Газово-авианосный офтопик из «Перспектив экономики»…

Да там не всё так просто, Европа имеет альтернативных поставщиков газа, у Украины их нет. Если пшеки откажутся от газа, заместив его газом с запада, москалям его придётся бесплатно сжигать, и даже не бесплатно, придётся отвечать за выбросы углекислого газа по Киотскому протоколу. Украина таких вариантов не нашла, потому москали будут зарабатывать на экспорте 1000 кубов газа в неньку больше, чем в любую другую страну. Ей богу, пора проводить конкурс мудаков среди стран, у Украины гарантированное второе место будет...

1. Можете назвать западных поставщиков, которые могут полностью заменить объемы поляков?

2. Россия не присоединена к киотскому протоколу.

3. На Украине находятся самые энергоемкие производственные единицы Европы. Плюс энергетически неэффективное коммунальное хозяйство.

4. на Украину по большому счету Западу насрать. Тут есть два интереса: финансовые спекуляции и средство давления на Россию.

1. Можете назвать западных поставщиков, которые могут полностью заменить объемы поляков?

2. Россия не присоединена к киотскому протоколу.

3. На Украине находятся самые энергоемкие производственные единицы Европы. Плюс энергетически неэффективное коммунальное хозяйство.

4. на Украину по большому счету Западу насрать. Тут есть два интереса: финансовые спекуляции и средство давления на Россию.

1. Я так думаю (не уверен на100 процентов), что в Европе есть терминалы для приёма сжиженного газа, если увеличить поставки, газ дойдёт и до пшеков, и если это получится, поставят такую цену на транзит, что боже ж мой.

2. Не знал. Не вникал особо в эту тему.

3. Заводы принадлежат не государству, бачили очі, що купували...

4. А в этом никто и не сомневается.

1. LPG по трубам почему-то не любят качать. Перевозка по ЖД возможна, но цена…

3. В большинстве случаев их не покупали.

www.vedomosti.ru/newspaper/article/261818/ustupili_amerike

 

т.е. российский газ в европе уступает (или уже замещается) арабским. измениться это может либо если нефть снова подешевеет до $30-40/барр. (а это само по себе - легкий кирдык российскому бюджету), либо если россия освоит новые направления экспорта, а объёмы потребления в европе не перекроются арабским газом.

 

так или иначе, но наша ГТС всё меньше волнует россию. своё виденье путин озвучил - транзитные страны нахрен им не нужны. и сокращение объёмов в европе ускорит процесс.

Когда мы научимся за собой следить и перестанем винить во всех своих бедах других, только тогда мы будем хорошо жить.

Тобто можна і по $500 купувати, якщо з цього газу можна виготовити продукт, що знайде покупця на ринку. А якщо ніхто не буде купувати газ на внутрішньому ринку по $500, то кому його буде продавати Нафтогаз?

Лікарням, школам, державним підприємствам...

Лікарням, школам, державним підприємствам...

Придется и газ свой в больницу брать. :D

Ты не руки мой, а мозги включи: КТО БУДЕТ ФИНАНСИРОВАТЬ ДИВЕСИФИКАЦИЮ?

naryan, что Вы всё зациклились на сжигании углеводородов? Пропана обнюхались что-ли?

Если обычную "хрущевку" с бетонными стенами и потолками R=1, утеплить до R=3, то потребление тепла сократится в ДВА раза! Индивидуальное отопление на каждый многоэтажный дом это ещё -50%. Солнечный коллектор для подогрева воды отнимаем 100 кВт*час на одного человека. И медвепуты будут сосать лапу.

Всё это энергосбережение могли бы финансировать сами жители, в случае если они будут эту экономию ощущать своим личным кошельком.

naryan, что Вы всё зациклились на сжигании углеводородов? Пропана обнюхались что-ли?

 

Если обычную "хрущевку" с бетонными стенами и потолками R=1, утеплить до R=3, то потребление тепла сократится в ДВА раза! Индивидуальное отопление на каждый многоэтажный дом это ещё -50%. Солнечный коллектор для подогрева воды отнимаем 100 кВт*час на одного человека. И медвепуты будут сосать лапу.

 

Всё это энергосбережение могли бы финансировать сами жители, в случае если они будут эту экономию ощущать своим личным кошельком.

А кому это надо?

Жителям? Да они ж за рубль удавятся. Попробуй собрать на домофон или утепление подъезда.

Чинушам? Нивкоемслучае. Это ж угроза неконтролируемому распилу.

Т.е. это реально, только когда яйца в тиски (газ по 1000+). И то - в автономное отопление домов (в подвале-на чердаке) силами жильцов слабо верится.

lenta.ru/articles/2011/06/09/carrier/

вместе с кораблем китайской стороне была передана и вся проектно-техническая документация. Буксировка авианосца в Китай заняла 627 дней.

naryan, что Вы всё зациклились на сжигании углеводородов? Пропана обнюхались что-ли?

