sevlad, Яготин-230, Броварской р-н.

Решил открыть таки тему, с мыслями о строительстве. Про по-настоящему рациональное строительство на зарплату…

 

Про участок. Понятно, что начинать рациональное строительство нужно с выбора подходящего участка. Что модно и считается правильным? Участок как можно дальше от старого села (фи, уродские развалюхи и жлобы соседи), на берегу озера, и поближе к речке и т.д. Так вот - это 100% не оно. Удаленность от строй застройки с вероятность почти 100% заставит вас строить самому дорогу, тянуть 100-200-400…. метров газовой трубы, столько метров электричества либо подключаться к частным, уже протянутым линиям. Это нифига не бюджетно, кто не верит – почитайте отчеты уже построившихся (на этом - или любом другом форуме). Либо экстремальные поездки к своему, уже построенному дому. (ссылка устарела)

Близость озера или речки – с большой вероятностью гарантирует очень высокий уровень грунтовых вод, и как следствие проблемы и удорожание строительства, проблемы со строительством канализации, отводом дождевой воды. Горка возле озера – возможные смещения грунта. Почитайте отчет К2 о его фундаменте.

И еще, если речка – еще дает хоть какую-то гарантию что выход к ней будет всегда, то любое небольшое озеро через год или пять могут спокойно обнести забором и объявить частной собственною. Опять же примеров – есть, много. Не надейтесь что у вас с этим все будет хорошо, увы - есть люди которым плевать на окружающих, и на законы. Проедьтесь по старой обуховской трассе или по Осокоркам и попробуйте найти нормальный выход к «большой воде».

Еще один момент – близость ЖД дороги. На сегодня на этот параметр те у кого есть деньги чхать хотели, мол нафиг нужно с селюками в электричках ездить, машина ж есть. ЖД дорога (или метрополитен как ее адаптированный к мегаполисам вариант) всегда была, и будет (в обозримом будущем) основным видом транспорта. Посмотрите на цивилизованную Европу, или далеко не глупых японцев – они активно строят и используют скоростные пригороднее поезда, интегрируют их с системой метрополитена и т.д. Китайцы - скоростные жд трассы через Тибер и Гималаи прокладывают. Мы к этому тоже прийдем! В метель – дорогу может банально занести, если вы вдалеке от села – никто ее не почистит. В ливень дорога раскиснет (а 500-1000м асфальта за свой счет – это дорого). В -25 - машина спокойно может не завестись. Ну просто думать про перспективу - у вас через 15лет может не быть денег на 3-ю машину сыну. Или (не дай Бог!!!) проблемы со здоровьем, которые не позволят сесть за руль. Если есть выбор между участком в пределах 20мин пешком от жд станции или таким же на 5км ближе в Киеву – однозначно первый! Проехать лишних 5км на работающей машине по расчищенному асфальту – ерунда, вы их не заметите не по бензину, не по времени, зато это гарантия. Вы ведь страховку зачем то платите?

 

Про выбор проекта. Не выбирайте проект по внешнему виду! Вам жить внутри дома, а не снаружи. Это костелы строили, что бы они поражали, что бы они захватывали дух…. Задачи дома диаметрально другие – быть удобным, простым, надежным, недорогим, необременительным в обслуживании. Мансардный дом с бассейном в цоколем, 8-ми щипцовой крышей, с 4-мя фронтонами, статуям и фонтанами – это 100% не оно.

Базовый проект, от которого я отталкивался, выбирался исходя из размеров, и планировок помещений, направления окон. Естественно в рамках моды он оказался мансардным. Я забил, и строю 2этажа.

 

Про подвал. Подвал я решил не делать, из-за близости соседнего дома. Если грунты посредственные (нужна глубокая лента), рядом нет построек – делайте полуподвал (1,0-1,4м) под технической частью дома. С целью убрать туда разводку труб, насосы, емкости, очистительные фильтры и пр. Ну нет, так нет, предусмотрите место в котельной.

Материал фундамента в моем случае – монолит. Глубокий фундамент на песке не имеет никакого смысла, нанимать технику ради одного ряда блоков – тоже неимеет смысла. При элементарном сравнении цен – решаем заливать из миксеров.

Этап не сложный, усилиями одного мастера и подсобника делается за 10дней для дома любого разумного размера (при заливке из миксеров).

