Русская печь и ее место в современном котедже.

Извините, а на какие фотки вы ссылаетесь? Возможно у меня что-то не отображается или я что-то пропустил. Из тех фоток, что размещены в теме, понятно только то, как чугунная топка обложена кирпичём. Не ли у вас фоток или рисунков вашего колпака?

Спасибо.

На первой странице, там где из шамотных плит торчит труба. Вогруг этого шамотного дна выложили "колодец" в 1/2 кирпича, до самого потолочного перекрытия. За три ряда до потолка, на два уголка 100--ки уложили перекрытие колпака. Вот и все. Никаких внутренних столбиков, никаких каналов или оборотов.

Спасибо, прояснилось.

А не пробовали ли вы мерять какие-нибудь количественные показатели работы вашего творения?

1. Какую площадь обогревает

2. Сколько часов держит температуру после протопки

Спасибо, прояснилось.

 

А не пробовали ли вы мерять какие-нибудь количественные показатели работы вашего творения?

1. Какую площадь обогревает

2. Сколько часов держит температуру после протопки

Сегодня был на доме. Народ ходит в майках. Топят один раз в день. вечером. Дом, по внутреннему периметру 9,5*9. В крайней комнате на первом этаже стоит один конвектор 1кВт, электрический, иначе в ней прохладно. В остальных тепло. На втором этаже тепло везде, за счет теплого воздуха поднимающегося снизу через лестничный пролет и за счет прогретого дымохода. На улице -4.

Пожалуйста, расскажите про секретную штукатурку!

Это колдовской состав или что-то заводское?

Как работает нет ли трещин? Наносили на сетку али без?

заранее спасибо!

Пожалуйста, расскажите про секретную штукатурку!

Это колдовской состав или что-то заводское?

Как работает нет ли трещин? Наносили на сетку али без?

заранее спасибо!

Да нет никакого секрета. Поскольку решили, что весь торец будет обклеен тоненьким керамогранитом, то штукатуря стены обычной штукатуркой, тоненько затянули и печь. Ведь там не бывает высоких температур, все берет на себя чуг. топка.

На тот момент 15 грн. за 1 положеный кирпич. Сравнимо с хорошим пиролизным твердотопливным котлом.

Проблема в том что цена на первый взгляд смущает. Но со временем когда немного присмотришься к работе правильного печника, то начинаешь понимать что печь того стоить.

За сколько каменщик положит рядовой кирпич в стену? Секунд 30 - взял, положил раствор на постель кирпича, разровнял раствор, положил, подправил, пристукнул, подравнял и кирпич стоит.

У каменщика - облицовщика уйдет на эту процедуру (если идет облицовка стены) - до 3 минут.

А как быть с печником-"хапугой". Дело в том, что правильный печник в день не сможет положить больше 3-4 рядов печи - это физически не возможно. В среднем кирпичей 70 в день.

Чтобы получилась красивая печь под расшивку - печник проходит гораздо больше этапов "танцев с бубуном" вокруг одного кирпича ... (это тема не этого топика)

Но у нас традиции печного ремесла утеряны , к сожалению ...

Бывает печник ряд ложит часа два а иногда больше ....всяко бывает.

Иногда снимает ряд вообще - ну не уверен он в том что этот ряд может монолитом сделать печь. Может где-то перестучал кирпич "уговаривая" его... Всяко бывает. Каменщик такими вопросами не задается - через пару дней нужно 800 гривен срубить.

Чтобы печь получилась ПОЖАРОБЕЗОПАСНОЙ - очень много нужно "танцев с бубуном" вокруг только одного ряда печи - ужасть сколько ....

Не верьте когда вам говорят что печь можно за пару-тройку дней сложить за 800 грн - это не так. Вернее можно - но срок службы и качество этой печи будет - стоить своих денег.

В среднем средняя печь ложится от 2-х до 4-х недель. Работают пару человек. 1000 кирпичей в печи - 15.000 грн на двоих. По 7.500 на нос за месяц - это много? Сколько у вас получает штукатур? Меньше? Хорошо. Пусть так. Но учтите что штукатур может работать круглогодично а печник месяцев 7-8 в году.

Но ведь он тоже в помещении работает - скажете вы ...

Не совсем так. Кирпич пилится только на улице. Иначе если пилить его в доме во-первых печник умрет через пару лет от силикоза, а во-вторых красная пыль загадит все так что ее не отмоешь ...

Что? Ваш печник по старинке кирочкой обрабатывает кирпич? Тогда мы идем к вам (шутка).

А теперь сравните ответственность которую на себе несет штукатур и печник.

