Нужен совет по подземному вводу электричества в дом.

Всем привет.

Планирую сделать ввод силового кабеля в дом, в подвал. Дом 3-этажный(с учетом подвала). 420 м.кв. с гаражами. Будет сауна, кондиционеры штук 5-6, гидрофор, большой бойлер, авто-полив и возможно тепловой насос.Расстояния от стойки(куда подходит кабель по воздуху), к дому, примерно метров 10.

Есть ряд вопросов к специалистам:

1. Какой кабель приобрести. Тип и мощность. Чтоб не прогадать, т.к. двор заливаем бетоном и кабель будет недоступен.

2. Как защитить его от возможных повреждений под землей? Проложить в металлическую трубу или в канализационную/водопроводную? Чем заполнить свободное пространство в этой трубе? И нужно ли?

3. Чем загерметизировать щели между стеной и гильзой с кабелем, которая войдет в подвал?

какую мощность Вам выделил РЕС? и какой автомат(номинал) стоит на вводе?

Не в курсе Завтра утром спрошу у электрика, который делал временный ввод.

Будет сауна, кондиционеры штук 5-6, гидрофор, большой бойлер, авто-полив и возможно тепловой насос.

Сауна - 8-16 кВт. Бойлер 2 кВт. Кондиционеры в сумме 10 кВт. Тепловой насос на 420 кв.м. минимум 12 кВт. Будут ли: погружной насос, электроплита, электродуховка, стиральная и сушильная машины, центральный пылесос, тёплые полы и система снеготаяния?

Минимальный автомат, который всё потянет, это 50 А (30 кВт). Оптимальный - 80 или 100 А (53 - 66 кВт).

Кроме ввода ничего не будет входить-выходить?

Будет ли генератор и где он будет установлен?

Будет ли парковое освещение и полив?

Будут ли постройки на участке с питанием от щита дома?

Вывели ли проводку для автоматических ворот и домофона?

Проложена ли трасса к системам охраны периметра и видеонаблюдения?

Если заложите трубу "сотку", думаю, не ошибётесь.

Сауна - 8-16 кВт. Бойлер 2 кВт. Кондиционеры в сумме 10 кВт. Тепловой насос на 420 кв.м. минимум 12 кВт. Будут ли: погружной насос, электроплита, электродуховка, стиральная и сушильная машины, центральный пылесос, тёплые полы и система снеготаяния?

Минимальный автомат, который всё потянет, это 50 А (30 кВт). Оптимальный - 80 или 100 А (53 - 66 кВт).

Кроме ввода ничего не будет входить-выходить?

Будет ли генератор и где он будет установлен?

Будет ли парковое освещение и полив?

Будут ли постройки на участке с питанием от щита дома?

Вывели ли проводку для автоматических ворот и домофона?

Проложена ли трасса к системам охраны периметра и видеонаблюдения?

 

Если заложите трубу "сотку", думаю, не ошибётесь.

Будут так же: элетродуховка, стир. машинка, эл. чайник Из глобального вроде всё.

Генератор-нет. Уличное освещение и полив будут. Из построек будет барбекью.

Вывод для ворот и домофона запланировали сделать. А вот за охрану пер метра и видеонаблюдения забыл Нужно обязательно предусмотреть.

А кабель то какой посоветуете?

А кабель то какой посоветуете?

Сечение подбирайте по выделенной мощности:

для автомата 3х63 А (41 кВт) достаточно будет ВВГ 5х16,0

для автомата 3х80 А (53 кВт) надо брать ВВГ 5х25,0

для автомата 3х100 А (66 кВт) - ВВГ 5х35,0

Чтобы рассчитать необходимую мощность, нужно просуммировать приборы, которые могут работать одновременно. Скажем, тепловой насос и кондиционеры вместе работать не будут - это сезонные нагрузки.

- Мощность ТН зависит от ряда факторов - тепловых потерь дома, типа ТН, количества человек (для ГВС), поправок на временные отключения. Для средних показателей, должно хватить 12 кВт электрической мощности (40 кВт тепловой).

- Каменки бывают от 4 до 20 кВт. Рассчитываются исходя из 0,7-1 кВт на кубометр расчётного объёма парной (физический объём плюс поправки на площадь окон и наружных стен).

- Погружной насос (гидрофор) - 1,5 кВт, пусковая мощность 5 кВт

- Насос полива - подбирается в зависимости от типа и площади полива, обычно, до 1,6 кВт (пусковая мощность 5 кВт).

- Электродуховка - 3,0 кВт

- Бойлер 200 литров - 2,2 кВт (если взять косвенник, может греться от ТН)

- Электрочайник 2,0 кВт

- Стиралка - 1,5 кВт

Какое планируете отопление? Есть ли газ? Будет ли твердотопливник? - это я мягко подвожу к вопросу о возможности установки электрокотла. Если такая вероятность есть, на 420 м понадобится котёл 40 кВт.

