Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Классический колодец - тонкости обустройства

Vol_Kon

Рекомендовані повідомлення

Уважаемые коллеги!

 

Прошу Вас поделиться Вашим опытом, полученным в процессе обустройства Ваших колодцев:

- выбор типа и производителя колец

- герметизация стыков колец

- технологические тонкости, которые необходимо проконтролировать в процессе копки

- важные организационные аспекты

- какое оборудование и материалы должны быть у наличии у заказчика или подрядчика

- критерии выбора исполнителя работ.

 

Заренее благодарен за Ваши советы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

- выбор типа и производителя колец

- герметизация стыков колец

- технологические тонкости, которые необходимо проконтролировать в процессе копки

- важные организационные аспекты

- какое оборудование и материалы должны быть у наличии у заказчика или подрядчика

- критерии выбора исполнителя работ.

Могу рассказать свой вариант:

- ставил кольца "от установщика", они их сами льют. Сразу предупреждаю, нужно смотреть/щупать качество колец самому.

На этом обжогся первый раз. Обязательное присутствие при монтаже!!!

- герметизацию не делал. В и-нете полно инфы про заделку швов от глины, цемента, до жидкого стекла, но очень много ньюансов. Начиная от типа колодца (его глубины и попадания в него воды, через ключи с низу или со всех сторон). Опять же, если колодец новый, то наверняка будет давать усадку и надо подождать. Плюс зима-лето, земля "дышит" и минимум год кольца будут "устаканиваться".

- себе чистил, а точнее реанимировал шахту колодца, так что копка и чистка несколько отличаются ;) по тех процессу.

В принципе писАть много, могу рассказать по телефону. Пишите в личку.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 4 місяці потому...
Итак, о чем я хочу рассказать участникам форума. О копке колодца. Колодец копали сами в Донецкой области село Новомихайловка точнее за селом садовый кооператив «Машиностроитель» донецкого завода им. 15 летия ВЛКСМ. Имеем участок 18 соток и отсутствие поливной и питьевой воды тогда когда надо и в том количестве, в каком надо. Начал с поиска копачей колодцев поиски меня шокировали. Цена за одно кольцо диаметром 70 см и высотой 90 см просили от 700 гривен до 1 500 гривен плюс стоимость кольца 400-620 гривен. Без вывоза вынимаемого грунта. Вынимаемый грунт 1 метр кубический 130 гривен оплачивается отдельно. Плюс привезти 50 гривен за кольцо плюс установить 50 гривен за кольцо. Твердый грунт цена одного кольца умножается на 2 кольцо в воде плюс 150-300 гривен. Когда все это узнал, со мной чуть удар не случился. Начал узнавать и прикидывать, как самому выкопать колодец. Собрав информацию, взяли в руки два электрода и как в классическом описании пошли по участку. Нашли место. Разметили 1300 на 1300 квадратную яму и начали копать. Первый был чернозем буквально 25 см. Потом была не жирная глина можно сказать даже суглинок буквально сантиметров 40. Потом было 2 метра 50 см песка чистейшего крупного песка. После чего пошел сланец да такой что работали ломом больше чем лопатой и так до отметки 10 метров 15 см. На отметке 10150 пошла вода 6 родников. Мы продолжили копать дальше и углубились на 40 см. в связи с тем, что по описанию во многих источниках это верховодка мы решили копать дальше, но раскачать верховодку. Взяли насос НЕВА вибрационный погрузили его в воду и включили работать. Выкачиваем, дадим набраться выкачаем, даем набраться и так два дня. Насос перестал справляться мы взяли второй насос и повторили все в точности. Пока два насоса НЕВА не перестали справляться с притоком. Поехали и купили насос дренажно-фекальный насос серии WQD15-15-1,5 максимальный напор 23 метра откачивает 19,5 м.куб в час. На 11 метрах открылось еще 5 родников. Продолжили углубление с насосом WQD15-15-1,5 копая ступенями, то есть выкапываем углубление на половину квадрата глубиной 60-70 см. В это углубление стекает вода и помещаем насос, а сами потихоньку выбиваем камень и углубляемся. Таким образом дошли до отметки 13 метров. Всего в колодце 24 родника включая 3 «гейзера» в дне колодца, которые били из земли сантиметров на 10-15. Закончили. Приехали на следующий день. Погрузили насос. Включили. Ждем час, насос откачал 2 метра воды и все. Приток воды больше продуктивности насоса. На этом остановились. Будем ставить кольца внутренним диаметром 1 метр высотой 90 см. На одном из форумом прочитал, что лучше расстояние между кольцами и стенками заполнить щебнем. Заказали машину ЗИЛ с гранитным щебнем фракцией 5-10 мм с тем, что бы засыпать расстояние между кольцами и стенками шахты. Но вот пошел снег и процедуру установки колец перенесли на вторник. Итого за 16 дней копая по выходным, выкопали колодец, у себя на участке копали вдвоем первый раз. Грунт сланец до отметки 13 метров. Кольца брали на заводе в Донецке по 355 гривен за кольцо КС-10-0.9. Всего 15 колец. Гранитный щебень засыпать будем, что бы дать колодцу дойти до своего естественного места. По щебню колодец будет скользить, а если его засыпать грунтом. Грунт может зажать колодец и произойдет разрыв шахты колодца. Поэтому решили щебень. Дороже, но более лояльно в дальнейшем. Надо будет углубить колодец это можно сделать безболезненно. Кольца по гранитному щебню будут скользить. Да чуть не забыл, вытаскивали ведра в ручную репшнуром с завязанными узлами через 30 см. Вот такая история может быть, кому из форумчан пригодиться.
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Уважаемые коллеги!