Что будет если штукатурка отпадет? Вы позвоните и заставите штукатура переделать прокол.

А что будет если печник прокололся? ...

Смерть от угарного газа и пожар ...

А теперь сами считайте много это или мало ...

Таня, Вы плохо меня слушаете. Какие супер спецы? Любой человек, который может положить стенку, чтоб она не завалилась, в состоянии сделать такую "каминопечь".

повторяться не буду -читайте выше

Не надо супер кирпич, там нет особо высоких температур. Любой крепкий без дырок.

500-900 по цельсию у кого как получится печь, какие дрова будут.

Крепкий это М150-М200. Самый крепкий который мне попадался в Киеве это глобинский М150.

Морда у него страшная. Марочность от силы М100 на мой взгляд. Делается из пылеватой глины. Как по мне так он недожжен -об этом свидетельствуют розоватые пятна - следствие плохого замеса и неравномерной сушки. Качество как печного сомнительно. Но пойдет если будет "печка в печке" или просто топливник выложен из шамота.

Не нужна супергеометрия, если не под расшивку.

Это опасное заблуждение. От геометрии зависит КАЧЕСТВО ШВА, которое, в свою очередь влияет на пожаробезопасность.

Печник, подчеркну печник, а не каменщик с бригады со стены, для каждого ряда выбирает кирпич по размеру. Поскольку геометрия сильно, оказывается, гуляет. И для того чтобы шов в ряду был не больше 5 мм печник подбирает кирпичи по размеру для каждого ряда. При чем это не зависит от того делается печь "под расшивку" или "под штукатурку". Запомните от шва зависит такой параметр так пожароопасность.

Не надо умничать с растворами, покупаете готовую кладочную смесь для печей - мертель.

Мертель - это смесь огнеупорной и шамотной глины. Изначально мертель придумывался как заполнитель швов в металлургических печах. Способен выдерживать температуру свыше 1600 градусов. Но фишка в том, что мертель не остается заполнителем между шамотными кирпичами. Он спекается при температуре примерно 1300 градусов. И становится такая печь монолитом. Мертель - фактически клеевой раствор для металлургических печей.

Теперь посмотрим что происходит когда из шамота полностью выкладывают печь. Заполнитель швов мертель. Температура в бытовой печи гораздо ниже. Что происходит с мертелем там? А ничего...

Со временем мертель, так и не став клеем, будет выдуваться из швов и постепенно с годами печь придет в негодность.

Топка также со временем будет "дряхлеть" и тоже ее придется перекладывать.

Поэтому сейчас правильные печники не кладут даже камины на мертеле. А используют специальные огнеупорные мастики выдерживающие диапазон до 1500 градусов.

Не надо покупать чугуные решетки, мудрить с зазорами и расширениями.

А как на меня все печники "кричали", Вам не передать.! Главный аргумент - не будет тяги, не растопить такую конструкцию. А в реальности, приходится "душить" топку, иначе мартен гудит.

В принципе правильно кричали - неплотности в печной фурнитуре ведут к лишнему охлаждению топки, а отсюда это влияет на процесс сгорания. Значит больше будет сажи образовываться и чаще чистить придется...

FreeDigger, ходила под впечатлением от Вашнего поста пол дня, и вот о чем я хочу Вам поведать, вседа дучше знать обе точки зрения, правда? и с той и с другой стороні баррикаді.

Нас не мало стращали и продолжают стращать со всех строн, налетай завтра будет дороже, если не профи, но переделать дороже : угоришь, кріша обвалится, електрику замкнет, пожар, наводнение... проржавеет, отвалится, замерзнешь в усмерть...

Если я не свихнусь к концу стройки, - будет отлично

Я вполне понимаю и трудоемкость и важность процесса складівания печи, и притязания на ЗП в 7,5 тис грн не кажутся мне чрезмерніми.

Только Уважаемій искренне мной за умение поговорить с каждім кирпичом в моей печке и рассудительній Печник. Задумайтесь на минутку о том , что легкие (кредитніе) деньги ваших заказчиков - закончлись в миг. Чтобі обеспечить Вам достойную зарплату ВЧЕРА, мі будем расплачиваться многие годі ВПЕРЕД. Клевая перспективка, правда? Ві переходите от печки к печке, от работі к работе, помня об уважении к собственному труду и своим семьям, от том что сезон Ваш только 7-8 месяцев, только забіваете, что чтобі обеспечить ВАС работой, у нас должна біть готова как минимум коробка, ну пусть без кріши, єто тісяч 15-60 ДОЛЛАРОВ у кого как, да и чтобі у Вас на месяц біла работа, нам нужно купить материала как минимум на те же 7,5 тіс. Завтра Ві уйдете к следущему заказчику, дай Бог( от души желаю Вам полной загрузки на етот и следущий год) А мі останемся с нашими следущими етапами один на один, доделівать крішу, окна, електрику, отопление водоснабжене, внутрянку, заборі, мебель, енергосберегающие лампочки, таблетки, водка на ночь и проч....;)

Вот такие радостніе місли на ночь

....В среднем средняя печь ложится от 2-х до 4-х недель. Работают пару человек. 1000 кирпичей в печи - 15.000 грн на двоих. По 7.500 на нос за месяц - это много? ...

