Кладка стен поздней осенью

Вы можете без проблем применять 2 штучки : пластификатор + противоморозную. Замерзание воды до начала гидратации цемента (твердения раствора) для кладочных растворов не так критично, как для бетона, а тем более железобетона, но.... вы строите для себя пусть все будет по уму. Добавляейте добавки и стройте правильно.

Тем более это почти не ударит по бюджету.;)

Получил два предложения: (ссылка устарела) (Домолит) и (ссылка устарела) (Морозо-Пласт).

Первый стоит 26 грн. на 500 кг цемента, второй - 100 грн. на 200 кг цемента при сравнимых характеристиках. Попробуйте догадаться, что я купил...

Вы сравниваете по цене разные продукты. Аналог Домолиту наш ЦЕМАПЛАСТ (ссылка устарела)

Это заменитель извести. Если брать ЦЕМАПЛАСТ, то 100 грн. вы потратите на от 1000 до 1700 кг цемента.

МОРОЗО-ПЛАСТ, который я Вам предлагала, это специальная противоморозная добавка (зимний заменитель извести). Она как раз предназначена для проведения работ в межсезонье и зимой.

В любом случае, хорошо, что у вас был выбор.

Да, но о Домолите написано, что он предназначен для кладки при минусовой температуре, а в описании Цемопласта ничего подобного нет.

Действительно, если взять Цемопласт, то 100 грн потребуется на 1000-1700 кг цемента, в то же время, Домолита на те же 100 грн. хватит на 2000 кг.

Правильно, ЦЕМАПЛАСТ предназначен для работы при плюсовой температуре. Зимой и в межсезонье лучше использовать противоморозную добавку (с эфектом ускорения схватывания).

А вы не путаете, я не нашла на сайте произомата информацию о том, что Домолит можно использовать при минусовой температуре. Вы уверены?

Во всяком случае, там так написано:

DOMOLIT-TR

ОПИСАНИЕ

Заменитель извести.

Пластификатор растворов с воздухововлекающим и гидрофобизирующим действием.

Для приготовления пластичных морозостойких кладочных и штукатурных растворов без применения извести.

Хотя это написано на сайте, а на упаковке на морозостойкость нет даже намека. Проверим.

Правда, речь о кладке в мороз не шла. Я спрашивал о том, как застраховаться от ночного мороза после кладки при плюсовой температуре (+3- +5 градусов).

Вы можете без проблем применять 2 штучки : пластификатор + противоморозную. Замерзание воды до начала гидратации цемента (твердения раствора) для кладочных растворов не так критично, как для бетона, а тем более железобетона, но.... вы строите для себя пусть все будет по уму. Добавляейте добавки и стройте правильно.

Тем более это почти не ударит по бюджету.;)

1. Сразу внесу легкую поправку в свой пост (см. выше). Нельзя допускать переход воды в лед до начала гидратации.
   
2. Свободная вода в цементсодержащем растворе замерзает при -2С. Вызвано это тем, что в растворе вода уже не пресная. Поэтому производители порошкообразных растворных пластификаторов пишут, что пожно использовать до -2С.
   
3. BGW посмотрите мой пост сверху. Я писал пластификатор + противоморозная. Хотя .... читайте п.2.
   
4. Как-то станно вы посчитали цифры. Можно я попробую?
   

Итак, для кладки на 1 куб раствора идет 0,45 кг ДОМОЛИТА. При этом в кубе 225 кг цемента. То есть, дозировка 0,05 кг ДОМОЛИТА на 25 кг цемента. 0,05 : 25 = 0,002 кг на 1 кг. Теперь, на 2000 кг цемента пойдет 0,002 х 2000 = 4 кг.

Значит на 2 тонны цемента нужно 4 кг Домолита. Это для кладки.

Цена 1 кг Домолита в упаковке 5 кг = 16,50 грн.

Цена 1 кг Домолита в упаковке 20 кг = 15,25 грн.

Теперь, умножим 1 кг на 4 и получим, что на 2 тонны цемента вы потратите : до 66 грн.

Вот такая арифметика.

Во всяком случае, там так написано:

 

DOMOLIT-TR

ОПИСАНИЕ

Заменитель извести.

Пластификатор растворов с воздухововлекающим и гидрофобизирующим действием.

Для приготовления пластичных морозостойких кладочных и штукатурных растворов без применения извести.

 

Хотя это написано на сайте, а на упаковке на морозостойкость нет даже намека. Проверим.