 

Прошу Вас поделиться Вашим опытом, полученным в процессе обустройства Ваших колодцев:

- выбор типа и производителя колец

 

Кольца копщики обычно привозят сами (они за них получают откат) поэтому с "чужими" кольцами работать очень не любят, ну, или цена растет значительно за такую работу

 

- герметизация стыков колец

 

Колодец - водозаборное сооружение, поэтому герметизация стыков колец нужна в 10% особых случаев и не по всей длине ствола (например, проходка плывуна, колодец в торфяниках и т.д.)

 

- технологические тонкости, которые необходимо проконтролировать в процессе копки

 

Технология примитивная, лопата и ворот (ака корба). Косвенные признаки профессионализма бригады - отсутствие перекуров и ровность ствола

 

- важные организационные аспекты

Обязательно письменный договор!

Обязательно предусмотреть порядок расчетов, если воды не окажется (сухой колодец)

Деньги платить через 3-5 дней после окончания работ - убедиться лично в наличии и дебите воды

Пожить к себе на время работ не пускать.

Зафиксировать в договоре минимальный столб воды (2-3 кольца, если не плывун)

 

- какое оборудование и материалы должны быть у наличии у заказчика или подрядчика

См. выше

 

- критерии выбора исполнителя работ.

Лучше всего выбирать местных, которые уже имеют опыт копания колодцев в данной местности.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правильно,все правильно!

1 брать на копку только местных-причем не только проверять прописку,а требовать справку от участкового.

2 ночевать не пускать-80% краж по Украине происходит с участием копачей и 75 % КОПАЧЕЙ являються бомжами.

3 чаю не давать- 79% копачей заразны, так как больны на туберкулез и чесотку.

4 денег не платить до тех пор, пока колодец нельзя будет выкачать.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

4 денег не платить до тех пор, пока колодец нельзя будет выкачать.

 

Олежа, ты гонишь?

По твоей логике, если копачи по горло в воде сумели загнать кольца в водонос "по самые яйца" , и получили дебит в 5 куб/час, что ни один "Водолей" не может его выкачать, то денег за это не давать?

Не, можно и не давать, но бронзовый бюст на родине "героев" поставить должны однозначно... :crazy:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правильно,все правильно!

1 брать на копку только местных-причем не только проверять прописку,а требовать справку от участкового.

2 ночевать не пускать-80% краж по Украине происходит с участием копачей и 75 % КОПАЧЕЙ являються бомжами.

3 чаю не давать- 79% копачей заразны, так как больны на туберкулез и чесотку.