Много - это очень мягко.

Всю жизнь прожил в частном доме с русской печкой, у бабушек - тоже печки. Более того, у родителей - печка сначала была в доме, затем - разобрали и перенесли в летнюю кухню, где она и сейчас активно эксплуатируется - и для варки и для "полежать-погреться". Речь идет об настоящей русской печке с лежанкой.

У родителей обе печки строил сосед-печник. Я думаю он бы охренел от Ваших рассуждений: и про 4 недели и про 15000 за печку. Сорри, но это уже горе от ума.

Не смешите людей и не напускайте тумана - в любом селе есть нормальный печник, кот. ложит печки всем в селе. (Речь идет именно о селах, а не пригороде Киева и подобных).

Я не говорю, что это так просто, есть как в любом деле свои тонкости и нюансы, но и "наукообразие" тут не совсем к месту.

Пример AndrejKiev - лучший тому пример.

ЗЫ. Вообще интересная логика у большинства строителей: очень навязчиво пытаются убедить, что если за 800 - это печник-хапуга, если за 15000 - это самое-то, танцор с бубном: уж о чем-о чем, а об отсутствии связи качества и цен в наших условиях, особенно в период дурных денег 2008 года, ИМХО, каждый из форумчан может для Вас много собственных примеров привести.

Ув. FreeDigger, при всей очевидности Вашей эрудированности, мне кажется, что большая часть Вашего сообщения лежит в плоскости многих, проскакивающих на форуме тем. И свести их можно к одной. НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙТЕ САМИ, ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ ПРОФЕССИОНАЛАМ И ПОМНИТЕ, ЧТО КАЧЕСТВО ДЕШЕВЫМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

А ведь как раз, смысл всей этой затеи был в том, чтоб "отвязаться" от "супер Дяди Васи", который будет с умным видом по два кирпича в день класть, добиваясь +/- 0,01 мм погрешности шва. Зачем мне такой клоун? Ну зачем Вам пугать меня пожаром, если я на 1 мм неровно положу кирпич. Что там будет гореть? Лишний 1мм раствора? Или давление отходящих газов разорвет мне кладку? Вы не вникнув в мою конструкцию, размахиваете штампами (не спорю, в большинстве случаев правильную).

Но о каких 900 градусах речь в кирпичном колпаке, который не имеет прямого контакта с огнем?. При толщине стенок в 1/2 кирпича, они прогреваются максимум до 80 градусов.

С Вашей критикой неплотностей печной фурнитуры - не в эту ветку. Как раз этой проблемы нет вообще. Мне даже задвижка не трубе не нужна, так герметична закрытая топка.

Зачем мне супер кирпич? Нагрузки никакой, циклы замерзания-оттаивания отсутствуют, температура не выше 300 градусов. Зачем мне супер геометрия этого кирпича, когда я все равно поштукатурю печь?

Я люблю качество и добротность, но зачем переходить ту грань, когда уже начинаются "понты"?

Все сложено ДОБРОТНО из качественного материала. Почитав любую литературу по печам мы увидим, что кладка на мертеле с добавлением 10-15% цемента - идеальный вариант. Из опыта скажу, что сомневаюсь, что со временем все рассыпется, потому что застывший раствор даже с трудом царапается. И еще. возможно супер печник и обладает какими то тайными знаниями. Но когда речь идет не о топливниках, ни о сечениях и количестве оборотов, то выложить простой кирпичный мешок я доверю своему каменьщику, который мне выгнал мне из лицевого кирпича дом "под расшивку", чем Васе, который без бубна к кирпичу не подходит.

FreeDigger, ходила под впечатлением от Вашнего поста пол дня, и вот о чем я хочу Вам поведать, вседа дучше знать обе точки зрения, правда? и с той и с другой стороні баррикаді.

 

 

Нас не мало стращали и продолжают стращать со всех строн, налетай завтра будет дороже, если не профи, но переделать дороже : угоришь, кріша обвалится, електрику замкнет, пожар, наводнение... проржавеет, отвалится, замерзнешь в усмерть...