 

Если обычную "хрущевку" с бетонными стенами и потолками R=1, утеплить до R=3, то потребление тепла сократится в ДВА раза! Индивидуальное отопление на каждый многоэтажный дом это ещё -50%. Солнечный коллектор для подогрева воды отнимаем 100 кВт*час на одного человека. И медвепуты будут сосать лапу.

 

Всё это энергосбережение могли бы финансировать сами жители, в случае если они будут эту экономию ощущать своим личным кошельком.

Ну, солнечный коллектор, в многоэтажке, это сильно!

А про утепление, так незнаю насколько правда, но вот говорят что решили в Днепропетровске должникам перекрывать канализацию. Через соседей (или вообще через несколько этажей) заводят в канализацию девайс, находят нужное ответвление, девайс надувают, и он перекрывает собой трубу. Так народ не стал платить. Стал г-но просто на улицу выкидывать. И не верю я в утепление. Немец будет спать с закрытой форточкой, потому что дорого, а наша бабка будет спать с открытым окном потому что душно.

lenta.ru/articles/2011/06/09/carrier/

вместе с кораблем китайской стороне была передана и вся проектно-техническая документация. Буксировка авианосца в Китай заняла 627 дней.

Ну и что? Страна которая строит танкеры, без особых проблем авианосец построит. Ну купили они у нас, ну и что? Электроника там скорее всего допотопная. Что остается? Корпус да двигатель? Страна которая на первом месте по выпуску стали (причем не просто чушек на продажу), думаю корпус как-то сделает.

ько когда яйца в тиски (газ по 1000+). И то - в автономное отопление домов (в подвале-на чердаке) силами жильцов слабо верится.

Есть вариант, по фассаду проводятся трубы с газом + на фассаде вешается котел в коробке (каждому свой) (не помню где видел). Холодная вода, старый стояк выкидывается, новый (только холодная вода) делается в коридоре, с индивидуальным крантиком и счетчиком опломбированным.

Есть вариант, по фассаду проводятся трубы с газом + на фассаде вешается котел в коробке (каждому свой) (не помню где видел). Холодная вода, старый стояк выкидывается, новый (только холодная вода) делается в коридоре, с индивидуальным крантиком и счетчиком опломбированным.

сынку, цэ фантастика

во-первых: за чей счет банкет?

во-вторых: котлы на фасаде проживут строго до темноты да и внешне хрень получается

сынку, цэ фантастика

Сейчас - да.

во-первых: за чей счет банкет?

За счет тех, кто не хочет мерзнуть.

во-вторых: котлы на фасаде проживут строго до темноты да и внешне хрень получается

Внешне, наши дома уже давно выглядят как хрень. А на фасаде живут же как-то кондиционеры. А их открутить гораздо проще.

За счет тех, кто не хочет мерзнуть.

Во!

тока камунизьма не будет

те, кто не хочет мерзнуть, окончательно не уживутся с теми, кто греется жидким топливом внутрь

предполагаю ярчайший переход на сегрегацию по тепловосприятию

возникновения гетто, наметки которых видно уже сейчас, а будет сильно хуже, особенно после принудительных ОСББ с 2015 (вроде) года

будут мерзнуть, будут говно через форточку выкидывать и в мусоре тонуть, но ни копейки на утепление и котлы не дадут

предполагаю ярчайший переход на сегрегацию по тепловосприятию

возникновения гетто, наметки которых видно уже сейчас, а будет сильно хуже, особенно после принудительных ОСББ с 2015 (вроде) года

 

будут мерзнуть, будут говно через форточку выкидывать и в мусоре тонуть, но ни копейки на утепление и котлы не дадут

А их еще нет? Они уже есть! Все спальные районы, фактически гетто и есть. Осталось только задрать цену на газ, а если она для Украины будет оптом, 500 баксов, то за кубометр населению, за счет чиновников она дойдет до 1000, а то и 1500 баксов. А если (как у нас принято) повышать цену тем кто платит, чтобы компенсировать убытки от тех кто не платит, то цену на газ для населения вообще спрогнозировать невозможно!

Я уже высказался по всему этому ногами. В Конлонщину. Стены стоят, жду электричества.

Жителям? Да они ж за рубль удавятся. Попробуй собрать на домофон или утепление подъезда.

Да это так, но у нас даже частники не экономят тепло, на моей улице (500 домов) от силы десяток домов соответствует современным нормам по утеплению, остальные греют улицу, потому что при нынешних ценах на энергоресурсы инвестировать в энергосбережение не выгодно.