4 денег не платить до тех пор, пока колодец нельзя будет выкачать.

Это у вас может быть местные, будут копать и справки приносят. В Донецкой области ни за бухло не за деньги ни за еду копать, ни кто не хочет. А те, кто копают, просят за свою работу немеряно денег от 700 гривен за кольцо, а есть и 1500 гривен за кольцо. Ночевать копателей ну это вообще нонсенс разве что в недостроенном доме. И последнее вообще нонсенс, о какой оплате идет речь без воды, если не выполнено техническое условие, колодец должен иметь определенную глубину водяного слоя. Поскольку изначально поливать или пользоваться водой не ведрами предполагается, а насосом, а для насоса нужна определенная глубина и определенный приток - дебит воды. Ну а тем, кто хочет просто колодец просто колодец, и копают ухари.:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Итак, о чем я хочу рассказать участникам форума. О копке колодца. Колодец копали сами в Донецкой области село Новомихайловка точнее за селом садовый кооператив «Машиностроитель» донецкого завода им. 15 летия ВЛКСМ. .

 

Блин...тебе за эту работу Звезду Героя надо давать...Кроме шуток....

Ведь какой объем...! Про риск я уже не говорю.....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Олежа, ты гонишь?

По твоей логике, если копачи по горло в воде сумели загнать кольца в водонос "по самые яйца" , и получили дебит в 5 куб/час, что ни один "Водолей" не может его выкачать, то денег за это не давать?

Не, можно и не давать, но бронзовый бюст на родине "героев" поставить должны однозначно... :crazy:

Конечно,Паша,я шучу...Даже юродствую!:):( Об этом говорят мои предыдущие три пункта.На ум приходит анекдот об экзамене в мед.институте когда на вопрос в билете "Половой член" студентка ответила:"Мне показалось что это кость сантиметров 25..." На что преподаватель ответил:"То ,что это кость Вам действительно показалось,а то,что 25см - это повезло..."Так ТС повезло с местностью,с водоносным слоем.Хотя я НЕСОМНЕННО снимаю шляпу перед их трудолюбием и смелостью!:beer:Просто,прочитав сообщение "Донецка", многие пользователи будут считать ,что однозначно колодец должен быть именно таким-"невыкачивающимся".

А он может быть таким ,по-крайней мере в нашей местности,одним из ста.... А вооще-то моя реплика касалась не колодца ув.Донецка (молодцы!) а комментария относительно копачей...Что значит -не пускать ночевать?Кому будет лучше-заказчику или бригаде-когда приходиться ездить 150км в одну сторону каждый день?У каждого семья,дом и если приходиться заночевать то это не прихоть,а необходимость... Мы,лично,стараемся "не нагружать".По-этому имеем и палатки,и спальные мешки,и примус с казанком...Сервисный пакет "свободные ноги":) Насчет "местных"-далеко не в каждом районе на данный момент сохранились бригады копачей( нормальных). Ко мне как-то зашел знакомый -денег одолжить на попить-закусить и заодно на жизнь пожаловаться(нет работы) Предложил-поехали с нами,подсобником.Ответ был-не для того я институт заканчивал,чтобы в земле ковыряться...Водку жрать да в "автоматы" играть образование позволяет...Какое-то предвзятое отношение существует насчет копачей колодцев-будто это самая низшая степень до которой может докотиться рабочий человек!Халтурщиков и забулдыг хватает в любой работе!Почему это платить "когда будет три кольца"?А если закончили в 20.00 и приток не позволяет набраться воде за 30мин? и колодцу надо прокачаться-далеко не везде вода стреляет как в мультфильме про Мюнхаузена. И ночевать нельзя пускать?Надо смотреть по ситуации,а то так надо платить крышникам после дождей,врачам после выздоровления,музыкантам после концерта....Надо смотреть по ситуации,жизнь не черно-белая-она цветная...

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Блин...тебе за эту работу Звезду Героя надо давать...Кроме шуток....

Ведь какой объем...! Про риск я уже не говорю.....