 

Если я не свихнусь к концу стройки, - будет отлично

 

Я вполне понимаю и трудоемкость и важность процесса складівания печи, и притязания на ЗП в 7,5 тис грн не кажутся мне чрезмерніми.

 

Только Уважаемій искренне мной за умение поговорить с каждім кирпичом в моей печке и рассудительній Печник. Задумайтесь на минутку о том , что легкие (кредитніе) деньги ваших заказчиков - закончлись в миг. Чтобі обеспечить Вам достойную зарплату ВЧЕРА, мі будем расплачиваться многие годі ВПЕРЕД. Клевая перспективка, правда? Ві переходите от печки к печке, от работі к работе, помня об уважении к собственному труду и своим семьям, от том что сезон Ваш только 7-8 месяцев, только забіваете, что чтобі обеспечить ВАС работой, у нас должна біть готова как минимум коробка, ну пусть без кріши, єто тісяч 15-60 ДОЛЛАРОВ у кого как, да и чтобі у Вас на месяц біла работа, нам нужно купить материала как минимум на те же 7,5 тіс. Завтра Ві уйдете к следущему заказчику, дай Бог( от души желаю Вам полной загрузки на етот и следущий год) А мі останемся с нашими следущими етапами один на один, доделівать крішу, окна, електрику, отопление водоснабжене, внутрянку, заборі, мебель, енергосберегающие лампочки, таблетки, водка на ночь и проч....;)

 

 

Вот такие радостніе місли на ночь

Дорогая Chiara,

Хотя пост ваш пропитан сарказмом я попробую ответить конструктивно.

Вы немного ошиблись с материалом. С правильным материалом. У правильного материала стоимость только начинается от 10 до гривен.

Я начинал свою стройку тоже с этим форумом. У меня была супербюджетная стройка. Я начинал вообще с 6 тысяч. Я до сих пор живу в недостроенном доме с семьей. Поэтому я ваш крик души понимаю. Вы и я - мы одной крови. Я не ем красную икру - все что получается заработать -уходит на стройку. Каждый месяц не получается от печи к печи. Время уходит еще и на согласование проекта печи с будущим клиентом, добычу материалов. Это у каменщиков получается быстро - в понедельник заказ а в пятницу печь. Так что мои деньги можно смело еще делить на двое.

Я случайно вернулся на этот форум. Спустя два года наверное. Так уж сегодня получилось. Зашел не потому чтобы вас расстроить или раздражить ценами. Просто увидел много недостоверной информации которая могла бы навредить таким же как я самостройщикам.

Пускай это горькая правда но ПРАВДА.

И правда проста - качественная вещь стоит деньги.

Прочитав мой пост многие задумаются а стоит ли просить каменщика со стены чтобы тот сложил печь. Может за эти деньги купить только булерьян?

И если у вас есть на отопление только 1000 грн то лучше купить булерьян и вы на пару лет с теплом, пока что нить потом придумаете стоящее. Булерьян надежнее чем двухневная печь мужика с деревни. Поверьте мне.

Стоял бы передо мной такой выбор - я выбрал бы булерьян.

Правда еще также в том, что у каждого товара есть свой покупатель.

Ведь не многие с этого форума установили у себя тепловые насосы и солнечные батареи? Наверно нет.

Нишевый сегмент этого форума - мы с вами, которые отложили дела и стали , в силу обстоятельств, прорабами, специалистами по крышам, бетонам, стеновым пирогам, перекрытиям. Не от хорошей жизни такая смена ориентации. Правда ведь?

Люди которые имеют другие деньги имеют доверенных лиц которые им строят.

И те им ставят тепловые насосы, солнечные батареи и другие дорогие блага цивилизации.

И печь, настоящая печь, к сожалению относится как раз к тем, недоступным большинству благам.

Мало кто решится инвестировать в тепло печи от 5 до 10 тысяч долларов. Несмотря на то что это гораздо дешевле и лучше теплового насоса - это все равно большие деньги.

Но не смотря на это у этого товара есть своя ниша покупателей.

Например человек считает что ему выгоднее газ подключить - 5 тысяч долларов и потом последующие расходы на газ и неопределенность с его вообще наличием или печь за эти деньги и потом 400 гривен за весь отопительный сезон на дрова потратить. Опять же независимость полная от государства....

Вот и считают люди что им выгодней.

Думаю и среди посетителей этого форума найдутся те кто сделает выбор в сторону печи.

Вы заметили Chiara я ведь не рекламирую себя. Я написал про ПРИЗНАКИ правильных печников.

И если кто-то из прочитавших мои посты будет уметь говорить с тем кто заявляет что он умеет печи ложить - я буду считать свою миссию выполненной.

