм.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

korund, triada - спасибо! :friends:

Очень понравилась идея с песком! И видел хорошую идею снизу не подшивать гипсокартоном, а оставить натуральные балки покрыв их чем-то, как ее правильнее будет осуществить?

вот что пришло в голову:

1. Балки 200х150 с шагом 1м (почему нельзя 50х150 на ребро через 600??)

2. Полоски ковролина (спасибо, korund!)

3. Черновые доски 50 (или 30?). Их тоже чем-то обработать надо или просто пароизоляцию подложить и снизу гипсокартоном подшить?

4. Полиэтилен и сверху 5 см песка. (смущает полителен, будет отталкивать влагу обратно в доски?)

5. Фанера 10 на шурупы

6. подложка + ламинат.

 

А теперь ругайте!;)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

korund, не совсем понятно как именно крепите доски 150х30? вертикально их ставите, зазор 5 см и ...?

 

т.е. так: II,

или так:

I

I

?

Забыл сказать: балки мы крепим на "глухари" т.е. болты по дереву (это такой саморез 100*8 с шляпой под ключ на 19), -глухо!

 

Да, по поводу балок: еще лучше держит балка, сшитая из 2х досок 150*30! Но сшивать надо пополам гвозди с саморезами ( саморез держит на выдергивание, гвоздь- на срез)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

korund, triada - спасибо! :friends:

Очень понравилась идея с песком! И видел хорошую идею снизу не подшивать гипсокартоном, а оставить натуральные балки покрыв их чем-то, как ее правильнее будет осуществить?

вот что пришло в голову:

1. Балки 200х150 с шагом 1м (почему нельзя 50х150 на ребро через 600??)

2. Полоски ковролина (спасибо, korund!)

3. Черновые доски 50 (или 30?). Их тоже чем-то обработать надо или просто пароизоляцию подложить и снизу гипсокартоном подшить?

4. Полиэтилен и сверху 5 см песка. (смущает полителен, будет отталкивать влагу обратно в доски?)

5. Фанера 10 на шурупы

6. подложка + ламинат.

 

А теперь ругайте!;)

 

 

ИМХО

А куда фанера то?

На балки с которые с шагом 1метр ? :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

korund, triada - спасибо! :friends:

Очень понравилась идея с песком! И видел хорошую идею снизу не подшивать гипсокартоном, а оставить натуральные балки покрыв их чем-то, как ее правильнее будет осуществить?

вот что пришло в голову:

1. Балки 200х150 с шагом 1м (почему нельзя 50х150 на ребро через 600??)

2. Полоски ковролина (спасибо, korund!)

3. Черновые доски 50 (или 30?). Их тоже чем-то обработать надо или просто пароизоляцию подложить и снизу гипсокартоном подшить?

4. Полиэтилен и сверху 5 см песка. (смущает полителен, будет отталкивать влагу обратно в доски?)

5. Фанера 10 на шурупы

6. подложка + ламинат.

 

А теперь ругайте!;)

 

 

ИМХО

А куда фанера то?

На балки с которые с шагом 1метр ? :)

 

Это батут у вас лихой будет даже на 60см шаге

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А это не у меня. Это из книги "Как построить современный дом".

 

Книга конечно хорошая, сам из нее много взял, только советовать надо исходя их реалий дня. А то пойдет человек искать такие балки, не найдет, обхватит голову руками и горько заплачет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

korund, triada - спасибо! :friends:

Очень понравилась идея с песком! И видел хорошую идею снизу не подшивать гипсокартоном, а оставить натуральные балки покрыв их чем-то, как ее правильнее будет осуществить?

/QUOTE]

Как я реализовал балки в интерьере www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2667&page=9. Если вы хотите оставить балки, но и вставить звукоизолятор, то черновую доску вам надо подшивать не снизу балок, а прибить вначале брусок на середине балки, на него прибить черновую доску, на этот накат вату, песок и т.д.

Совет - балки обработайте перед укладкой: фуганите, шлифаните, помарите и т.д. Делать это когда балка на потолке не с руки.

По шагу: у меня пролет 3.6м, балки 200х100 с шагом 80см, сверху шпунтованная доска 35мм - нормально. На 4 м лучше сделать шаг 70см. Если сверху хотите фанеру или ОСБ, то дополнительно лаги поперек с шагом 40см, в два слоя по 10мм.

Если остановитесь на варианте "балки в интерьере", то 50х150 на ребро смотреться не будет (хотя такой вариант вполне может быть применим), балка должна быть массивная.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

korund, triada - спасибо! :friends:

Очень понравилась идея с песком! И видел хорошую идею снизу не подшивать гипсокартоном, а оставить натуральные балки покрыв их чем-то, как ее правильнее будет осуществить?

вот что пришло в голову:

1. Балки 200х150 с шагом 1м (почему нельзя 50х150 на ребро через 600??)

2. Полоски ковролина (спасибо, korund!)

3. Черновые доски 50 (или 30?). Их тоже чем-то обработать надо или просто пароизоляцию подложить и снизу гипсокартоном подшить?

4. Полиэтилен и сверху 5 см песка. (смущает полителен, будет отталкивать влагу обратно в доски?)

5. Фанера 10 на шурупы

6. подложка + ламинат.