Со Звездой Героя торопиться не надо не за что. Для себя не жалко и себя. Насчет риска. Грунт позволял копать без колец. Был бы другой грунт, копали бы по-другому.:beer:
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Надо смотреть по ситуации, жизнь не черно-белая-она цветная...
В стране, где мы живем жизнь, мультицветная. Скажу более, что бесспорно есть регионы, где присутствует культура. Культура производства определенных работ. У нас она встречается, но крайне редко. Я, потратив на поиски бригады, которая выкопает колодец, потратил три месяца. За эти три месяца я насмотрелся на разное. При этом люди загибали пальцы и называя цены в рваных слакцах-шлепанцах за 50 гривен пара и джинсах из секонд-хенда. При этом текст разговора такой.

-стоимость кольца 700 гривен диаметр кольца 90 см высота кольца 90 см

-снять кольцо с машины 50 гривен

-установка кольца в колодец 50 гривен

-камень цена 700 гривен умножается на 2

-копка в воде кольцо плюс 150 гривен

-кольцо стоит 450-500 гривен

-привозка кольца 100 гривен за кольцо

-уборка грунта на 10 метров от колодца 150 гривен 1 метр кубический

Вот такие парни копают колодцы в Донецке. И их надо пускать в дом? Сними надо рассчитываться частями по факту глубины? Нет притока, есть оплата? Так давайте просто. Мы выкопаем 13 метров, это стоит столько то. А почему нет? О какой воде идет речь? В каком колодце? Не поймите меня не правильно. Но я имею убеждения в жизни, любая работа должна быть оплачена. Стоимость-оплата оговаривается перед работой. Нет работы-нет оплаты. В данной тематике- это звучит так, есть вода-вот оплата, нет воды- нет оплаты. Уровень воды в колодце это совесть того кто копает. Я копал для себя. Но поверьте, если бы меня жизнь заставила копать людям за деньги. Я копал бы, так же как и копал для себя. Разводить полемику по данной теме можно бесконечно. Но ясно лишь одно. Чем бы ты ни занимался, занимайся этим честно, профессионально и как для себя. А как кто к этому относиться, кому, что необходимо каждый решает сам. Я, ознакомившись с материалами о копке колодцев в Интернете. Выкопал колодец для себя с глубиной водяного столба, который имею. Плохо это или хорошо не знаю. Меня устраивает и имеющийся приток, и уровень воды. Я лично доволен своей работой и получившимся колодцем. Если кого-то устраивает, то, что он имеет, значит это его восприятия вопроса. У меня же свое восприятие этого вопроса. В чем проблема? В восприятии? Господа я имею то, что я имею, вы имеете, то, что вы имеете. Вот, собственно говоря, и все. А 1 метр воды в колодце для частной застройки это не серьезно. Что бы, кто не говорил и каким бы авторитетом в копке колодцев не был. 1 метр воды это не уровень для дома это смех в лицо за ваши деньги. Нравиться, я не против. А почему нельзя метр воды углубить до 2-3-4 метров? Кто сказал, что что-то есть константа?:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правильно,1м воды-мало,кто бы что не говорил и каким бы авторитетом в копке колодцев не обладал:)ВЫ спрашиваете,почему нельзя делать 3-4-5м воды?Можно,только не везде...У Вас,видите,можно.В Глевахе можно,даже нужно-там приток "выходного дня"-что за неделю наберееться ,то за выходные выкачиваеться:):(

Но есть места где можно копать в воде до ОПРЕДЕЛЕННОГО уровня-2,максиум 3 кольца-дальше пыльчастые пески или,как их еще называют в нороде"плывуны".И вопрос не только,и несколько,в том что опасно-а в том,что и бесполезно-всеравно занесет песком.Примеры-Малютянка(а сколько бы казалось от Глевахи?),Осокорки и пр.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А если отвечать на вопросы ТС(которые он задавал в январе:),но тема всплыла),то могу сказать следующее:

1 копка колодца проводиться в основном двумя видами колец-"метровые" и "восьмидесятые".

Их размеры"метровые"-выс90см

внутр.диам.100см

наружн. 118см

вес 600кг обьем 706л

"восьмидесятые"-выс 70-80см

внутр 80см

наруж 94-98см

вес 340-360кг обьем 351-356л

2 цена кольца №1 288-320 в бухгалтерии

420-500 когда они у вас на участке.это зависит от производителя,кол-ва и растояния доставки...

