Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Помогите определиться с конструкцией стены

Владимир_Хм

Рекомендовані повідомлення

Находимся на стадии планирования и проектирования своего будущего дома. Дом хотелось бы сделать с пасивным отоплением (кроме обычного котла планируем использовать гелео системы и аккамулятор тепла в цоколе), в связи с чем возник вопрос: какую конструкцию стены закладывать в проект?

Сначала хотели использовать стену-сендвич (газоблок Аерок 400 мм. + пенополистерол 100 мм. + облицовочный кирпич 120 мм. = 620 мм.) но полистав интернет выяснили что утеплять пенополистерольными плитами категорически запрещено.

 

 

Прошу форумчан помочь с выбором конструкции стены.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Находимся на стадии планирования и проектирования своего будущего дома. Дом хотелось бы сделать с пасивным отоплением (кроме обычного котла планируем использовать гелео системы и аккамулятор тепла в цоколе), в связи с чем возник вопрос: какую конструкцию стены закладывать в проект?

Сначала хотели использовать стену-сендвич (газоблок Аерок 400 мм. + пенополистерол 100 мм. + облицовочный кирпич 120 мм. = 620 мм.) но полистав интернет выяснили что утеплять пенополистерольными плитами категорически запрещено.

 

 

Прошу форумчан помочь с выбором конструкции стены.

Газоблок утепляти можна тільки мінватою, оскільки вона паропропускна.

Пропоную Вам газоблок-400мм мінвата-100мм повітряний прошарок-30мм цегла фасадна-120мм. У такій конструкції пар, який попадає з приміщення в газоблок потім в мінвату і виходить в вент прошарок 30мм.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Газоблок 400мм (еще лучше, думаю 2х200 со смещением) + 50мм минваты + зазор 30мм + облицовочный кирпич более чем достаточно для Украины.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Підтримую рекомендації "Тарасс", але хочу зауважити, що 400мм газоблока вже перевищує нормативні вимоги по теплозбереженню. Тому можна просто 400мм газоблок + штукатурка, але газоблок по типу "аерок" і кладку виконувати на рекомендованих розчинах.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дом хотелось бы сделать с пасивным отоплением (кроме обычного котла планируем использовать гелео системы и аккамулятор тепла в цоколе), в связи с чем возник вопрос: какую конструкцию стены закладывать в проект?

 

Прошу форумчан помочь с выбором конструкции стены.

 

Если основной задачей стоит построение пассивного дома – рекомендовал бы задуматься о каркаснике.

при 2 раза меньшей толщине стены – получаете соизмеримые показатели теплоэффективности.

При выбранной вами технологии – толщина стен составит – более 600 мм, так как при каркасной технологии в раене 300 мм. Таким образом, если перевести потерянные площади в $, то дом 10х10 – периметром этажа – 40 м – теряет грубо 40Х0,3= 12 м2 площади дома на этаж из-за разности в толщине стены. При 2-х этажах – 24 м2 соответственно. Таким образом, если принять средней коммерческой стоимостью квадратного метра недвижимости в 500$, то получим – 24 м2 Х 500 = 12 000 $ потерянных до этапа начала строительства, не говоря уже о сложностях выполнения предлагаемого пирога – газобетон/минвата/зазор/облицовочный кирпич. Уверен специалистов которые выполнят корректно данный пирог не много.

Сам не строитель а застройщик и себе выбрал класическую кирпичную технологию с утеплением пенопластом в виду предвзятого отношения к каркасникам, которое развеялось после ознакомления с опытом близкого друга. Но в отношении теплоэффективных домов - думаю лучшее решение всеже каркасник.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Прошу форумчан помочь с выбором конструкции стены.

 

Если основной задачей стоит построение пассивного дома – рекомендовал бы задуматься о каркаснике.

при 2 раза меньшей толщине стены – получаете соизмеримые показатели теплоэффективности.