Доходит до абсурда - у нас уровень жизни наверное раз в десять меньше, чем в Германии, но немцы у себя дома мерзнут +16, а моя соседка (пенсионер, газовое отопление) кочегарит круглую зиму +30

lenta.ru/articles/2011/06/09/carrier/

вместе с кораблем китайской стороне была передана и вся проектно-техническая документация. Буксировка авианосца в Китай заняла 627 дней.

что тебе сказать . Некоторым нашим корманычам нужно бошку открутить . Один чудик отдал истребители для тренировок в США , другие по цене металлолома сбагрили авианосец подарив технологии которые разрабатывались много лет . Не дай бог кочнечно , но если этот авианосец подойдет потом к нашим берегам , то п..ц всей нашей армии . Вложить в постройку миллиарды и выручить 20 млн - лучше бы на металл попилили бы . Но там же еще 20 млн явно в карман .

Ну и что? Страна которая строит танкеры, без особых проблем авианосец построит. Ну купили они у нас, ну и что? Электроника там скорее всего допотопная. Что остается? Корпус да двигатель? Страна которая на первом месте по выпуску стали (причем не просто чушек на продажу), думаю корпус как-то сделает.

залишилося американцям продати копію конструкторської документації - і буде класний бізнес.

Д

Доходит до абсурда - у нас уровень жизни наверное раз в десять меньше, чем в Германии, но немцы у себя дома мерзнут +16, а моя соседка (пенсионер, газовое отопление) кочегарит круглую зиму +30

+1. Буржуй не считает чем-то этаким одеть дома свитер, и ночью уменьшить отопление во всех комнатах кроме спальни. У нас же и +30 и форточка открытая.

залишилося американцям продати копію конструкторської документації - і буде класний бізнес.

А нафиг она китайцам нужна? Сейчас техника далеко вперед ушла. Это раньше куча НИИ сидела за кульманами. Сейчас несколько человек за компами с солидворксом или чем там еще.

авианосец подарив технологии которые разрабатывались много лет

Если они разрабатывались много лет, не значит что они хоть что-то стоят.

Да это так, но у нас даже частники не экономят тепло, на моей улице (500 домов) от силы десяток домов соответствует современным нормам по утеплению, остальные греют улицу, потому что при нынешних ценах на энергоресурсы инвестировать в энергосбережение не выгодно.

 

Доходит до абсурда - у нас уровень жизни наверное раз в десять меньше, чем в Германии, но немцы у себя дома мерзнут +16, а моя соседка (пенсионер, газовое отопление) кочегарит круглую зиму +30

бо у нее субсидия!!!!!!!! ненакочегарит нужную сумму уберут субсидию! государство долбо***в стимулирует экономить!

А нафиг она китайцам нужна? Сейчас техника далеко вперед ушла. Это раньше куча НИИ сидела за кульманами. Сейчас несколько человек за компами с солидворксом или чем там еще.

это ПРИМИТИВНОЕ мнение . Попробуйте сделать любую вещь от начала до конца и вы поймете что компьютера и нескольких человек совсем не достаточно . Нужны ЗНАНИЯ помноженные на ОПЫТ . Просто поверьте человеку умудренному опытом . Даже примитивнейшие процессы не удается наладить если нет опыта в конткретной области .

Американцы тоже думали что компьютеры им помогут , в итоге будут летать на совестских "отсталых" союзах . Я прикалывался с их новых разработок . Модель посадочного модуля имеет 17 парашютов , несработка одного патрона может привести к гибели экипажа . Подход крайне компьютерный - нет генеральной идеи будим "фиксить" . И так до тех пор пока не заработает .

Знания , идеи , опыт стоят в разы больше чем даже их воплощение в металле . И компьютер НЕ ДЕЛАЕТ работы за человека , он может лишь помочь быстрее выразить свою идею . Но если идеи нет ....

Если они разрабатывались много лет, не значит что они хоть что-то стоят.

Ну еще скажите что союз не был лидером в военных разработках . 90% ресурсов страны уходило туда . И до сих пор обеспечивает технологическое превосходство . Для того чтоб это понять съездите в третьи страны и почувствуйте разницу . Да , мы живем бедно , но не так убого . Пока не так убого .

Это новому поколению кажется что все так просто , возьми компьютер , он за тебя посчитает , а на выходе получиться самолет .

К сожалению сколько микропроцессоров в стиральную машину не ставь , стирать она будет с тем качеством с которым изготовлен ее барабан и конструкция в целом .

Для того чтоб понять убогость своего существания , я вам могу дать например завести двухтактный двигатель с примитивнейшой проблемой типа залитых свечей , и посмотрю как вы это решите . Сразу все компьютеры и программы забудете . Потому что это РЕАЛЬНО . Это металлл , и кнопкой там ничего не решается . В теории должно работать , на практике может работать , а хрен вам .