3 цена копки №1 300-450грн

№2 180-250грн зависит от места копки,глубины и,внимание!,схемы расчета.

Насчет схемы расчета...Самой оптимальной являеться та схема,когда кол-во колец(в т.ч. и верхнее)умножаеться на цену напр.15Х200грн=3000грн.А есть хитрее:):(-цена заявляеться 175грн.

а затем по-тихому добавляеться "в воде"-вдвойне,заделка швов,установка крышки,вывоз грунта и пр.и т.д...

Еще-если вы нашли кольца дешевле всех-это не значит что они лучше всех. Тоже самое касаеться копки:)Но если вы будете платить и в два раза больше это не значит что получите воды "сколько хотите литров за сколько хотите минут"....Удачи Вам и ...воды!:beer:

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Цена 320 гривен в 2011 году не звучала ни на одном заводе в Донецке. 450-500 гривен на месте дороговато по-любому. Цены копки в Донецке 300-450 гривен даже ни кто не озвучил из мной опрошенных в телефонном режиме копщиков. Старт был от 700 гривен за кольцо, а дальше круче до 1500 гривен за кольцо в глубину без стоимости кольца. А схема оплаты у порядочных людей одна должна быть есть договор до копки, о стоимости закопать одно кольцо, умножили на количество колец, в шахте колодца включая кольцо над поверхностью шахты колодца. Из мной опрошенных по телефону бригадиров в Киевской, Житомирской и Полтавских областях. То у вас реально цены, о которых вы говорите, а у нас в Донецке, такие как я написал. Вы, наверное, подумали, что мне любопытство с жадностью спать не давало. Кабы по 450 гривен закопать кольцо метровое так я к колодцу подошел бы, только когда сказали: Все принимайте работу. По 1 500 гривен метр закопать и кольца по 500 гривен с моей глубиной в 13 метров. Получается очень не кислая сумма. 14,44 кольца округляем до 15 колец на 2 000 гривен = 30 000 гривен. Дороговатый колодец получался. Вот поэтому и копали сами и кольца сами покупали. Может и немного не по-технологии, но и не за 30 000 гривен. По крайней мере, я своей работой доволен, что сумма в 30 000 гривен осталась в бюджете, а не у "копателей-профессионалов".:beer::beer::beer::beer:
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Должен сказать,что приведенные мною цены являються таковыми на данный момент сугубо по Киевской обл.и не являються эталоном.

Было бы глупо считать,что они должны быть везде одинаковыми в связи с отличием в грунтах и в людях,как нанимающих так и копающих!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если вы обратили внимание. Я без претензий, но с аргументами. А что до цен так в Донецкой области все дороже всегда. Здесь дурных денег больше. Люди двухэтажные дома на 60 ФБС строят. Автосалоны дорогие джипы не успевают привозить. Хорошо ли это. Как посмотреть. Наверное, плохо, поскольку цены отражают суть региона, но не все ж деньги у государства тырят. А цена любой работы должна быть оправданна, а аргумент-мне очень деньги нужны это не аргумент. А в Донецке именно так и происходит на вопрос-что входит в вашу цену. Ответ: данный вопрос относится к категории коммерческая тайна. Вы дайте цены на вашу работу и условия, на которых вы согласитесь приехать и выкопать людям колодцы. В продолжение переписки я повешу объявление в кооперативе с Вашими координатами. Пусть люди звонят группируруются и заказывают у вас копку колодцев.:beer::beer::beer::beer::beer::beer:
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Получается очень не кислая сумма. 14,44 кольца округляем до 15 колец на 2 000 гривен = 30 000 гривен. Дороговатый колодец получался. Вот поэтому и копали сами и кольца сами покупали.

 

Сколько же у вас скважину стоит бурить...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сколько же у вас скважину стоит бурить...

Не узнавал по причине отсутствия интереса с моей стороны. Скважина вещь одноразовая а колодец можно почистить. Это мое мнение. И не более.:beer::beer::beer::beer::beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...