Ибо не один дом сберегу от пожара и смерти других на мне не будет.

Спасибо всем за внимание.

Дорогая Chiara,

Хотя пост ваш пропитан сарказмом .

Отнюдь. Вам показалось.

Зашел не потому чтобы вас расстроить или раздражить ценами.

я не расстроена и не раздражена. Я просто констатирую, что ни у ваших заказчиков платить Вам, ни у Вас получать те же денги, что и в прежние годі - мало шансов.

Почему без сарказма?, просто на форумїаузе есть замечательная ветка печника Анатолия, которій безвозмездно, то есть даром(с) поведал миру как сложить правильное, красивое, с пляской с бубнами, барбекю. Я отдала себе отчет, что ето нелегко, ето с душой, наврное и Ві так работаете...

Правда еще также в том, что у каждого товара есть свой покупатель.

Да, как любитель атиквариата могу сказать, да, есть такие люди, но их меньше в разі - сегодня, а завтра кто знает. Сможет ли один заказчик в год Вас прокормить?

По поводу Ваших вісказіваний именно на пост АндреяКиев, я спецом опускала детали ( мне просто лично нужна настоящая печь), хотя как любителю даже мне очевидно, что страшилки не касаются именно етого варианта, - перед печкой Андрея стояли совсем другие задачи - типа " а зачем добру пропадать"?, т.е., как я понимаю ето не единственная сстема отопления, а раз уж камин разожгли, пусть и дом погреет, отдавая тепло. Хорошая місль, как по мне, как работать будет в едежневном цікле еще не известно. Андрей у нас первопроходец;)

Хорошая місль, как по мне, как работать будет в едежневном цікле еще не известно. Андрей у нас первопроходец;)

5-й месяц непрерывной работы. Полет нормальный. Являясь единственным источником тепла в 2-х этажном доме ( есть еще один конвектор 1кВ, для удаленной комнатушки) печь обеспечила комфортную жизнь бригады, просушку дома после штукатурки, нормальное ведение отделочных работ. Потолки уже закончили. стены под обои готовы. январь-февраль. Жгут все. В основном, старые паллеты.

(ссылка на изображение устарела)

Ув. FreeDigger, при всей очевидности Вашей эрудированности, мне кажется, что большая часть Вашего сообщения лежит в плоскости многих, проскакивающих на форуме тем. И свести их можно к одной. НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙТЕ САМИ, ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ ПРОФЕССИОНАЛАМ И ПОМНИТЕ, ЧТО КАЧЕСТВО ДЕШЕВЫМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

 

А ведь как раз, смысл всей этой затеи был в том, чтоб "отвязаться" от "супер Дяди Васи", который будет с умным видом по два кирпича в день класть, добиваясь +/- 0,01 мм погрешности шва. Зачем мне такой клоун?

Вы не совсем понимаете суть этого форума. Первая цель - минимизировать расходы на прорабов и какие то строительные расходы, научившись что-то делать сами.

Вторая цель - обмен опытом. Мы безоружны перед наглыми строителями и весьма полезными бывают советы бывалых как говорить с ними и как сбивать цену. Как добиваться качества за свои трудом нажитые деньги. Уж если беруться что-то делать то мы должны понимать где сейчас делается халтура и где нужно "надавить" на "доброделов". Тем более когда речь идет о сохранности моего дома.

Вот мой пост был именно в такой плоскости.

Ну зачем Вам пугать меня пожаром, если я на 1 мм неровно положу кирпич. Что там будет гореть? Лишний 1мм раствора? Или давление отходящих газов разорвет мне кладку? Вы не вникнув в мою конструкцию, размахиваете штампами (не спорю, в большинстве случаев правильную).

 

Но о каких 900 градусах речь в кирпичном колпаке, который не имеет прямого контакта с огнем?. При толщине стенок в 1/2 кирпича, они прогреваются максимум до 80 градусов.

Для того чтобы наружная сторона кирпича была 80 градусов на выходе она должна бытьв несколько раз выше на входе - то есть изнутри. Вы ведь не замеряли температуру под перекрышей колпака. Или замеряли?

С Вашей критикой неплотностей печной фурнитуры - не в эту ветку. Как раз этой проблемы нет вообще. Мне даже задвижка не трубе не нужна, так герметична закрытая топка.

Задвижка на трубе всем нужна. Другой вопрос в том, что вы не понимаете ее назначения. Вы понимаете что термин "герметичная топка" абсурден сам по себе?