Сечение подбирайте по выделенной мощности:

для автомата 3х63 А (41 кВт) достаточно будет ВВГ 5х16,0

для автомата 3х80 А (53 кВт) надо брать ВВГ 5х25,0

для автомата 3х100 А (66 кВт) - ВВГ 5х35,0

 

...

Зачем кабель с медными жилами?

АВВГ (с алюминиевыми жилами) в ~ 2 раза дешевле при том же сроке службы. Срок службы кабеля обусловлен сроком службы изоляции, каковая одинакова и у ВВГ и у АВВГ

Зачем кабель с медными жилами?

АВВГ (с алюминиевыми жилами) в ~ 2 раза дешевле при том же сроке службы. Срок службы кабеля обусловлен сроком службы изоляции, каковая одинакова и у ВВГ и у АВВГ

remont220.ru/zam_al.php

Зачем кабель с медными жилами?

АВВГ (с алюминиевыми жилами) в ~ 2 раза дешевле при том же сроке службы. Срок службы кабеля обусловлен сроком службы изоляции, каковая одинакова и у ВВГ и у АВВГ

remont220.ru/zam_al.php

Алюминий, сечением до 16 мм2, запрещён внутри жилых зданий из-за высокой пожароопасности (алюминий при КЗ горит в воздухе, медь лишь раскаляется)

Вне зданий (в земле например) по нормам должен преимущественно использоваться алюминий.

Бороться с текучестью алюминия под зажимами можно строго соблюдая момент затяжки винтов на автомате, указанный производителем и периодической проверкой этого момента.

Используются алюмомедные наконечники типа ТАМ:

Они пригодны для автоматов с болтовыми зажимными устройствами (можно использовать переходную шину для обычных автоматов)

Цена АВВГ 5х35 - около 80 грн / м

Цена ВВГ 5х35 - около 300 грн / м

Добавлено через 3 минуты

ВВГ 5х16,0 стоит в районе 150 грн/м, на десяти метрах не такая большая экономия. Заводить в щит алюминий 25 квадратов будет явно сложнее. Кстати, почему-то не вижу АВВГ с пятью жилами. Не выпускают?

Кабель АВВГ 5х16 «ТУМЕН» - 28.84 грн.

Кстати, почему-то не вижу АВВГ с пятью жилами. Не выпускают?

Пятижильные кабеля нужны в основном внутри помещений, а люминий здесь запрещен - вводы и магистрали, в основном, четырехжильные, поэтому и имеем гораздо большую номенклатуру алюминия по 4-проводной схеме.

я вот у Firetuf купил бы на подземку хороший импортный кабель засунул бы его в трубу ДКС для подземок, кирпичей бы сверху приложил и не парился вообще бы никогда. Только сечение подобрал бы исходя из мощности Вам дозволенной.

Как на меня 10метров это вообще не длинна что бы экономить на вводе в дом

Используются алюмомедные наконечники типа ТАМ. Они пригодны для автоматов с болтовыми зажимными устройствами (можно использовать переходную шину для обычных автоматов)...Цена АВВГ 5х35...Цена ВВГ 5х35...АВВГ 5х16 «ТУМЕН»...

За наконечники - спасибо, не знал. В переходной шине не вижу смысла - обычные автоматы зажимают до 25 квадратов. Приведённые цены удивили эклектикой - я подбирал сечение конкретно под задачу ТС, минимальный кабель, который может подойти (для автомата 63 Ампера - мощности 41,5 кВт) - это медь 5х16,0 или алюминий 5х25,0.

Эти кабели и нужно сравнивать.

В переходной шине не вижу смысла - обычные автоматы зажимают до 25 квадратов.

Если используются наконечники, то они не подходят по ширине в контактные зажимы обычных автоматов

Чет я совсем запутался. По нормам силовой вводной подземный кабель каким должен быть? Алюминий или медь?

...

2.1.49. Для стаціонарних електропроводок мають застосовуватися переважно проводи і кабелі з алюмінієвими жилами. Винятки див. у 2.1.70, 3.4.3, 3.4.12, 5.5.6, 6.5.12-6.5.14, 7.2.53 і 7.3.93.

Не допускається застосовувати проводи і кабелі з алюмінієвими жилами для приєднання до електротехнічних пристроїв, установлених безпосередньо на віброізолювальних опорах.

...

2.5.3. У будинках слід застосовувати кабелі і проводи з мідними жилами. У житлових будинках найменший допустимий переріз мідних провідників повинен відповідати таблиці 2.1.

...

Мережі живлення та розподільні мережі допускається виконувати кабелями і проводами з алюмінієвими жилами, якщо їх розрахунковий переріз дорівнює 16 мм2 і більше.

...

Знаю, что алюмин. проводку боятся, как чёрта Где встречается, сразу демонтируют и на медь меняют.

В жилых, административных и пр. зданиях алюминий до 16 мм2 запрещён с конца прошлого века - потому и меняют.

В производственных зданиях, воздушных и подземных линиях применяется алюминий. Исключительно из-за низкой, по сравнению с медью, стоимости

Цитата:

В производственных зданиях, воздушных и подземных линиях применяется алюминий.