При выбранной вами технологии – толщина стен составит – более 600 мм, так как при каркасной технологии в раене 300 мм. Таким образом, если перевести потерянные площади в $, то дом 10х10 – периметром этажа – 40 м – теряет грубо 40Х0,3= 12 м2 площади дома на этаж из-за разности в толщине стены. При 2-х этажах – 24 м2 соответственно. Таким образом, если принять средней коммерческой стоимостью квадратного метра недвижимости в 500$, то получим – 24 м2 Х 500 = 12 000 $ потерянных до этапа начала строительства, не говоря уже о сложностях выполнения предлагаемого пирога – газобетон/минвата/зазор/облицовочный кирпич. Уверен специалистов которые выполнят корректно данный пирог не много.

Сам не строитель а застройщик и себе выбрал класическую кирпичную технологию с утеплением пенопластом в виду предвзятого отношения к каркасникам, которое развеялось после ознакомления с опытом близкого друга. Но в отношении теплоэффективных домов - думаю лучшее решение всеже каркасник.

Теплозбереження потрібно розглядати в сукупності з паропроникністю. Каркасна технологія не дихає!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Каркасна технологія не дихає!

 

А зачем ей дихать? Это жителю здания дышать нужно. Для этого существует вентиляция. А если ударяться в энергопассивность, то объем дома как раз стараются сделать максимально изолированным (в т.ч. убирают всевозможные камины с трубами и т.д.). Вон Прохожий, например строит из ГБ и утепляется пенопластом 200. Я лично его в этом плане не понимаю, но позицию уважаю.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А зачем ей дихать? Это жителю здания дышать нужно. Для этого существует вентиляция. А если ударяться в энергопассивность, то объем дома как раз стараются сделать максимально изолированным (в т.ч. убирают всевозможные камины с трубами и т.д.). Вон Прохожий, например строит из ГБ и утепляется пенопластом 200. Я лично его в этом плане не понимаю, но позицию уважаю.

 

Ця тема вже обговорювалась, але для Вас повторю. Повітря у приміщеннях через газоблочні стіни за добу змінюється приблизно 16 разів за добу. Ми цього не бачимо та організм людини відчуває і наормально себе почуває у такій атмосфері. Якщо ж будинок по типу "термодом" в ньому немає паропроникності і жити в такому будинку без доброї вентиляції, або постійно відкритих вікон проблематично для здоровя, особливо людям, які страждають на тиск та серцеві фороби.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

доброї вентиляції

 

ключевая фраза... в принципе относится к любому строению.

 

Вопрос к топикстартеру. Честно говоря непонятно что вы имели ввиду "с пассивным отоплением". то ли дом пасиивный, то ли энергонезависимый.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Находимся на стадии планирования и проектирования своего будущего дома. Дом хотелось бы сделать с пасивным отоплением (кроме обычного котла планируем использовать гелео системы и аккамулятор тепла в цоколе), в связи с чем возник вопрос: какую конструкцию стены закладывать в проект?

Сначала хотели использовать стену-сендвич (газоблок Аерок 400 мм. + пенополистерол 100 мм. + облицовочный кирпич 120 мм. = 620 мм.) но полистав интернет выяснили что утеплять пенополистерольными плитами категорически запрещено.

 

 

Прошу форумчан помочь с выбором конструкции стены.

 

Уважаемый автор, уточните, вы хотите пассивный дом или дом с минимальными затратами. Потому как пассивный дом не предполагает только "очень" утепленную стену, а как у Вас и написано отопление от альтернативных источников. Можно сделать стену "теплой" (например, коэффициент сопротивления будет составлять 3-4 м2*К/Вт) и дорогую систему теплообеспечения или сделать "особо теплую" стену (например R>5 м2*К/Вт) и менее дорогую альтернативную систему теплообеспечения дома. Можно перебрать множество вариантов, но для их сравнения нужно считать экономику и плясать от этого. Хороший проектант или даже просто теплоэнергетик просчитает Вам "пирог" стены, но нужно знать чего Вы хотите в конце концов достичь.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

речь идет о гелиосистеме, соответственно стойка не по минимуму. кирпич-минвата кирпич (или штукатурка). лучше стен нет.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если основной задачей стоит построение пассивного дома – рекомендовал бы задуматься о каркаснике.