Я поясню зачем задвижка на трубе. У нее много назначений. Кратко - она нужна для регулировки атмосферного столба холодного воздуха входящего в трубу. Или у вас воздух только выходит? В зависимости от температуры окружающего воздуха требуется регулировка тяги не только поддувальной дверцей но и задвижкой на трубе.

Зачем это делается? Для оптимального процесса горения топлива. Задача стоит в том чтобы выжать максимум из дров и при этом не засрать печь и трубу сажей.

А еще задвижкой на ночь закрывают вход чтобы холодный воздух который усиливает свое присутствие в печи после окончания топки не остужал печь. Или у вас труба находится в аномальной зоне и законы физики у вас в трубе не действуют? Такое тоже бывает особенно в тех случаях когда труба находится над "герметичной топкой" и у людей которые в это сильно верят.

Где то читал что у вас "мартеновская печь" а не топка, котору нужно приглушать.

Мол такая удачная конструкция придумана. Я вас разочарую. Возьмите глиняный горшок литров на 100, переверните его дном вверх, сверху сделайте дырку для трубы, наденьте трубу 5 м и выпиляйте в горшке арку для закладки дров. У вас будет такая же "мартеновская топка".

Хорошая тяга это не показатель удачной печи как ни странно это звучит. Хотя по чему то у сельских мужиков это самый сильный аргумент.

Зачем мне супер кирпич? Нагрузки никакой, циклы замерзания-оттаивания отсутствуют, температура не выше 300 градусов. Зачем мне супер геометрия этого кирпича, когда я все равно поштукатурю печь?

Опять же по дилетанству своему пишите а не по науке.

Во первых от марки кирпича зависит его плотность а отсюда его теплоаккумулирующие и теплоотдающие свойства. Грубо говоря печь из М75 запасет в 2 раза меньше тепла чем М150. И еще меньше чем М200. О чем это говорит? Правильно - печь из М75 остынет быстрее и ее нужно будет чаще топить.

Во-вторых кривая кладка на скорую руку и кривым кирпичем дает большую погрешность вертикальной стены печи. Значит нужно больше штукатурки для выравнивания. А к чему ведет толстый слой штукатурки? Правильно - ухудшается теплоотдача печи. Поэтому везде рекомендуют что уж если и делаете штукатурку, то делайте ее как можно меньше.

Иначе эта печь напоминает иномарку с прикрепленным за фаркоп канализационным люком. Вроде едет и даже разгоняется, но что то мешает ей всю дорогу быть машиной.

Или например этой новой машине еще в салоне выдрали 4 и 5 скорость - потому что у вас не хватило денег на них.

К тому же теряется такой важный фактор как ремонтопригодность.

Поэтому оштукатуренные печи это худший из всех вариантов печей.

Я люблю качество и добротность, но зачем переходить ту грань, когда уже начинаются "понты"?

 

Все сложено ДОБРОТНО из качественного материала. Почитав любую литературу по печам мы увидим, что кладка на мертеле с добавлением 10-15% цемента - идеальный вариант. Из опыта скажу, что сомневаюсь, что со временем все рассыпется, потому что застывший раствор даже с трудом царапается. И еще. возможно супер печник и обладает какими то тайными знаниями. Но когда речь идет не о топливниках, ни о сечениях и количестве оборотов, то выложить простой кирпичный мешок я доверю своему каменьщику, который мне выгнал мне из лицевого кирпича дом "под расшивку", чем Васе, который без бубна к кирпичу не подходит.

Вы обманываете, говоря про идеальный вариант хотя скорее были обмануты сами.

Идеальный вариант для печи из красного кирпича - глиняно-песчаный раствор. Ничего лучшего человечество пока не придумало

Все остальные варианты - ложь.

Бетон, марка которого в разы превосходит ваш затвердевший раствор, теряет на 30% процентов свои свойства при кратковременном воздействии температуры в 200 градусов, на 40% при длительном воздействии. А при температуре в 500 градусов полностью теряет свои свойства и разрушается.

Вы ковыряли свой шов снаружи или изнутри? Вы знаете что произошло сейчас со швом который внутри колпака? Там температура под перекрышей колпака вполне способна достигать 500 градусов. Потому что расстояние от топки до крыши колпака небольшое и потерять 200-300 градусов за 12 см невозможно. Ваша проблемная зона это перекрытие колпака и три-четыре ряда ниже перекрытия.

А еще вы допустили грубую ошибку положим кирпич на мертель. У них разные линейное расширение и со временем, нагреваясь и расширясь по разному ваш шов расшатается.

Вы никогда не разбирали печи положенные сельскими умельцами на цементе?

Вроде стоят. Начинаешь разбирать - кирпичи снимаются без молотка - просто руками как детские кубики.