Но лучше все таки, как для себя 1 раз и на всегда Алюминий или медь? О деньгах сейчас речь не идет. Чем медный кабель будет хуже алюминия?

... Чем медный кабель будет хуже алюминия?

Ничем. Стоимость выше, монтажных работ слегка меньше

Не пишите, пожалуйста, в разделе "Электрика".

 

Знания отсутствуют напрочь, а Ваша систематическая конспирология в этой и других темах лишь сбивает с толку людей, требующих консультаций

Слушайте, рот закрывайте кому то другому. Я не виноват что Вы кроме документа указанного в логине ничего в жизни не читали, и все что хоть немного выходит за пределы понимания вызывает у Вас панику.

Теперь десятый раз повторю для особо одаренных. Скорость окисления меди ФУНКЦИЯ НЕЛИНЕЙНАЯ и зависит от множества факторов окружающей среды. НЕСУЩЕСТВУЕТ конкретного числа сколько сгниет меди за 10лет если не указаны все условия в которых эта медь находится. Если известны все условия - скорость можно рассчитать по формулам описанным в литературе. Но в жизни эти условия постоянно меняются, в итоге точного рассчета провести впринципе невозможно. Поэтому Ваш вопрос насколько уменьшится сечение за 10лет лишь указывает абсолютную некомпетентность в этом вопросе, и троекратный мой ответ на этот же вопрос показывает что и на десятый раз Вам это не дойдет.

Из некоторых реальных примеров могу сказать, что в бытовых условиях медный многожильный провод превращается в труху за ~50... лет, автомобильная электропроводка держится лет 25. После этих сроков провода не поддаются ни зачистке ни даже пайке, так как насквозь гнилые. Монолитные жилы держатся немного дольше. В это же время даже древняя алюминиевая электропроводка в домах 40-60годов болеет только изоляцией, сам металл остается в неизменном виде.

ПС: а вообще это настолько очевидные вещи что даже не смешно

Слушайте, рот закрывайте кому то другому. Я не виноват что Вы кроме документа указанного в логине ничего в жизни не читали, и все что хоть немного выходит за пределы понимания вызывает у Вас панику.

Господа, давайте без ругани на ровном месте.Я спросил совета у понимающих людей, спасибо всем, кто отозвался и продолжает писать. Но давайте не будем переходить на оскорбления. Это ведь не профессиональный форум электриков Тут люди со знаниями разного уровня в этой отрасли

Господа, давайте без ругани на ровном месте.Я спросил совета у понимающих людей, спасибо всем, кто отозвался и продолжает писать. Но давайте не будем переходить на оскорбления. Это ведь не профессиональный форум электриков Тут люди со знаниями разного уровня в этой отрасли

Звиняйте..

По Вашему вопросу повторюсь - за пределами дома и других помещений алюминий лучше, в помещениях нужна медь. Если речь идет о маломощных уличных проводах для, например, уличных светильников, то лучше медь, но по другой причине - тонкие алюминиевые жилы легче сломать, поэтому для тонких проводов пластичность меди важнее (чисто с эксплуатационной точки зрения)

Влезу с вопросом, чтобы не создавать еще одну тему.

Дом, подземный ввод АВБбШВ 4х25, есть существующий временный щит на фасаде дома. Вопросы:

Какой гильзой опрессовать кабель, так как сейчас кабель заведен на автомат без опрессовки?

Какие использовать вводные клеммные блоки, в которые будет приходить кабель 4х25 и после который подключается ввод автомат и УЗИП?

Такой кабель опрессовывать не нужно, он вполне замечательно зажимается в клеме автомата.

Если есть возможность, зажимайте вводной кабель сразу в автомат\УЗИП, избегая дополнительных "посредников" -клем. Ноль - тут смотря уже на схему щитка, можно опресовать оконечником под болт и прикрутить к нулевой шине в виде полосы, можно клемой на дин-рейку.

Такой кабель опрессовывать не нужно, он вполне замечательно зажимается в клеме автомата.

многопроволочную жилу не нужно гильзовать? я правильно понял?

многопроволочную жилу не нужно гильзовать? я правильно понял?

Правильно поняли. При таком сечении - не нужно. Там всего пару жилок, причем довольно толстых. Вполне возможно что опрессовка только ухудшит электрический контакт с таким сечением, тем более что опресованный кабель уже врядле влезет в автомат.

Если есть возможность, зажимайте вводной кабель сразу в автомат\УЗИП, избегая дополнительных "посредников" -клем.

А можно, хотя бы на листочке, показать, как будут выглядеть такие соединения - 25мм2 пришло на верхние клеммы автомата и с них же ушли на узип?

акие использовать вводные клеммные блоки, в которые будет приходить кабель 4х25 и после который подключается ввод автомат и УЗИП?

Возможно эти подойдут -http://electrica-shop.com.ua/p21245-blok_raspredelitelniy_na_din-reyku_e-next_160_a