при 2 раза меньшей толщине стены – получаете соизмеримые показатели теплоэффективности.

При выбранной вами технологии – толщина стен составит – более 600 мм, так как при каркасной технологии в раене 300 мм. Таким образом, если перевести потерянные площади в $, то дом 10х10 – периметром этажа – 40 м – теряет грубо 40Х0,3= 12 м2 площади дома на этаж из-за разности в толщине стены. При 2-х этажах – 24 м2 соответственно. Таким образом, если принять средней коммерческой стоимостью квадратного метра недвижимости в 500$, то получим – 24 м2 Х 500 = 12 000 $ потерянных до этапа начала строительства, не говоря уже о сложностях выполнения предлагаемого пирога – газобетон/минвата/зазор/облицовочный кирпич. Уверен специалистов которые выполнят корректно данный пирог не много.

Сам не строитель а застройщик и себе выбрал класическую кирпичную технологию с утеплением пенопластом в виду предвзятого отношения к каркасникам, которое развеялось после ознакомления с опытом близкого друга. Но в отношении теплоэффективных домов - думаю лучшее решение всеже каркасник.

 

каркасным домам (а именно конструкции стен) не очень доверяю, охота построить дом, как раньше говорили "на века", поэтому и остановились на стене из газоблока (автоклавного). Утеплять стены намерены для уменьшения теплопотерь. А наружная отделка стен либо кирпич облицовачный либо плитка под рваный кирпич.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Уважаемый автор, уточните, вы хотите пассивный дом или дом с минимальными затратами. Потому как пассивный дом не предполагает только "очень" утепленную стену, а как у Вас и написано отопление от альтернативных источников. Можно сделать стену "теплой" (например, коэффициент сопротивления будет составлять 3-4 м2*К/Вт) и дорогую систему теплообеспечения или сделать "особо теплую" стену (например R>5 м2*К/Вт) и менее дорогую альтернативную систему теплообеспечения дома. Можно перебрать множество вариантов, но для их сравнения нужно считать экономику и плясать от этого. Хороший проектант или даже просто теплоэнергетик просчитает Вам "пирог" стены, но нужно знать чего Вы хотите в конце концов достичь.

 

Планируется использование как и альтернативных источников отопления (гелеосистема и аккамулятор тепла) так и сама система отопления предполагает отопление ядра здания (отопление как пола так и стен здания - закладываются трубы отопления как в пол так и в стены).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но в отношении теплоэффективных домов - думаю лучшее решение всеже каркасник.

Теплозбереження потрібно розглядати в сукупності з паропроникністю. Каркасна технологія не дихає!

 

Я считал что если стена дышит то это лучше.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я себе делаю в кирпич+25см пеноизола.

 

Лет 5 назад закупили аппарат для производства пеноизола, продали через пол года так как ядовитая штука эта.

 

Как на меня лучше использовать пенополистерол.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нужно знать чего Вы хотите в конце концов достичь.

 

Минимум затрат на отопление и охлаждение дома.

Максимум здоровый воздух в помещении

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Минимум затрат на отопление и охлаждение дома.

Максимум здоровый воздух в помещении

 

Понимаете, тут так - можно свести затраты на отопление почти к нулю, но при этом потратить 50 тыс. у.е. на сами системы)))). Дом можно сделать и полностью пассивным - вопрос сколько вы готовы за это заплатить.

Если вы не определились до конца, то лучше у специалистов заказать несколько вариантов с разными уровнями энергопотребления дома и сравнить их технико-экономические показатели.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Лет 5 назад закупили аппарат для производства пеноизола, продали через пол года так как ядовитая штука эта.

 

Как на меня лучше использовать пенополистерол.

пеноизол будет распологаться за кирпичной стеной,поэтому вреда от него не будет. (+пеноизол не горит)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

пеноизол будет распологаться за кирпичной стеной,поэтому вреда от него не будет. (+пеноизол не горит)

 

Он то не горит, но выделяет формальдегид что совсем не гуд.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...