Ваша печь будет работать какое то время. Когда через несколько лет вы закончите евроремонт. Наступит ремонт печи. И вопрос даже не стоит -"будет или нет?" а вопрос только стоит "когда?".

Сажа и пыль добавят колорита вашему интерьеру.

Много - это очень мягко.

Всю жизнь прожил в частном доме с русской печкой, у бабушек - тоже печки. Более того, у родителей - печка сначала была в доме, затем - разобрали и перенесли в летнюю кухню, где она и сейчас активно эксплуатируется - и для варки и для "полежать-погреться". Речь идет об настоящей русской печке с лежанкой.

У родителей обе печки строил сосед-печник. Я думаю он бы охренел от Ваших рассуждений: и про 4 недели и про 15000 за печку. Сорри, но это уже горе от ума.

Не смешите людей и не напускайте тумана - в любом селе есть нормальный печник, кот. ложит печки всем в селе. (Речь идет именно о селах, а не пригороде Киева и подобных).

Я не говорю, что это так просто, есть как в любом деле свои тонкости и нюансы, но и "наукообразие" тут не совсем к месту.

Пример AndrejKiev - лучший тому пример.

ЗЫ. Вообще интересная логика у большинства строителей: очень навязчиво пытаются убедить, что если за 800 - это печник-хапуга, если за 15000 - это самое-то, танцор с бубном: уж о чем-о чем, а об отсутствии связи качества и цен в наших условиях, особенно в период дурных денег 2008 года, ИМХО, каждый из форумчан может для Вас много собственных примеров привести.

Граждане форумчане!

Я позволю себе этим постом закончить свое пристутствие здесь в качестве писателя.

Много занимает драгоценного времени, честно.

Я понял что нас с вами, в чем то близких по духу людей, разъединяет.

Мы говорим с вами на разных языках.

Печи в грубой классификации (моей для этого форума) делятся на такие категории

1. Выполненные сельскими мастерами под штукатурку за неделю

2. Печи выполненные под штукатурку "одним из бригады каменщиков" за 2-4 дня

3. Печи выполненные под штукатурку за месяц

4. Печи выполненные в стиле декоративной кладки под расшивку за месяц

("месяц" для условной дистанции)

Про декоративную отделку пожно почитать здесь.

www.mensh.ru/dekorativnaya_kladka_i_otdelka_pechei

Я делаю пункт 3 и 4.

Ниже привожу фото разных печей. Думаю вы догадаетесь какое фото к какому пункту относится.

Я с вами согласен - запорожец не может стоить как мерседес и наоборот.

До свидания.

Где то читал что у вас "мартеновская печь" а не топка, котору нужно приглушать.

Ага. Где то читал, где то слышал. что то придумал. То был пост про сауну и про каменку НАRVIA.

Вы пишите про "кривую кладку" и "кривой кирпич". Кажется, Вы у меня в гостях не были. Или основными Вашими аргументами являются "надерганные" тезисы не привязанные к конкретному случаю?

Знаете, я столько раз в жизни я был вынужден пересекаться с такми любителями "сферических коней в вакуме", что уже научился их различать и не слушать.

Хотите сделать полезное дело, создайте свою ветку и теоретизируйте сколько хотите. Я тоже, там, если позволите, выскажу пару мыслей. А провоцировать меня тут на споры типа процентного состава каолиновых глин, свойств алюмосиликатов в мертелях не надо. Знаете какая моя основная специальность. Автоматизация экспериментальных исследований. И я очень хорошо знаю, когда заканчиваются конкретные вещи и начинается "притягивание результата за уши".

5-й месяц непрерывной работы. Полет нормальный. Являясь единственным источником тепла в 2-х этажном доме ( есть еще один конвектор 1кВ, для удаленной комнатушки) печь обеспечила комфортную жизнь бригады, просушку дома после штукатурки, нормальное ведение отделочных работ. Потолки уже закончили. стены под обои готовы. январь-февраль. Жгут все. В основном, старые паллеты.

 

Андрей, я "не со зла";) , честно думала, что это не основной способ топить дом, ведь в обсуждениях русской печи и выбора под нее места( помните, со стенкой в туалет?), речь шла о реальной печке. Может эта топка с колпаком - совсем в другом доме построена?

Функции обогрева дома она выполняет замечательно, только это ж не печь - это НОУ ХАУ

У меня, по-ходу созрел вопрос, раз уж печники подтянулись;)

Я вот умучивалась с перекрытиями и спец балками под ОИК19Ф на втором этаже, т.к тяжОлая жеж. А поговорила с Андреем (который кирпич ищет), он вычитал, что ОИК отдает до 5квт, плюс еще изразцы тепло держат ого-го, комната у меня около 30 метров - не сварюсь ли я во сне от такой моЩЩи?