 

А теперь ругайте!;)

1.50х150 с шагом 600 будет лучче, но маловато для полезной нагрузки (из расчета 400кг на кв.м),- мы делаем ферму из двух вертикально сшитых 150х50 ( у меня ранее была опечатка 150х30)

2. балки снизу можно подшить доской 30мм, застелить гидроизоляц. пленкой(дышащей,-НЕ полиэтиленом!) и засыпать 5см песку, ИЛИ, просто подшить ГКЛ и застелить минваты 100мм.

3. Поверх балок - полоски ковролина, потом доска 30мм черновая (если будут неровности,- фугануть)

4. Поверх доски ОСБ или фанера 6мм, можно на гофрокартон, но никакой пленки!

5. В качестве подложки,- лучше пробку, или как эконом - тот-же картон, на него - ламинат

Удачи!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ИМХО

А куда фанера то?

На балки с которые с шагом 1метр ? :)

 

Это батут у вас лихой будет даже на 60см шаге

 

 

progman, там же еще пункт 3 был:

3. Черновые доски 50 (или 30?). Их тоже чем-то обработать надо или просто пароизоляцию подложить и снизу гипсокартоном подшить?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если вы хотите оставить балки, но и вставить звукоизолятор, то черновую доску вам надо подшивать не снизу балок, а прибить вначале брусок на середине балки, на него прибить черновую доску, на этот накат вату, песок и т.д.

 

AНДРЮША, спасибо!

Только не совсем понял описанный пирог. Черновую доску и не думал снизу балок делать - только сверху. Тогда ж балок не видно будет? Что даст брусок? Или его как лаги поперек надо?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1.50х150 с шагом 600 будет лучче, но маловато для полезной нагрузки (из расчета 400кг на кв.м),- мы делаем ферму из двух вертикально сшитых 150х50 ( у меня ранее была опечатка 150х30)

2. балки снизу можно подшить доской 30мм, застелить гидроизоляц. пленкой(дышащей,-НЕ полиэтиленом!) и засыпать 5см песку, ИЛИ, просто подшить ГКЛ и застелить минваты 100мм.

 

Удачи!

 

1. Если ставить 100х200 с шагом 70см нормально будет? Может можно увеличить шаг? Просто две 150х50 вертикально сшить не получится, ширина перекрытия критична.

2. Хотел все же оставить балки открытыми, как тогда?

С остальными пунктами полностью согласен.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По шагу: у меня пролет 3.6м, балки 200х100 с шагом 80см, сверху шпунтованная доска 35мм - нормально.

Я планировал делать как и у Вас: шпунтованную доску 35мм сразу поверх балок.

Но мои строители (вернее один толковый дед, столяр) говорят, что пол может "играть" в этом случае.

Предлагают сначала положить ОСБ (чтобы "поймать" плоскость, потому как балки все-таки немного повело + есть небольшой перепад высоты), а доски потом ложить на клей + крепить саморезами. Мол в таком случае пол "играть" точно не будет, и будет ровный.

Андрей, как у Вас дела с Вашим полом? Играет/нет?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

progman, там же еще пункт 3 был:

3. Черновые доски 50 (или 30?). Их тоже чем-то обработать надо или просто пароизоляцию подложить и снизу гипсокартоном подшить?

 

Тогда другой вопрос. Где настил или черновой потолок на который вы изоляцию ложить собиратетесь?

На гипсу максимум 50мм ваты можете кинуть ;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тогда другой вопрос. Где настил или черновой потолок на который вы изоляцию ложить собиратетесь?

На гипсу максимум 50мм ваты можете кинуть ;)

вот что советуют:

3. Поверх балок - полоски ковролина, потом доска 30мм черновая (если будут неровности,- фугануть)

4. Поверх доски ОСБ или фанера 6мм, можно на гофрокартон, но никакой пленки!

5. В качестве подложки,- лучше пробку, или как эконом - тот-же картон, на него - ламинат

 

Где-то здесь надо изоляцию приткнуть или песочек. :rolleyes:

И еще вопрос, так ли необходимо делать хорошую теплоизоляцию при жилой мансарде?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

вот что советуют:

3. Поверх балок - полоски ковролина, потом доска 30мм черновая (если будут неровности,- фугануть)

4. Поверх доски ОСБ или фанера 6мм, можно на гофрокартон, но никакой пленки!

5. В качестве подложки,- лучше пробку, или как эконом - тот-же картон, на него - ламинат

 

Где-то здесь надо изоляцию приткнуть или песочек. :rolleyes:

И еще вопрос, так ли необходимо делать хорошую теплоизоляцию при жилой мансарде?

 

Имхо верх мне нравится.

 

Теплоизолировать межэтажно перекрытие в принципе не обязательно.

А шумоизоляция это уже как посмотреть. Если не проблем с тем что будет все слышно то и об этом не стоит беспокоиться.

 

Но я себе сделал сурьезно и от ударных шумов и 150 рокмина кинул в перекрытие (конечно совсем от шумов не спасет). Решил лучше щас кину чем потом жалеть буду или дискомфорт испытвать когда дети орать наверху будут или прыгать :) А я тут на первом на кухне диванчик проминаю. :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...