Фотки тут: (ссылка устарела)

 

Стены. Изначально, начитался про газобетон и думал брать его. В виду моды - цены на этот материал улетели в космос, обогнав кирпич на 20-30% с учетом цены кладки. Взвесив все плюсы кирпичного дома, и газобетонного – сделал выбор в пользу классики. Это дешевле, надежней, долговечней и более ликвидно (хотя меня это волновало мало).

Еще раз об участке. Участок в идеале покупать либо со старым домиком, в котором временно сможете жить вы и строители, либо поближе к родственникам / родителям /… Это имеет плюсы и в ежедневной жизни потом (ребенка оставить, в театр поехать, присмотреть за собакой во время отпуска) и на этапе стройки. Имея соседей бабушку с одной стороны, и куму с другой – я спокойно начал с осени закупать кирпич и плиты. Кирпич покупался по 2 машины, тогда, когда появлялись для этого деньги. По две – что бы кран дергать как можно реже. По три не получалось - т.к в моих условиях за полсмены мы бы не успевали выгружать, да и сумма уже крупная получалась.

(ссылка устарела)

 

Перекрытия. Думал Териву сначала. Посчитал – дорого, продавцы жадные. Потом был выбор между монолитом и жб. По прикидкам монолит получался на 1-2к дороже, плюс бетон до лета может подорожать, и как показывает практика – может существенно подорожать. Плиты на участке – уже мои, не подорожают. Купил на заводе Ковальской, привезли двумя длинномерами (т.к не сезон, то обошлось на 50% дешевле чем доставка арматуры летом такой же машиной).

(ссылка устарела)

 

Крыша. Материал – пока не выбрал. Но лес купил с запасом. Все знают что самый лучший лес – это просущеный лес, спиленным зимой. Любители строительства в чистом поле естественно себе такой роскоши позволить не могут. Я – могу. Честно немного волновался как бы кто из зависти не кинул спичку, но потом забил. Выждав конца января (что бы закончились старые запасы, и пришел новый лес) поехал, заказал 13кубов сразу на перекрытия второго этажа и на крышу. Считал сам, заказал с хорошим запасом по прочности (и крышу и перекрытия). Опять же не сезон – все в срок, любых размеров (попробуйте в сентябре-октябре заказать 6000х250х60). Получил, просмотрел, обкоровал где нужно, переложил, накрыл пленкой и оставил ждать своего часа.

(ссылка устарела)

 

И так, в начале марта мне позвонил тот человек, который делал фундамент. Сначала я пытался перенести на позже, но что бы не потерять хорошего человека и прошлогодние цены – 8 марта понеслась.

 

Дальше, отдельными постами будут отчеты о продвижении (фотографирую только на выходные т.к. в будни вечером уже темно). Фотографии в форуме только мелкие (из-за ограничений) и не все. Все – по ссылкам выше.

 

Выкладывать окончательные планировки я не буду. Проект делается на базе Яготин-230 (ссылка позже, сайт сейчас не отвечает) с серией изменений.

Длинная ось дома расположена строго с севера на юг (вход с юга).

 

Вся стройка, на всех этапах (может пока) ведется силами одного мастера и подсобника. Прораб, временами мастер – я.

 

зы. Всех буйно несогласных с написаным, тех у кого в начале стройки были 200тыс наличными или возможность взять эту сумму в кредит пр., а так же просто законченых романтиков - просьба обсуждать в основном форуме.

Фото утром 9-го.

сабж

(ссылка устарела)

 

зы. Админ почему не работает подгрузка картинок через теги? Так ведь красивее намного

ззы. И ссылки условно работают. Сначала 404, а если выделить урл с строке и нажать enter - тогда уже грузятся. Никогда такого раньше не видел...

Ну, наконец-то! С хорошим почином! Успехов в стройке;)

Может, перенесете (скопируете) Ваши основные тезисы из первого поста в форум о проектах, там спец тема есть как раз ПРО ЭТО

Ну, наконец-то! С хорошим почином! Успехов в стройке;)

Может, перенесете (скопируете) Ваши основные тезисы из первого поста в форум о проектах, там спец тема есть как раз ПРО ЭТО

Я больше написал про выбор участка, а не проект.

Проект - дело субъективное, и диктуется реальными потребностями хозяев (если они их знают) и расположением на участке (+участках соседей) разное ерунды.

сабж

1564x580

Там рядом деревенский дом вполне хороший! Зачем его сносить?

зы. Всех буйно несогласных с написаным, тех у кого в начале стройки были 200тыс наличными или возможность взять эту сумму в кредит пр., а так же просто законченых романтиков - просьба обсуждать в основном форуме.