Правда, речь о кладке в мороз не шла. Я спрашивал о том, как застраховаться от ночного мороза после кладки при плюсовой температуре (+3- +5 градусов).

Я понял Вас "смутил" термин "морозостойкий".

Морозостойкий - это свойство отвердевшего раствора. Он не разрушается при фазовых переходах воды. ТО есть , отвердевший раствор не реагирует на такие опасные циклы замараживание-оттаивание.

В любом случае, не волнуйтесь. Пока погода позволят класть кладку без противоморозной. Читайте сказанное выше (про -2С) и не забывайте, что на солнце сейчас +15.

Все ваши расчеты правильные, только я взял литровую упаковку (5 кг не было, а 20 мне не надо) за 26 грн, или 104 грн на 2000 кг.

А что вы имели ввиду, когда писали "противоморозная"? Я такого на сайте не нашел.

Что же касается морозостойкости отвердевшего раствора, то что подразумевается под "отвердевшим"? Полностью набравшим прочность или схватившимся? Или отдавшим лишнюю воду камню?

Противоморозные. Полностью совместимы с Домолитом.

НК (ссылка устарела)

АДИНОРАПИД (ссылка устарела)

По такой теплой погоде можно добавлять по минимуму.

Это около 1 кг на 100 кг

Что же касается морозостойкости отвердевшего раствора, то что подразумевается под "отвердевшим"? Полностью набравшим прочность или схватившимся? Или отдавшим лишнюю воду камню?

Отвердевший - это раствор полность потерявший пластичность (подвижность) . То есть, вы его польцем хотите вмять, а он уже не пластилин.

Раствор, потерявший пластичность - это хрупкая (не эластичная)кристаллическая структура, которую запросто разрушает свободная вода при замерзании (увеличиваясь в объеме на 9 проц.)

ДОМОЛИТ уже при замесе формирует в структуре раствора дикое количество микрокапсул (пузырьков воздуха), в которых вода имеет достаточно постранства для расширения без угрозы разрушить кристаллическую структуру раствора.

Так что мой затянувшийся ответ - схватившимся :D

Только хотела писать про то, что морозостойкость раствора это другое, но меня уже опередили

вот и разобрались ))))(спасибо Пропеллеру)

Вобщем Морозостойкость раствора — это снижение прочности сцепления с основанием или степени повреждения испытываемого покрытия после многократного замораживания и оттаивания.

а в описании Цемопласта ничего подобного нет.

Кстати, ЦЕМАПЛАСТ также делает раствор более морозостойким и это есть в описании на сайте.

Кстати, ЦЕМАПЛАСТ также делает раствор более морозостойким и это есть в описании на сайте.

Как и любая воздухововлекающая добавка ;)

Для этого их когда-то и "придумали"

Как и любая воздухововлекающая добавка ;)

Для этого их когда-то и "придумали"

Точно, точно ;)

Дабы не творить новой темы, задам здесь свой вопрос.

Во вторник заливаю монолит и хочу продолжать гнать второй (мансардный этаж). Итого в первых числах декабря хочу вызывать мастеров. Сегодня + 12 днем, ночью было -2, а как будет в декабре будем посмотреть.

Посоветуйте что делать и как?

Бетон М400 нужно беречь от замораживания при среднесуточной температуре +5 не менее 4 суток, но лучше дольше. А вообще, лучше не рисковать и заливать зимний бетон. А к декабрю, если не похолодает, ваш бетон наберёт половину прочности.

Заказываю М300 с присадкой ПЛКП с концентрацией до -10 ( так советуют производители бетона )8-)

С ПЛКП не работал, но насколько я знаю, это пластификатор и ускоритель твердения. О его противоморозных свойствах ничего не скажу.

ПЛКП-12 если быть точным.

По словам манегера(хвырма вродь серьезная):D в зависимости от концентрации до -15. Я буду заказывать концентрацию до -10.

Залью поделюсь.

ПЛКП-отходы коксохима,как добавка хреновый пластификатор и ускаритель

В основном все эти присадки это отходы коксохима, или в состав их входят отходы.

Но чем он хреновый обоснуйте. Есть факты? Или могет есть преценденты? Или так просто Вам больше нравится НК?

Многие во Львове пользуются услугами хвирмы в которой я заказываю бетон(у них только ПЛКП), так шо все ЛОХи??

Без обид, я прислушиваюсь ко всем советам!!!;)

Использовали для производства заборов и плитки, воду почти не снимает и ускоряет слабо, раз нет альтернативы то шош поделаеш

Формы пластиковые у Вас, да?