Я вот умучивалась с перекрытиями и спец балками под ОИК19Ф на втором этаже, т.к тяжОлая жеж. А поговорила с Андреем (который кирпич ищет), он вычитал, что ОИК отдает до 5квт, плюс еще изразцы тепло держат ого-го, комната у меня около 30 метров - не сварюсь ли я во сне от такой моЩЩи?

Не 5 а 3.1. Самое оно.

Ув. FreeDigger, при всей очевидности Вашей эрудированности, мне кажется, что большая часть Вашего сообщения лежит в плоскости многих, проскакивающих на форуме тем. И свести их можно к одной. НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙТЕ САМИ, ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ ПРОФЕССИОНАЛАМ И ПОМНИТЕ, ЧТО КАЧЕСТВО ДЕШЕВЫМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Да он теоретик . Или директор фирмы или менеджер . Типа мы делаем правильно . Вспоминается задорнов - почему эта черепашка дороже - потому что она проживет 300 лет , а та что дешевле всего 130 .

Я в свое время пользовался печью которая вообще из глины была сделана , вообще без кирпича . Единственная трещина пошла когда бросил туда патрон и он стрельнул .

Тысячилетиями люди ложили на глине , пришли более новые огнеупортные смеси типа мертеля - прекрасно , печники их используют , более того делают свои смеси , поверьте перекладывали мы мою печку с целью увеличения мощности - разбивается с трудом . Более того печник пробует "на палец" смесь на которой он ложит .

Пусть рекламирует печи по 15 тыс и 4 недели работы , я не хочу сказать что там просто тяп ляп , там вокруг каждого кирпича прыгают, в этом он прав , но это тупо умноженные минимум на 2 и сроки и деньги . Т.е. скорее всего это его личный доход с печников .

Вообще удивляют менеджеры , их нужно в кучу всех свести и заставить один дом построить ....

Тут помнят что был товарищь с вполне отбрендированной фирмы который почти доказал что 800 градусов в трубе ... потому что он продавал нержавеющие трубы ... Нужно их всех сводить .

 

Вообще удивляют менеджеры , их нужно в кучу всех свести и заставить один дом построить ....

 

улыбнуло.... это уже не дом будет. а Вавилонская башня!

Не ругайтесь, пожалуйста, и так тяжело жить. У Андрея получилось блестяще, он разобрался во всем, но где гарантия, что получится у меня? Или у другого застройщика? Тем более, если речь идет не о простой печи или открытом камине, а о каминопечи. Не может один человек во всем одинаково хорошо разбираться! Вот, например, от сидения на форуме страдает основная работа. И так далее. И сейчас не время заниматься подсчетами, кто тяжелее работает: мы на своем рабочем месте, где мы зарабатываем деньги и оплачиваем кредиты, -- или наши строители. Большинство частных застройщиков совершенно не интересуются тем, что делают их рабочие. Мой сосед не смог ответить на вопрос, какой именно оконный профиль он поставил, сказал, что по Авизо нашел самый дешевый. Лестницу ему просчитывали и варили те же алкаши, что и стены клали. Он не знает, сколько ступеней и какого размера. А вы хотите, чтобы он разобрался в том, как печи кладут!!! И между прочим, дом у него уже готов! И кто еще, кроме Андрея, сумел сам разобраться и сделать отопительный камин? Никто! А исключение лишь подтверждает правило. Но я точно знаю, что у меня так не получится. Если я не сумела заставить рабочих правильно класть газобетон, что я знаю хорошо, то тем более, не смогу сделать необычный отопительный камин. И так многие тут.

Посмотрела фотки Фридиггера -- от треснувшей любительской печи до обложенной дорогим облицовочным кирпичом ОИК Кузнецова. У меня вопрос к нему: существует ли средний вариант между первой халтурой и последним гламуром? Нам очень не нравятся гламурные ровные облицовки. И, соответственно, дорогие. В нашем доме деревенский стиль, дешевый и беспорядочный. Мы не боимся грязи и неаккуратности. У нас летом был печник, который обещал сделать на открытом камине просто лицевой шов на обычном кирпиче. Это бы нас устроило. Он не знал, как можно объединить открытый камин с печью, но предложил на втором этаже сделать на две смежные комнаты две транзиные печи (расширение без дверцы). Принцип предлагался такой: сначала протапливается камин, потом перекрывается и все идет по каналам печи наверх и в трубу. За работу он просил тогда 1000 у.е. и не торговался никак. Мнения?