 

Я хоть и заонченный романтик, но тебя поздравляю и зачет за аналитическую ремарку.=)

sevlad,а где у тебя участок?

Cостояние 30/03. восточная стена почти... осталось 4ряда кирпича. 30-е пошло на опалубку и заливку перемычек, и кладку углов. 31 при уже готовых углах без проблем закончат стену.

30-го подсобник по поводу праздника забухал, надеюсь седня прийдет в себя (выгнать его нельзя, т.к живет в дом белом домике рядом, родственечек)...

 

Леса (точнее помост) весьма економичный вариант - используют для опор уже готовые стены дома и пару труб. Для поперечных стен сделают одного козла

 

То Иезуит. То написано для желающих поспорить. Не люблю в ветках о стройках споры про личные взгляды, собак, сорта роз и прочее.

 

1520x610, панорама восточной стены

Стена в полтора кирпича. Будешь утеплять? Чем?

Стена в полтора кирпича. Будешь утеплять? Чем?

Пока не решил. Хочу пеностекло, но очень дорого.

Это не первоочередная задача.

Берите целлюлозу.

На внешнее утепление? Рыся, с вами все в порядке?

Под магнезитовую плиту. Отлично. Я вот тут с арендой на работу опоздаю сейчас

Берите целлюлозу.

100% нет. Так же как и любые минваты.

Под магнезитовую плиту. Отлично. Я вот тут с арендой на работу опоздаю сейчас

А нафига ему фасад (кирпичного дома) обшивать магнезитовой плитой? Только затем, чтобы всунуть целлюлозный утеплитель не к месту?

Да не буду я ничего обшивать, я ведь в своем уме.

 

То Jarik - рабочие варианты ЭППС и пеностекло. Пенополиуретан (и изоклинкер) отпали из-за фантастических цен на эти материалы. Из самого дешевого изоклинкера (там цена зависит от цвета и фактуры плитки) получилось 30куе.

Обещаная ссылка на проект

Добавил у себя пару фоток за 06/04.

Сделал вывод, что накрыть до Пасхи уже не успеваем

Спокойно, главное чтобы все качественно делали.

Не спеши

Да я не спешу. Просто хотелось накрыться перед "каникулами" и расчитаться за этаж. Так и человек был бы доволен, и я.

 

И еще - цемент дорожает. 12/03 покупал 3т, седня опять заказал - уже на 100грн дороже получается. Следущая закупка цемента попадет на июнь, самый кризисный месяц по цементу

Обещаная ссылка на проект

Почитал Ваши соображения, которые сводятся к экономии, но дом 17 метров на 10 – разве это экономно? Дом должен быть максимально приближен к квадратной форме, тогда будет экономия на материале стен и возможно в дальнейшем на отоплении – я так думаю.

Так закупи цемент раньше, сделай минисклад и заскладируй туда цемент. Мы так у себя делали, сразу завозили по 10т цемента.

Цемент как пиво - хорош пока свежий ;)

А склад у меня есть

Почитал Ваши соображения, которые сводятся к экономии, но дом 17 метров на 10 – разве это экономно? Дом должен быть максимально приближен к квадратной форме, тогда будет экономия на материале стен и возможно в дальнейшем на отоплении – я так думаю.

Полность согласен. На фотках видно что участок узкий, по ширине дом ограничен участком. Дом 10х10 на 5-6 человек постоянного проживания - маловат.

17х10 - нифига не экономно, я его уменьшил до 15,5. Все равно много.

 

Это кстати то, о чем я написал в начальном посте - есть куча домов, в абсолюте намного лучше этого по планировке/дизайну/рациональности/... Но исходя из реальных требований, и реальных условий (существующие строяние у нас и у соседей) - этот оказался наиболее подходящим.

коллега, я смотрю, у вас второй этаж тоже жилой мансардный, верно? какой материал кровли планируете использовать? и не прикидывали еще во сколько обойдутся мансардные окна?

коллега, я смотрю, у вас второй этаж тоже жилой мансардный, верно? какой материал кровли планируете использовать? и не прикидывали еще во сколько обойдутся мансардные окна?

По-материалу: stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=5955

 

Прайсы на мансардные окна есть на куче сайтов в юа зоне. Так что прикинуть бюджет по моему не проблема. Если брать кровлю и окна в одной конторе - гарантировано получите приличную скидку. Я не узнавал за окна, т.к не собираюсь их ставить. Может быть одно и втулю, но исключительно как люк для выхода на крышу.

 

зы. Пока я расматривал мансардный вариант дома - окна ставить тоже не собирался.